Строительство коттеджей как бизнес
 

Хочу спросить совета, как местные оценивают перспективы такого варианта бизнеса, как инвестирование средств в покупку участков, строительство на них omakotitalo или kesämökki и продажа оных, готовых под ключ, русским гражданам? Очередной спад цен на недвижимость должен закончится, а значит дело, в принципе, должно при дОлжном подходе к юридической чистоте участка и грамотном маркетинге, приносить доход. Строительство планируется вести на заёмные средства под залог, собственно, земли. Кто что скажет?

Шурочка, этим занимаются профессиональные работники и менеджеры, живущие в стране имеющие тесные связи во всей цепочке, такие как я.
Если желаете построится на продажу, мы все готовы рассмотреть Ваше предложение построить что-то конкретно, там-то, за ВАШИ ДЕНьГИ и пусть эти деньги будут заёмные...ВАМИ. Пробить кредит для ВАС тоже можно в местном банке, но этим тоже будем заниматься не бесплатно.
Совет: без 60% своих средств ВАМ нечего у нас делать.

угу, толко если ваша фирма будет строит для Шуры, то ему потом будет очен трудно продатъ етот домик, за такую цену, чтобы, хотябы свое вернутъ :)
по моему строителныи бузнес в Ф. выгоден толко тогда, когда ест связи или сам умеешъ многое делатъ, если же нанимат для всех работ со стороны, то в прогаре будеш однозначно, т.к. надо еше учестъ 28 % налога с продажи. Даже по черному нанимат не выгодно, т.к. база для налога увеличивается и при етом строителъ ответственности не несет. Короче все тут не просто.

Естественно, никто не предлагает строиться за Ваши деньги :))) По-моему, это очевидно. Или Вы считаете, что я настолько идиот, чтобы предложить вариант, когда я прихожу, прошу у Вас деньги, строю на них с помощью Вас и продаю, а прибыль СЕБЕ забираю?! Если кто такое предлагает, кидайте адресок, я выезжаю вечерней лошадью :)))))

Я написал именно про схему инвестирования. Я продолжаю изучать местные законы и разбираться в ситуации, но, естественно, есть ещё куча всего, чего я не знаю и знать не могу. Схему я описал: выкуп участка за свой счёт, получение разрешения на строительство, получение кредита под залог выкупленного участка, наём подрядчика, сдача объекта, продажа его. По поводу налога (если владение меньше 2-х лет) я знаю. Речь идёт об организации OY и уплаты налога уже с конкретно подтверждённого дохода от продажи, не более.

Вот вижу конкретику. Понятно, что если я буду заказывать полное сопровождение сделки у кого-то, то я свои деньги никогда не отобью, так как их за меня отобьёт этот кто-то. Поэтому речь идёт только о найме подрядчика. В принципе для застройщика - обычная схема: участок свой, подрядчик сторонний. Застройщик никогда сам мощностями для строительства не обладает, только деньгами.

налог в любом случае платится с дохода, толко в случае с ОY вам надо будет еше кучу других налогов платитъ. Да и получение кредита не так чтобы 100%. не любят кредиты под строителство даватъ.

Для етого нужни связи и крепкие знания местнои системы. Тут не получается как в России, что самыи главныи ничего не делает, если он будет толко денги дават и в потолок плеват, то и прибыли не получит.

Истинно так. Только и в России так же. Это тяжёлый труд, как и любой бизнес, который предполагает прибыль. Я это прекрасно понимаю. Знания местной системы, к счастью, не являются сакральными и не передаются по наследству от шамана к шаману, так что систему реально понять и следовать ей. Значение связей велико везде, но, что-то мне подсказывает, что в Финляндии их значение меньше, чем в России в несколько раз (или, например, в бесконечное число раз меньше, чем в Абхазии :)

Конечно, Павел. Вы, как я понимаю именно подрядчик с мощностями для строительства, так что нет причин не рассматривать Вас в качестве оного и запросить при необходимости Ваше предложение своих услуг.

Интересно, какой орган или часть тела это подсказывает? Всё может оказаться ровно наоборот.

Именно так. Моя первая (не слишком умная надо сказать) мысль была: как нанять и провести гастарбартеров для строительства :) После чего я осознал, что таким образом у меня офигеенно возрастёт налогооблагаемая база, и окромя геморроя я ничего не получу. Поэтому речь о собственном строительстве и не идёт. И это правильно, так работает любой бизнес - заказчик и подрядчик - разные лица с разными задачами и разными возможностями. Подрядчик должен строить.

Подсказывает голова. Может быть всякое. И цены на недвижимость могут обвалиться окончательно и навсегда. Но экстраполирование ситуации на прочие схожие периоды истории говорит, что не могут. Аналогично и со связями. Может быть пожарные и СЭС придут и потребуют взяток, а на следующий день придут крепкие товарищи и попросят поделиться прибылью за "охрану" бизнеса. Всё теоретически может, но ведущие аналитические компании говорят строго об обратном, и мне нет пока резона им полностью не доверять. Ибо у них СВОЙ бизнес.

Ошибочная "подсказка".
Здесь чиновник не сделает за взятку , но очень даже сделает "своим" людям.
и так везде , от покупки и оформления участка , до ценника на производные и скорость их поставки.
А уж за кредитирование , даже и начинать не стоит :)
просто пример - одним не дали 200К для строительства на уже имеющейся земле и готовых док-ах , другим дали 500К , потому что они тока решили , что будут строить "может быть вот там".

Маленькая страна. Соглашусь. Но всё же не Абхазия :) Значит надо обзаводиться своими людьми. Кстати, как в Финляндии относятся к так сказать персональному вниманию к людям, принимающим решение. Например тому же кредитному менеджеру банка? Речь не идёт о взятке, а именно о персональном внимании так сказать в неденежном выражении.

Это шо такое?

сaуна, девченки.. :)

небольшие кредиты , т.с " на шпильки" , до 3ёх-5ти тыщ , раньше (не знаю , как сейчас) выдавал человечек на той стороне стола , т.е "личное внимание" - важно :)
а вот с крупными кредитами и уж тем более "бизнесс" кредитами , дело обстоит несколько иначе. одним "вниманием" не отделаешься.
:)

вот , человек имеет опыт работы с представителями бизнесс среды из стран СНГ :gy:

А какой другой вариант? Toiminimi как нерезиденту не оформить, да и не подходит сюда эта форма. Как частному лицу-нерезиденту? А как тогда лупу получать? Так-то оформляешь OY, нанимаешь себя гендиректором, ставишь зарплату, получаешь лупу, платишь налоги с зарплаты. Всё чисто и красиво. А иначе как? По турвизе на объект ездить? Несерьёзно как-то.

Sura, да все реально. Тут на сайте в коммерческом разделе есть даже подобный пример именно такого рода деятельности. Это которые по Спутнику предлагали "завизуализировать" Вашу мечту. Правда они сами и строят. И дела у них, судя по референсу идут сосем неплохо. Но схема довольно простая. Покупается БОЛЬШОЙ кусок земли, делиться на много маленьких, образуя нечто коттеджного поселка. Соответственно, цена земли ( 1 м2 ) подскакивает сразу раза в 2. Причем, потенциальные покупатели будующего коттеджа должны ее, землю, сначала выкупить. Там еще было чтото вроде обязательного заключения договора на строительство дома имеено с ними. То есть уже появляются деньги от продажи только земли для начала строительства самого коттеджа, и тем самым снижается размер кредита. Финнов, я думаю, в такие "коттеджные" поселки калачом не заманишь, а русские похоже покупают.

посмотри пс, я там ответила :)

А вот, кстати, важный вопрос: всё-таки преимущество у какого типа разрешения? На omakotitalo или на loma-asunto? Как-то первое больше доверия с точки зрения маркетинга вызывает.

У тех которым дали 500 было чем оттдавать банку :) Хотя бы теоретически :). За тех, которым не дали 200 банк такой уверености не имеет. :) Увы это субьективно, зависит еще и от умения вести перговоры.В прошлый раз муж торговался с управляющим 1.5 часа. Управляющий сдался и подписал условия мужа. Со мной даже разговаривать не стали бы . Так что ... "не надо завидовать" . Надо уметь строить отношения.

не спорю ни разу.
только их намного проще "строить" , если фундамент заложен , не таки ли? :)

а я вот не понимаю, если участок земли стоит 10-20 тысяч, то какой под него можно кредит на строительство получить?

Получить, наверное, можно. В размере не более 70% от стоимости закладываемой недвижимости.

Федоровна, мне начинает казаться, что ты - сестра таланта. :hb:

Ну, те участки, которые рассматриваю я, стоят от 1000 е за сотку. Понятно, что просто участок для строительтства дома где-то и будет до 20 тыс, но рентабельные участки с береговой линией на Сайме и окрестностях минимум в 3 раза дороже. Так что 75% от суммы залога это уже что-то.

А какая собственно говоря разница для покупателя-нерезидента в смысле доверия?
На строительство omakoti кунта определяет временной период, как правило 3 года, не успеете, платите бабки... loma в этом смысле проще - участок может годами стоять незастроенный.
С другой стороны omakoti участки предполагают строительство гораздо больших чем loma площадей.

не 3 а 5, и ломаасуннот это тоже касается, в обоих случаях можно продлить разрешение.

не местный, нознаю нескольких россиян, ставших "местными" ещё в 90-е.
От них слышал, что рынок довольно плотный, конкуренция.
Хотя, если расчет на покупателя-лоха, то может и нет ничего невозможного ...

Если русским гражданам проживающим постоянно тут, то большого спроса возможно не будет. Есть горький опыт с русским автосервисом в Финляндии. Сдал авто чтоб заменили тормозные накладки и надули. Заменили не все, а сказали что все. После этого объезжаю такие сервисы где работают русские стороной.

Без лоха и жизнь плоха (народная мудрость).

P.S Лох должен постоянно делать глупости. Иначе он потеряет квалификацию.

если ты на столько состоятелен, что самому в лом менять, то почему к русским обратился?
съэкономить решил? а, вообще-то, я знаю где работают русские, делают на совесть и деньгУ берут умеренную. могу порекомендовать

Русские, давно живущие тут, не будут покупать так как:
- цены на подобные коттеджы будут выше, чем у среднестатических финских компаний
- им не нужно "ведение сделки", обслуживание на русском языке
- у них есть время присмотреться к тому, что есть на рынке, и не спеша выбрать оптимальное
- они могут получить ценные консультации у друзей, тоже русских, которые живут здесь, и которые уже покупали что-то подобное
- в район восточной Саймы им нет смысла ломиться, так как там цены вздуты, есть более благоприятные места в районах keskisuomi, eteläsavo, häme.
- и что немаловажно, просто из принципа, учитывая менталитет.

На русских, живущих там, никто и не рассчитывает. И даже 6 причин не надо :) Расчёт на русских, живущих здесь. Причём даже не надо искать лохов, просто большинство настолько слабо себе представляет ситуацию, что помощь в подобном деле не может не быть рентабельной. Кроме того, люди, имеющие желание и возможности купить зачастую совсем не обладают временем и желанием проторчать н-количество времени в Финляндии в самостоятельном труде по постройке своего дома. У них свой бизнес и своё время.

Ох... что-то мне не очень радостно от перспективы наплытия "дачников"....

:)
*подозреваю, что финнам - тоже...

Придётся тогда перемещаться севернее линии Сейнайоки-Ювяскюла-Йоенсу и держать там оборону от бывших соотечественников... оставляя Оулу и его окрестности как следующий рубеж обороны.

Зароботок!
 

Получается, что ВЫ, вы и вы здесь на форуме сидите, чтобы за бесплатно поумничать или напрашиваетесь как Павел?

Да как-то лениво...
Просто, по моим наблюдениям, такие покупатели, которые "не обладают временем и желанием проторчать н-количество времени в Финляндии в самостоятельном труде по постройке своего дома. У них свой бизнес и своё время" - читай :"Денег не считают"... Ну как-то маловато среди них приятных собеседников. Все больше понты и распальцовка... Хотя, надо признать, в спортивных штанах ониуже не ходят...
:)

Тогда остаётся либо голосать за Перуссуомалайсет, либо терпеть...

На полях замечу, что мне доводилось общаться с состоятельными владельцами собственных бизнесов. Большинство из них было образованными людьми и вполне приятными собеседниками. Мы, наверное, о разных бизнесах говорим :) вполне допускаю, что "ларёчники" именно таковы, какими Вы их нарисовали.

Ну честно сказать, я просто пару раз попадала в одно купе с такими "дачниками"... Уж не знаю, чем они там занимаются - ларьками али трубами, но чет не вдохновило...
А так ... мне Прохоров в ПрожектореПерис... очень понравился - говорит по делу, и с юмором все нормально... Хородковский тоже - ну оооочень приятно выглядит...
:)

А Мы с Шурой откроем свою фирму!!! И если Шура опытный бизнесмен, то как говорится,- лучше с умным потерять чем с дураком найти!)



Участок на сайме...ну пусть. купили за 70к€(т.е за 66,5к€ + 4%налог), заложили, получили 40к€(по хорошему) на 40 тысяч евро -дорогу да подключения,проектированиие(разреше ние на строительство не стоит ничего, так как включено в проектированние) ну начали фундамент копать и всё, где будем брать ещё 120-150к€ на год другой? Кредит, так к нему обеспечение 60%.

Ну за финнов-то вам говорить не стоит, думаю им по-любому лучше дачники,
чем иммигранты-колбасники, не так ли?

Правильно, и будете на пару леса собирать - разбирать по 2-3 недели, так больше ничего и делать не надо будет :) :)

Это типа юмор?? :rolleyes:

Хотя пардон за офтоп..

Гыыы...однако,Павел,как быстро ты профукал чужие 40 косарей,а толком ещё ничего и не сделано... :gy:

Это одно из вашего недавнего:
- ?

*Подводник, я все же была права про "дачников"...
:)

Таки да. Дачники такие дачники...

А я видимо был прав насчет иммигрантов-колбасников :)

А я тебя найму, ты у нас деваха шустрая, к тому-же женский труд мне сладок и приятен))



А ты сам сделай больше, чего на зеркало пенять...!!!)))


С минуты начинай смотреть:

http://www.youtube.com/watch?v=tBn7WLeEpA4

Не, я болше по бухгалтерии :) могу вам сметы подсчитыват :)

Ну раз сметчится-пулемётчится, распиши-ка нам как эффективно ОСВОИТь 40к€ на береговом участке на сайме, на самом начальном этапе.

http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-tontit/5779723

Ничего себе цена.
70 000 евро, за клочок земли и без своего берега...
Это ж всего 22 сотки, передом зайти, задом выйти.
Да небось нарезано из большого куска так, что соседние задницы со всех сторон
над грядками торчать будут. Очень напоминает дачный кооператив в Советском Союзе
Неужели покупают?

тоест ты предлагеш мне 40 тысяч и я должна расписат, как на них купит участок за 70т и построит там дом? :) Надо подумат, ето не просто :)

С берегом, как хочешь, так и нарежут)
Покупают.
22-ве маловато, но и карту надо смотреть, выезжать. Вообщем задание виртуальное, предположим, что собрались там благоприятствующие обстоятельства и МЫ решили просчитать.


Участок купили и заложили, дали нам 40к€

Вопрос: как распорядится первыми 40к€ ?

Так с берегом уже 120 попросят за такое йже лоскуток, раз без берега 70. Свой берег - это ж значительная составляющая цены. Ладно, бизнес есть бизнес, но с такими ценами должно быть очень и очень рентабельно.

елементарно, делаеш подушку, в зависимости от грунта 5-10 тыс. Водопровод и очистные сооружения 10т фундамент выбираем дешевыи (без утопленых етажеи) - 5-8т. ставим каркас сами деревянныи 2 т. строплила и крыша металл 5т. свет 5т. и идем в банк за добавкои. Расчет на одноетажныи дом в 120-150 кв.м. при условии, что все делаем сами :)

Ну как распорядится, дорогу и магистральное электричество провести. Подключение к электричеству потом уже за отдельные деньги на каждого клиента вешаются. А там уже можно и начинать продавать участки по 70-120 тысяч, учитывая, что купили то большой участок по значительно мЕньшей цене за м2. И если там около 10 участков, то от продажи сразу получаем 400-500 тысяч прибыли. Учитывая, что при сооружении централизованных водопровода с канлизацией государство осуществляет поддержку в размере 40-50% от сметы - следующим этапом строить централизованные водопровод с канализацией ( Там в задании написано, что коммуниации в район участков уже тянут ). Ну а дальше, уже индивидуально с каждым клиентом работать.

О,глянь,Павел-уже что-то на дом похоже-и крыша есть,и водичка из крана течёт :) уверен,что у &Irene& ещё денежка осталась на хорошую закуску и на пару коньяков...ну,и себе в заначку пятихатку отложила :D

Mika, nu my zhe v etom voprose s toboi rodnye dushi :)

это называется,-гладко было на бумаге, да ...продолжение знают все))))
Фундамент она выбирает дешёвый,ХА-Ха-ха)))))))))
Я как проектировшик строительных конструкций(читай фундамента, например) КЛАССА-А обьясняю: тип фундамента выбирается из рекомендации по геологическому исследованнию и экономической эффективности, чем дешевле тем лучше, но не в ущерб запасу прочности.
В этот район машина сыпучей смеси будет стоить в 2 раза дороже, поскольку дорога будет занимать время. И так далее и тому подобное.
Вообщем смету твою в помойку и на работу сметчицей тебя не возьму, вот на пулемётчицу пока претендуешь))))

Ето звучит гордо!!! :gy:

не трынди, не один ты в етом деле разбираешъся :) Зачем тебе геологические исследования, ты что, сам ничего определитъ не можешъ? Дешевыи финдамент например для россипохя, не знаю как ето по русски, конечно, если строит на скале утапливая один етаж под землю, то на ето 10т не хватит, а если не выпендриватся, то уз 8 тысяч длйа фундамента (дазе заливного) и 10т (по махимуму) для машин с гравием за глаза... Ну вообше-то твои ценники мы уже знаем :)

Так в том районе вообще не надо возить гравий, если только для обваловки труб пристенного дренажа, пару машин гравия и пару машин щебня, если конечно этот пристенный дренаж вообще будет. Для дач на таких грунтах нафиг он вообще то не нужен. А так, там же : suurelta osin hiekka kankaalla. То есть песок халявный.

Так, циц, кухарка, не способная управлять государством, не знает как она по-русски, на скале она собралась за 5 и канализацию потом долбить ещё за 25)))))
Ну мусик давай не ты не будешь лезть туда куда тебе НИКОГДА не залесть, а я не буду мешать варить тебе суп, ёooко?)
Не разводите оф топ, задавайте вопросы и высказывайтесь по теме.
Спасибо.

pevel,
Вы сами проектируете фундаменты? Сколько будет стоить проект фундамента (в среднем)?

это значит что по большей части песчаные отложения, но это не говорит о том что везде, на нужной нам отметке, и не отменяет капилярную отсечку ленты 16-32мм(что возможно, возможно применить) В таких грунтах дренаж не требуется. На практике, подсыпать на площади 200м2 в метр это 200кубометров, это 400 тонн. Привези(не с участка, а от дяди, или строим котлован на наших 20 сотках посередине?))))), уложи, оттрамбуй, сети подведи, устрой всяких коммуникаций паутину, и всё слоями слоями, и чтоб газончик не поплыл, всё красиво как на картинке, аккуратно, и тракторист должен молодцом быть, следи вокруг, рули, трактор не стой, 80е/ час берёт, всё пенопластом на подготовленные скаты да по лазеру с точностью, с текстилями, бутумами,плёнками.
Фундамент это основа, гарантия 100лет. Не только у меня, у всех проектировщиков Финляндии.

Даваи ты мне не будеш указыват, что мне делат а? В какои скале ты долбитъ собрался?
в тобои же предложеном участке написано:

Rakennuspaikat sijaitsevat suurelta osin hiekka kankaalla jonne rakentaminen on edullista ja vaivatonta.

Я сама в Лаппеенранте живу и цены знаю наверное лучше тебя. К тому же канализация уже подводится, не надо очистители покупат, дорога к участку естъ и ты хочеш сказат, что своими силами за 40 т не поставиш сруб под крышу?
Люди, не верте Павлууу!!!

Сарай строите? На 10 лет?

трактор можно заказат и за 35 евро в час + ндс, уж при твоих-то знакомствах... Лишбы ободрат кого...

Поясни.....

Проектирую, 2500€
Совет, заказать весь комплекс: фасад, каркас, фундамент, разрешение на строительство. 4800€
Если допустят ещё могу: воду, канализацию,отопление, вентиляцию, электричество. 2500€

Отношение индивидуально, цена зависит от обьекта. Обращайтесь лично.

А зачем? Павел отчасти пояснил. А я просто вижу, что бюджет из пальца высосан, ничего путного на нем не построишь.

за 35 е/час можно заказать именно трактор типа советского беларусь с ямокапательным устройством поворотным на 45 градусов.
А Надо экскаватор на гусеничном ходу со быстрым подключением разных ковшей и ротосетом(устройство обеспечивающее поворот ковша на 360 градусов плюс его наклон)

http://www.youtube.com/watch?v=JMvX...feature=related

Спасибо за ответ. Чего-то дороговато. По моим представлениям должно быть раза в два подешевле ( в среднем).
Разрешение на строительство разве не через архитектора делается?

это средняя цена, не я её придумал, просто это стоит столько.
Разрешение можете сами.

можеш не веритъ, толко я вот сама етим делом сеичас занимаюс и дом уже стоит, а еше 40т не ушло, кстати цена вместе с участком :) доказыват ничего не буду, кто хочет, тот поимет.

Гибше,Павел,гибше надо быть с клиентом....

ок, а у вашей фирмы есть сайт? где можно ознакомиться с вашими работами/проектами?

Отчего же, верю. Только не дом, а сарай. Но "кому и кобыла - невеста."

ну ето ты так думаеш :)

Само собой, я ж тут не от лица общественности вещаю.

Господа, проекты дейстивтельно стОят денег.
Хорошо, Павел зарядил 2000 Евро за проект фундамента без АЛВ, ну ОК.
Больше 50 Евро в час ему никто платить не будет. Ну пусть 50 Евро в час без АЛВ.
Значит часов он якобы затратит 2000:50 = 40 часов. То есть 6 рабочих дней.
На самом деле, имея уже наработанный архив чертежей, с готовыми стандартными
узлами, у него уйдет на это не более 3 рабочих дней, а может быть и меньше даже.
С распечаткой пакета чертежей и сдачей его заказчику.
То есть на первый взгляд да, ломит безбожно двойную цену.
Но! Заказчик и подрядчик потом начинают проедать плеш по телефону, по мылу, на орбъект приглашать и т.д.
А что это такое там нарисовано? А почему так? А нельзя ли это заменить на это, чтобы дешевле получилось, и т.д. Особенно русские заказчики, которые считают, что они сами все знают не хуже проектировщика. И эта тягомотина может длиться на время всего строительства, а нередко и после сдачи дома вопросы всякие возникают.
Блин, проектировщик забыл уже, что там и как было, а года через 2 звонок "А помнишь, там у меня отметка такая то была..." Да откуда я могу помнить??? Проекты как на конвеере один за других, и тот уже провалился в памяти в глубь небытия.
Вот если заказчик согласен так: Сдаю пакет документации ему и все - больше не звонить и не обращаться, то да - можно и дешевле.

Я что-то вообще не догоняю, ты предложил определенный участок, за 70 т, сказал, что в наличии еще 40 и надо что-то постороить, чтобы получить добавочный кредит. Я предложила, экономичный вариант, где все работы выполняются самими, причем ты можешь делать и чертежи и надсмотр, тоесть платить надо только за подключения, трактор и материалы, ты же на меня наорал и послал суп варить. Как-то не понятно, чего ты хочешь? Надо дворец, так найди денег не 40 тыс, а тысяч 200 для начала, а то, блин, денег нет, а понтов навалом.

Предложи свой вариант, по данным условиям, а то безосновательно как-то.

Вижу, что за внутренней дискуссией вопрос поста уже забыли :-)

Автору:
1) Банк просто так в кредит денег вам не даст. Даже под залог участка. Потребуется договор с подрядчиком на строительство дома и деньги дают поэтапно (типа построен фундамент - принесли подтверждение от строительного мастера - получите деньги на стены).
2) Даже если кредит бы дали. Соотношение цены участок-материалы-работы в Финляндии радикально отличается от РФ. В пользу намного более дорогой работы. Поэтому общая стоимость дома под ключ намного превысит размер потенциального кредита
3) Даже если кроме кредита есть любое количество своих денег. Если наймете подрядчиков на все работы, отведя себе роль инвестора - проект экономически абсурден.
Готовность русских покупателей платить какие-то особые деньги за финские дома - миф. Все уже давно либо сами смотрят на etuovi.com, либо идут к русским же посредникам, которые черпают информацию там же и прибавляют себе комиссию "за хлопоты".

Ирочка в танке, всё хорошо, не стоит беспокоится.







Прально Вник разбирается в моей кухне. Я вообще могу за ДВА дня сделать проект фундамента, остальные деньги покрывают хлопоты по поддержке проекта.

Ето от болъшого ума заключение или просто когда сказатъ нечего?

А что за хлопоты? При адекватно сделаном проекте может потребоваться максимум пара уточнений по телефону. В общем расценки ещё те.. Неужели есть клиенты?

Алексей, я Вам больше скажу. В принципе и за такие деньги такие клиенты нафиг не нужны. Лучше сидеть по полгода на 1-2 больших проектах, где платят десятки тысяч за проектирование, чем распыляться на десятки вот такой вот мелочей- проектиков. Проектровщику все приходится помнить и держать в уме, то есть голова, как жесткий диск у компа, переполнена и места там нет. Что-то надо с головы выкинуть и забыть - чтобы начать новый проект. Намного легче и спокойнее держать 2 больших проекта в голове, общаться только с 2-мя заказчиками, чем с десятью. Всякого рода подобные частные дома - это или удел студентов для тренировки, или чисто по личному знакомству. Ну а если все таки незнакомый человек настойчиво просит, то заряжаешь уже по полной, потому что, как я уже объяснил, финансово такие работы неинтересны.

Во-первых, судя по комментариям Павла клиенты ему нужны.
Во-вторых, большие проекты может где-то и лучше (далеко не факт), но их получают фирмы посерёзнее, с достаточными ресурсами и опытом.

Я ж не против таких цен. Если Павлу удаётся получать такие заказы, я рад за него. Поэтому и интересовался уже выполнеными проэктами.

пс. тoгда уж Александр..

Адекватный он или нет, а оценивает его прежде всего Строинадзор и даёт добро.
Уточнения -это почасовая с постоянной готовностью ответить на телефон, а вот выезды это ещё и километраж плюс потерянное время в дороге.
Если нет работы и дешевле сделаю, а если есть то заниматься проектированнием и всяческими сопутствующими интереса -нет.

Пойди и найди дешевле!!!

Ну нет так нет. Что ж вы голову людям морочите..



это приказ? :)

В том то и дело, что везде дешевле. Просто эти цифры взяты с потолка и уверен, что ни одного проекта за такие деньги у вас не было..

Не спорте с ним, я уже спорила и не толъко в етои теме, бесполезно, начинаются послания и оскорбления а толком ничего сказат не может.

И дерёшь с народа 2500 е? Совсем люди совесть потеряли )))
а потом удивляемся отчего цены на недвижимость такие запредельные...

2500-нетто,это для работяги 4000 брутто или 2 месяца работы=43 рабочих дня......

Мужчины!а может и меня возмёте в компаньёны?:))Я знаю практически все технолгии строительства малогэтажных домов:))Руками не строю,но в Подмосковье настроил немало домов от бревенчатых до каменных.Мне не знакомы только взрывные работы,которые как я понял частенько всттречаются при устройстве фундаментов в Финляндии!Кстати поездив по финляндии-нашёл кучу неграмотно построенных домов и много ошибок-как в фундаментах так и в стенах бурусовых домов!
Мне б только язык выучить -а уж межличногстные отногшения с местными чиновниками нам то прошедших школу выживания в россии-раз плюнуть наладить:))

Дружище а подскажи где есть строительные факультеты ?в Миккелли есть?Как строительный диплом получают?где учаться?

Иришка!!!а давай я тебя переводчиком приглашу?:) я буду всё организовывать а ты помогать?:)

Павел!а почему фирме финской не выгодно при таких ценах пригласиь четырёх гастеров из таджикистана на строительство фундаментов например и на монолитные и землянные работы???
При моих скромных прикидках и опыте работы по приглашению их в россии-получается минимум в ЧЕТЫРЕ раза дешевле!А строить с ними можно быстро и качественно.Я говорю не о тех таджиках которые с гор за солью спустились а их по автобусам и на зароботки в россию,а специалистах монолитчиках.Кстати по тому же принципу из Вологды или Архангельска -на монтаж срубов и з дерева пригласить. а вариант например совместно росс-финской строит компании а их на работу официально и в командировку в финляндию? Они за два месяца выгоняют (для сравнения)фундамент на 200м3 бетона!!!если Вы строитель то понимаете что это с вязкой армокаркаса весом 20-25 тонн. что Вы по этому поводу думаете?
я кстатиеду в Финляндию с 1-10 марта именно по этим вопроссам,можно пообщаться:)

ириша вот открою свою фирмульку в финляндии-возмёшся вести бух учёт?:)