Эстонская семья, сбежала из Финляндии, прожив 17 лет
 

В начале этого года, эстонская семья, прожив в Финляндии 17 лет, вернулись на родину, в Эстонии, спасаясь от преследования социальных служб.
Жалко, что большинство форумчан здесь, не понимает по-эстонски... Я постараюсь в кратце рассказать их историю, и если где-то что-то не правильно скажу, поправьте меня, те кто из Эстонии... такие тут есть...
История их началась с того, что как-то раз, возвращаясь домой на машине, мать с 12-летней дочерью, стали обганять мопо-ауто... машину на гололёде занесло, и они перевернувшись несколько раз через крышу, оказались в канаве... Ни мама, ни дочь не получили никаких травм... отделались... Нет, оказалось, что не отделались испугом... Дочь после этой аварии, вдруг полностью изменилась... У неё появились странные мысли... о смерте... как же они типо выжили в такой аварии... Она стала по-другому разговаривать, по-другому одеваться, а самое главное, она перестала нормально питаться...
Осенью дочь пошла в 7-й класс.. а там столкнулась с издёвками учеников... её дразнили "куради пакс" (чёртова толстушка), эээ... ну там по-нац. признаку по всякому... и эээ..."кюла-хоор" (деревенской шлюхой) Было и физическое насилие, когда один парень годом старше, её сильно толкнул, и она вывихнула ногу...
Родители обратились в полицию, к психологу и врачу, где так же пожаловалась, что ребёнок плохо питается... Врач посоветовал вести дневник питания, из которого позже выяснилось, что дочь иногда не ела до 3-4 дней...
Было принято решение, поместить дочь в лечебницу... Отец коментируя сказал, что он даже приветствовал это решение... Конечно хорошо, нужно же как-то с эти бороться...
Коментируя дальнейшее. мать рассказывает, что по-прошествию двух недель, дела с девочкой только ухудшились...На пару с дочерью, в палате была девочка, которая резала себя..(!) Их дочь, стала делать тоже самое, резать себя...
Это же больно, резать себя - спрашивает корреспондент...
Нет, когда на нервах, не больно... ну или когда злилась...
на кого..?
Ну на тех. кто меня туда отвёз...- отвечает она..
-Какими методами лечили вашу дочь в больнице? Делали анализы, проводили беседы с психологом..?
-Нет, ни чего не делали, совершенно ничего...
Через две недели, врачи сказали, что нет необходимости её там находиться, и её выпишут, и назначат амбулаторный приём...
А ещё через неделю, им пришло извещение, что их берут на учёт в "социалке", и будут проводить визиты...
Во-время визита, социальщики разговаривали с дочерю как с 2-х летним ребёнком, задавая приметивные вопросы... а потом, попросили возможность поговарить с ней "с глазу на глаз"..
Родители согласились, и пошли в магазин.., а когда пришли назад, обнаружили, что дочь собирает свои вещи в сумку... Обняв маму, она сказала, что должна уехать с соц.работниками... Отец спросил, в чём причина..? Ему ответили, типо так надо... А когда он вырозил не согласие, ему пригрозили полицией.
Вечером, им позвонили, и сообщили, что их дочь теперь находится в безопасном месте (!)
А через день, они узнали, что их дочь оттуда уже не вернёться...
Удевительное в этом деле то, что в этом маленьком посёлке Исокюро, Майт и Вивика прожив 5 лет, на ходились "на хорошем счету" у волостного руководства... Они практически их коллеги... Вивика - заведующая детсадом, а Майт, руководитель строительной фирмы строившей детский дом, и другие объекты социального назначения...
Если вначале супруги дамали, что случившееся касается проишествий в школе, отказ в питании, и "чёрных мыслей дочери", то к их изумлению, им сообщили, что дело в другом, якобы в насилии в семье (!)
Дальше идёт выяснение, что же такое произошло, что послужило поводом так думать?
У матери о насилии никто не спрашивал... В документах исписанных чиновниками, упоминается из допросов дочери, что она якобы заикнулась, что побаивается отца, но конкретно, ничего не говориться как.. Да, всё-таки есть одно упоминание, что отец однажды её толкнул...
А во-время визита соц.работников, однажды повысил голос... "Нет, он не кричал, но слишком суровым голосом говорил.." - говорит дочь...
"Сколько мы не спрашивали. и у волостных властей. и у соц.работников, нам так и не сказали, и не дали ни одного документа, в котором бы значилась причина, какой-нибудь факт насилия, кроме упомянутых дочерью...
Спустя ещё две недели, состоялось расширенное собрание с участием властей и врачей, после которого глав врач принял решение выписать дочь...
Мать в последнем разговоре там упомянула, что им теперь немного нужно всем отдохнуть, и они наверное съездят на рождество в Эстонию...

Так они и сделали, собрались и поехали... но не долго ехали...
Км послсе 10 от дома, их машину догнала полиция, и приказали им вернуться, обвенив их в попытке похитить ребёнка, вывозя из страны и тем подвергнуть его опасности..(!!!)
И так, не смотря на все их протесты, протест из эстонского посольства, ребёнка опять забрали...
Родители уже вобще ничего не понимали... как такое может быть, что вобще происходит..?!
Да, они не отрицают, что проблеммы с ребёнком действительно были, и они с охотой приняли заботу и пошли на все шаги чтобы помочь дочери... Но теперь они поняли, что совершили большую ошибку, доверившись и поместили дочь "между шестерён этой машине"...
Блокада длилась две недели, после чего родителям пришлось нанимать адвоката...
Адвакат свидетельствовал, что нет никаких причин, нет ни одной бумаги, ни одного факта обвиняющего родителей.
на следующий день, дочь отпустили. Они все вместе сели в машину, и поехали на родину, теперь уже не только встречать рождество. Уехали насовсем, бросив свой дом, любимую работу, пробыв в лучшей стране мира для проживания, 17 лет.

Здесь видио:
http://etv.err.ee/index.php?05446627&video=2904

Это вы сами выдумали?здесь нет всей правды,а только ваше видение

я просто, чуть ли ни дословно перевёл видио..
судить ... эээ.. не не Вам... другим.. Как судишь ты - мы знаем...

я не судья,но родители сделали глупость т.к. девочке у которой психические отклонения могли помочь и тем более это её добровольное решение,а потом у неё есть право бывать в семье когда она захочет

ах да, к концу повествования, я стал немного скращать...
Так в последний раз, когда дочь забрали с полицией, её поместили в неизвестный "детский дом, с условияи ограничивающими её передвижение и контаков.."
Ну ты то в курсе таких "детских тюрьмах"... с бетонной камерой для особо страптивых...
(последнее - не относится к переводу...)

А вот в как-раз о том, как ей "помогали", мать рассказывала, качая головой - НИКАК... т.е. вобще никак... просто резала себя ... ну я же написал уже впрочем...

Больше нечего делать чем всякую чушь писать про тюрьмы и камеры,ну-ну сценарий для триллера,на такую лабуду но коммент

Молодец,Финник.Пиши еще!
Не слушай местных девок,они ничего не понимают в жизни:gy:
Я бы тоже мог бы таких историй поведать,читать устанете:gy:
Дoвелось как-то встретить семейную пару.Он был одиноким,она незамужем.У него была депрессия,у неё масеннус.Время от времени нуждались в уходе.Там во время прохождения курса лечения и познакомились.Сошлись,расписались,с тали жить вместе.Потом переехали в Суоми....

В Исокюро похоже системные проблемы, у меня знакомые финны тоже бежали от туда. В школе ребенка в течение нескольких били, толкали и издевались, конечно не до увечий, но регулярно. Поскольку обидчиков была толпа, администрация школы ничего толком сделать не могла. Люди просто сменили кишлак на город, теперь проблем нет.

На кой хрен это сюда выложили? что бы обсудить как плохо живется в Финляндии? ТАкие случаи - редкость - зачем их обсуждать? 100 процентов родители опять не идеальны. ВОзвращаются еденицы - это факт..... точка

Ну двуличные соц. работники умеют делать одно а потом писать совсем другое, зная что им ничего не будет.
Знаем это лично на своём опыте.
Печально что есть спамеры пиарящие только блага этой системы.

непонятно как они в прошлом году пару мобильных кранов через границу умыкнули, а тут через 10 минут нагнали.. похоже на эстонский саенс фикшн. и потом "курди пакс" - это финны говорили? что т о не верю.

Русский человек просто не может не видеть заговора во всем. Все таки 70 лет вранья и недоверия к власти сделали свое дело

содержательное, очень позитивное сообщение, а главное по теме. единственное, что по неизвестной причине Паули адресует свои слова поддержки и одобрения Финику, а не эст.журналистам программы Pealtnägija.
2 финик: эта семья обратилась в полицию с жалобой (не знаю, как правильно назвать) на действия социал.работников. интересно, в столь демократическом правовом государстве есть у них шансы наказать людей, сломавших им жизнь в Финляндии? как ты думаешь?

Просто давно уже пора уяснить всем СЕМЬЯМ С ДЕТЬМИ живущим в Финляндии, что нужно :
1) Свести к минимуму контакты с социальной службой,психологами и т.п.
2) Поменьше трепать языком о своих семейных и прочих проблемах.
3)Научить детей не рассказывать о том что происходит дома.
Дополняйте список !

Дети должны сами понимать куда и на сколько их увезут ,что такое дет. дом и какая там будет жизнь ... это им надо рассказать в подробностях.
Не купили игрушку, на родителей обиделся..настучал учителям что родители плохие.. и все, здравствуй казенный дом, начинают выть , а уже поздно.

Я как то читал правила жизни в этих дет домах. Больше на армию было похоже.

Т.е жить в страхе, боятся соцслужб?

А что еще остается?
Если они уже на крайности переходят. Судя по тому что пишут газеты.
Как на самом деле знают тока родители отобранных детей.
Судя по этой эстонской семье- не верю что они какие нить изверги.

ну в какой то мере получается Да, ведь действительно, не понравился ты соседу или в садике неприветлив с воспиталкой, не оч разговорчив и не улыбчив ( теоритически) и тогда возможна встреча с этой самой опекой

Т.е. поменьше трепать языком , и отказываться (не обращаться) за "помощью" ко всяким психологам школьным и социальным. И внушить ребенку чтобы отвечал на провокационные
вопросы что "мы живём хорошо, у нас всё есть".

знаю одну ненормальную, финку, на нее соседи настучали и у нее отобрали девочку
но тут конечно может и надо, она пьянь и гулящая баба, но что самое интересное, девочка к ней иногда с ночевкой приходит

+1

за прохождение армии тут платят (Кела).
а там дети сидят не по 6 месяцев, а до исполнения 18 лет - разница очевидна((((

у нас в Кауниайнен живет мальчик лет 11-12, харкает на машины, всем факи показывает, плюет африканцам в лицо, материться..курит.. короче жесть... Я сочувствую детям которые ему на пути встретились..
При мне отобрал велик у пацаненка и домой на нем поехал, ржал и матерился..а тот за ним бежал..

И чето как то его опека не забрала.. И что получается?

такая же история, девочка одноклассница моей двоюродной сестры, иногда ночует у моей сестры ибо пойти некуда, мамаша с хахалем дома водку глушит. Ребенку 13 лет.

его дома не бьют и нет насилия :( :) а то что он вытворяет на улице - не причина изьятия из семьи, а жаль

Вроде бы всем ясно что государство стремиться защитить права детей и это правильно когда речь идёт о серьёзных вещах (родители садисты,алкоголики). НО таких случаев в общем то единицы а большому аппарату социальных работников нужно находить себе каждодневную работу, вот и ищут всякие поводы и ЗАЦЕПКИ. А потом глядишь перевернут всё с ног на голову и досье готово.
Я конечно не понимаю структуры службы опеки но у меня создалось впечатление что они НИКОМУ (кроме своего начальства) не ПОДОТЧЁТНЫ и не утруждены вообще предъявлять какие-либо доказательства своей правоты.

Если изъятие детей сразу приняли только недавно, значит закон сырой.
Сейчас шумиха потихоньку подымается, по идеи в эдускунто должны взять на рассмотрение несколько поправок.-но это теоретически.
Проблема тока что в основном рус семьи хай поднимают, финские молчат в основном.
Мне почему то кажется что соц скоро совсем распустится и начнется полный террор и произвол.

да ладно, 18 стукнет, пойдет по статьям..

Заставь дурака богу молится, он и лоб расшибет. Живите дальше в страхе

да ничего подобного.... просто жить как жили.... И НЕ БИТЬ ДЕТЕЙ.. вот и все

Не битb - это хорошо, а если не слушются?

а если ты не выполняешь правила тебя тоже бить? наказания есть другие

Бить самое простое воспитание, но проклятые фашисты из социальных служб вмешиваются, не дают сволочи воспитывать

Вот ты скасячил на работе что-нибудь, может тебя тоже чуть стукнуть всем коллективом?:)

с ними лучше вообще не соприкасаться никак, огребете по полной. мало не покажется

Значит, ты хреновый папаша или хреновая мамаша, не умеешь, не хочешь или нет времени на воспитание, общение, выстраивание отношений с ребенком.

Вот именно,что знают и родители,но ни один не сказал "виноваты,били,проглядели,законов не знаем,за помощью не обращались и т.д".Все в унисон,"а мы не виноватые это ЛС само зверствует",любому образованному человеку достаточно знать,как работает система защиты детей,чтобы и ребёнку помочь и до крайностей не дойти и в случаи нарушения доказать...Если и обсуждать историю,то с позиции правовой,а получается бабки на лавочке семечки,охают про "тюрьмы для детей"

Нах они мне вообще нужны? Или у них совсем работы нет, лишь бы к кому-то прицепится?

Ну ответ я думаю для большинства вполне себе очевидный, .. конечно же НЕТ.

Круговая порука...

"...можно верить, и в отсутствии веры,
можно делать и в отсутствии дела..(!)
Нищие молятся, молятся на
что их нищита гарантирована ...

И если есть те, кто приходят к тебе,
Найдутся и ТЕ - КТО ПРИДЁТ ЗА ТОБОЙ...(!)

Также скованные одной цепью
Связанные ОДНОЙ ЦЕЛЬЮ!

разговор слепого с глухим :)

ДА кому вы нужны? полно по настоящему нуждающихся в этом семей. ЧТо если эстонская или русская семья значит ангелы? не пьют, наверное, не курят совсем, детей не бьют? так разве? У меня наоборот в голове. Если русский или эстонец это в 80 процентов хоть курит и точно оба употребляют... а отсюда и пошло и поехало...

нет желания воспитывать (надо ведь пивка попить не забыть) - вот и бьют детей.
Согласен, иногда одернуть можно но не бить........

Да, да конечно заговор

Ах как верно мыслите.Логично.На перспективу.Русский или эстонец--уже значит негодяй.К чему тогда усложнять и придумывать за что можно привлечь?Раз это само по себе равнозначно преступности--сажать за национальность,что там усложнять) И детей отбирать--ну мало ли что...В 30-40 годы работа в этом направлении уже велась в Германии,но вы переплюнули все прошлые наработки))

когда у вас есть дети, вы становитесь очень уязвимым и некоторые этим пользуются

:lamo: Это что-то новое. Как я становлюсь уязвимым и кто этим пользуется?

Тока что посмотрел на ютубе передачу какую то с пятого канала.
Тема та что детей забирают.
Там сибел чувак этот, Бэкхем или как то так его зовут.
Открыто заявил что чиночье в Финляндии тупо отмывает бабки, так как колоссальные суммы выделяются всем этим дет домам и т.д. Т.е. заинтересованность есть у всех плоть до верхов.
Его же слова подтвердил какой то Валерий их Хельсинки который живет тут 21 год позволивший в студию из самого Хельсинки.

Получается бояться действительно надо, если даже не купив дитю игрушку - родители нарушают его права и ребенка быстренько забирают в детдом.
Какая то хрень нарисовывается..
Так же подтвердили слова что в рекомендациях для соц служб написано что детей из русс семей забирать в первую очередь ибо русский детей бьют, дают поддатыльники и не пускают гулять с друзьями если например дите не сделало уроки- тем самым нарушая его права.
Вот такие дела.

В фи почти 10% безработных, кучи алкашни и другого неадеквата живущих очень хреново, деньги есть куда потратить


Параноя

от части я согласен смотря на своих знакомых с детьми

"На конце мочало, начинай сначало" Опять двадцать пять.За эти дни уже столько давали ссылок на ластенсуоелу лаки, что только самый ленивый туда не заглянул и не уяснил,что начиная с 12 лет учитывается мнение ребенка. Так вот,как стало понятно из статьи, после разговора с психологом/соц.работником ребенок отправился в лайтос. Видимо это было желание ребенка. Или опять заговор? Ой, неблагородное это дело обсуждать, домысливать, делать выводы о драмах в семьях на основании статей.

А ещё вам для размышления. Частные детдома может открыть не абы кто, а человек имеющий образование соцработника. Да и за каждого ребёнка он получает большие деньги. Да, кстати, и ответ на вопрос почему не забирают отморозков, а забирают хороших воспитаных детей- для себя же стараются. Детских домов таких тысячи отсюда и такая "забота" о безопастности детей, всем охота бабла подзаработать.

Знаю пример насчёт "мнения ребёнка с 12 лет". Правда на 100% : полиция задержала несовешеннолетнего, они его должны или отдать родителям или соц властям. В полицию приезжает соц работник и говорит "- выбирай , или будешь здесь в полиции сидеть или поехали со мной в казённый дом где у тебя будет игровая приставка,и куча всего чего бы ты не пожелал." Не уточняя притом что в полиции он будет находиться максимум пару часов пока его родители не заберут домой, а в казённом доме до исполнения ему 18 лет.
-ребенок находясь во взволнованном состоянии выбирает как бы "ожидание" в тёплой комнате с игровой приставкой , не осознавая что остаётся там на месяцы ,если не годы.

Послушайте, а вот если ребнок вечно весь в синяках ходит, получает он их в процессе игры допустим с братом, я как должна доказать, что я дитё пальцем никогда не трогала?

если в семье нет насилия - вам не надо будет ничего никому доказывать

Моя коротенькая история. все-таки я думаю, что если есть проблемы, то обращаться нужно. Другое дело, что можно попасть к хорошему работнику и человеку, а можно к безответственному злыдню.
Моему ребенку 12 лет и у него с возрастом начались проблемы в школе. Ничего особенного, о то уроки забудет сделать, то мяч в коридоре пинает, то в школе ждет друзей после уроков, то духи разбрызгал во время дежурства. Я уже ему и так, и сяк. Объясняю, что надо учиться, что надо слушаться. И компьютер забрала, а он все какой-то рассеяный. Хороший, но сейчас так футболом увлекся, что его ничего больше не интересует. Я тогда ему сама предложила пойти к школьному куратору. Сходил. Вот как было. Куратор сразу начал спрашивать какая обстановка в семье. Где живет мама, где папа. Разведены - ага, а как новый муж мамы к тебе (сыну) относится. Мой говорит - хорошо, хороший чувак. Тот спрашивает, а почему ты решил ко мне обратиться. Он - потому что мама увидела замечания в вилме и получила инфу о ялкиистунто и посоветовала. Куратор сказал, что у него фиксу яйкя и они начали обсуждать почему сын так себя ведет и к чему это может привести.
У нас и раньше встречи с куратором были. У сына были проблемы с другом в классе, но куратор очень профессионально помог. Так что не знаю. Иногда помогают. Правда, это все не очень серьезные вещи.

- Ei ole sattumaa että kansainväliset yritykset tulevat Suomen sijaishuoltomarkkinoille. Nyt on puhuttu jo muutaman vuoden sijaishuoltomarkkinoista. Se kuulostaa pahalta, koska sijaishuolto ja markkinat ovat sanapari, jonka ei pitäisi kuulua yhteen, sanoo lastensuojelun erityisasiantuntija Aila Puustinen-Korhonen Kuntaliitosta.

Nyt kansainväliset sijoittajat ovat ostamassa pieniä toimijoita pois markkinoilta. Kehitys on samansuuntainen kuin aiemmin terveyspalveluissa. Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin mukaan lastensuojelu muuttuu sitä vaikeammin hallittavaksi, mitä enemmän se siirtyy markkinoiden armoille:

- Siitä on tullut kyllä paikoin aika kova bisnes. Samalla tavalla kuin ennen oli huutolaisjärjestelmä, nyt meillä on kansainvälisiä yrityksiä, jotka tekevät rahaa sillä, että meillä on lapsia, jotka tarvitsevat apua.
http://yle.fi/uutiset/perhe_pakeni_..._maasta/5063197
выводы делайте сами

В данном случае это не статья... конкретные люди, отвечают на конкретные вопросы... Девочке заменили имя, скрыли лицо, фамилия не озвучиается... но это их дочь, которая отвечает на вопросы изолированно от родителей... Фактов насилия она не подтверждает...

82% изъятых детей старше 12 лет, изьяты "тахдонвастости" (против воли) САМИХ ДЕТЕЙ! И это при том, что в первую очередь, их должны допросить, узнать их желания... и действовать в ИХ ИТЕРЕСАХ!!!
Интересно получается, да... озвученные их интересы, никак не совпадают с действиями СС-овцев... Всё же разные выходят интересы у сторон...
Их лозунг - не работает, напрочь...

Т.е вы думаете, что достаточно просто сказать "у нас в семье нет насилия" и всё? Что-то в свете многочисленных событий впечатление складывается совсем другое.

Не стоит судить по себе, что все курят и пьют, и детей бьют.

валерий спецыалист? да, финик, засветился ты :D
я тоже этот бред смотрел, особенно "СПЕЦЫАЛИСТЫ ПО ФИНЛЯНЛДИИ" порадовали -валера, хилден, доцент :D

Я не имею никакого понятия ни о каких эстонских журналистах ,и программа их мне неведома:gy:
Я думаю что проблемы есть у людей во всех странах.Где их сломали, еще надо разбираться.
Скорее всего что у них такая судьба.Несколько иначе могло быть,но сломались бы в любой стране,даже на своей родине.

Про деньги в ЛС - вполне возможная ситуация.
Знаю случай, когда в ЛС завели дело, якобы отстаивая права ребёнка. Завели по просьбе отца (российского гражданина, кстати), не желающего выплачивать алименты на ребёнка. Мать ребёнка (финскую гражданку) пытались передавить с угрозами о недосмотре ребёнка. Как решится - пока не понятно, но там мама нормальная, а у папы много нарушений. Кто только надоумил социального работника такое дело завести - не понятно.

А схема понятна - статья экономии. Если родитель не выплачивает алименты на ребёнка, то платить приходится государству, чтобы потом родитель вернул. А если родитель по документам ничего возвращать не может, государство же тут гуманное - не особенно и требует, то надо что-то придумать. В особенности, если второй родитель, воспитывающий ребёнка, трудоустроен и мог бы без алиментов обойтись.

Точно, кстати, не знаю, но по-моему было в прессе некогда обсуждение урезания детских пособий. Врать не буду, не знаю, о каких именно вели речь.

Неприятно, конечно, но и такие ситуации бывают.

Мнение ребёнка спрашивают только в случае, если это не срочное изъятие.
А причиной срочного изъятия может быть, например, депрессия опекунов. Это по существующему закону так. Доказывать, что депрессии нет надо документально, а это время. И если изъятие по непроверенным доносам, боюсь, что быстро проблема не решится.

Думаю, печальный случай с 8ми летней девочкой отчасти из той же сферы.

Много слов,а суть в чем? Папа-нарушитель? С этого похоже надо и начинать,не так ли?
Во всем виноват,как всегда папа:gy: ...знакомо:gy:
что касается детских пособий,то урезать не будут,но заморозят пособие на ребенка,lapsilisä

невыплаченные алименты идут в улосотто и там у них растет фапнтастическиц процент. Эти долги н икогда не устаревают и взыамют их с нерадитвых отцов рано или поздно. У на сработал один такой- бегал от улосотто- 3 месяца поработает- бац к нам бумага приходит чтобы с зарплаты снимать долг- находят все-таки таких "бешлецов" - он увольняется и так пов сем работам бегает от улосотто

Немного не так. То, что выплачивает за одного опекуна другому государство, при не-возврате действительно отправляется в улосотто. Но если в течение 5ти лет улосотто не в состоянии забрать сумму у должника, то этот долг сгорает (об этом написано на сайте KELA о алиментном пособии). А если должник долго находится без работы, то и деньги государству никто не вернёт. А это немалая потеря при учёте безработицы и несостоятельности граждан за последние как раз лет 5.

Суть в том, что мы живём в правовом государстве, в котором принимаются новые законы, которые иногда требуют доработок. Пока доработки будут внесены, надо в первую очередь не нарушать закон. Но также надо помнить, что и ошибки бывают. Случайные ли, спровоцированные какой-то ситуацией или человеком. И вести себя в этих ситуациях надо без эмоций, учитывая специфику страны, в которой живём, её культуру. Ну и, разумеется, хороший юрист не повредит в ситуациях, когда эмоции берут верх или собственное решение выглядит неуверенным.

у нас работал не один мужчина который бегал от улосотто много лет и именно алименты

Perheen tytär sairastui syömishäiriöön. Sairaalasta hänet lähetettiin kahteen otteeseen kotiin avohoitoon. Kunnan sosiaalitoimi määräsi hänet kuitenkin kiireellisesti huostaan otettavaksi. Syyksi sanottiin perheväkivalta. Tyttö itse kiistää sanoneensa niin.

Lakimiehen avulla huostaanotto purettiin. Perhe ei kuitenkaan uskalla palata, koska lastensuojeluilmoitus on edelleen olemassa. Koska viranomaiset eivät salassapitovelvollisuuden takia kommentoi tapausta, ei voida tietää, onko perhe ylireagoinut vai ovatko viranomaiset ylireagoineet.

Ну вот, юрист доказал, что чиновники неправы. YLE

Если сумма алиментов превышает сумму алиментного пособия, которым государство поддерживает опекуна, заботящегося о ребёнке, то и невыплаченная разница также уходит в улосотто, но через 5 лет не пропадает, как часть, компенсируемая государством.

Нет. депрессия - не повод для срочного изъятия, по-закону.
И про алименты пжлста тже не надо, на этой ветке...
Если эта тема вас волнует (а она волнует вас, судя по перепечатываемым постам в разных топиках...), откройте другую тему... плз

А раз не правы... что уже доказано, коль скоро "хуостаанотто пуретту", то следует ли возмещение, за противоправные действия..? за моральный и физичиский урон..?
правовое государство млин...

Да, простите, отвлеклись.
"Не повод", увы... повод. Депрессия приравнивается к психическому заболеванию и может служить поводом для срочного изъятия - примеры на финских форумах. Обосновывается тем, что человек с диагнозом депрессия склонен к суициду, чем представляет опасность для ребёнка.

Насчет алиментов... Финское государства заботится о детях еще и материально. Если родители не в состоянии содержать ребенка ,то государство содержит ребенка. А как говорится " кто платит, тот девушку и танцует"
А что случаев возврата детей в семью нет? Только отбирают и все?

Господи :) ребенка спросят и он расскажет. Не надо быть черезвычайно талантливым следователем или психологом что бы получить ответ.
Если ваш ребенок с целью получить компьютер, айпад или мопо решит шантажировать вать доносом в ЛС, то обвинения в насилии это уже самая мелкая из ваших проблемм.

По моему - если страх так велик - проще просто уехать на историческую родину. А то ведь как штирлицы в логове врагов.

Так народ с проблемами и так на исторической родине!!!
Эти проблемы "русских"/российских семей не касаются на 99.9%. Во всяком случае у меня знакомых 99% гастарбайтеры. У них таких проблем в семьях не бывает. Так что это финские и возвращенцев проблемы. Ну и смешанных семей из-за разницы менталитетов.
Так-то.

ПС. Чего-то там про согласие обсудить проблемы уже прозвучало от ниинисты. :):):):)

где же он доказал? когда тут onko perhe ylireagoinut vai ovatko viranomaiset ylireagoineet. :) Он только huostaanotto purettiin. :)

короче, эстонцы не стали разводить "ромашка-любит, не любит" и считают, что всё, как всегда, упирается в денюжки. когда фин.государство выделяет учереждениям(фирмам) по уходу за отобранными детьми больше всех в европе и при этом нет должного контроля, всегда найдутся люди и способы позволяющие конвейеру по изъятию детей из семей работать безостановочно. http://www.ohtuleht.ee/463990

Как всё просто-то оказывается!? Только ребёнку 3 года и по-фински он рассказать не сможет, да он и по русски сам не знает откуда у него синяки.

В упоминавшейся здесь статье http://yle.fi/uutiset/perhe_pakeni_..._maasta/5063197 написано например:
Suuret kansainväliset hoitoalan toimijat ovat levittäytymässä myös sijaishuoltoon. Плюс далее высказывание lastensuojelun erityisasiantuntija Aila Puustinen-Korhonen Kuntaliitosta - Ei ole sattumaa että kansainväliset yritykset tulevat Suomen sijaishuoltomarkkinoille. Nyt on puhuttu jo muutaman vuoden sijaishuoltomarkkinoista. Se kuulostaa pahalta, koska sijaishuolto ja markkinat ovat sanapari, jonka ei pitäisi kuulua yhteen.
Может кто-нибудь, не касаясь произошедших недавно событий прокомментировать, что имеется ввиду (не перевод на русский) под выражением "kansainväliset yritykset"? Это какие такие "международные компании" - из каких стран?
Далее из той же статьи:
Samaan aikaan pätevistä sosiaalityöntekijöistä on kuntien avohuollossa yhä suurempi pula. Etelä-Suomessa vain noin puolet sosiaalityöntekijöistä on täyttää kelpoisuusehdot.
Как это может быть, что в определённом регионе Финляндии около половины работников социальной службы НЕ соответствуют требованиям, предъявляемым к ним?
Были ли какие-либо официальные комментарии по поводу этой статьи?
Далее:
Высказывание Peruspalveluministeri Maria Guzenina-Richardsonin (я считаю знак - в тексте как обозначение прямой речи) - Siitä on tullut kyllä paikoin aika kova bisnes. Samalla tavalla kuin ennen oli huutolaisjärjestelmä, nyt meillä on kansainvälisiä yrityksiä, jotka tekevät rahaa sillä, että meillä on lapsia, jotka tarvitsevat apua.
До сегодняшнего дня я думал, что русские СМИ всю информацию из пальца высасывают, а тут ещё "круче" информация и причём на YLE и автор статьи финн...
Может кто-нибудь подтвердить или опровергнуть данные факты, давайте попробуем без эмоций.

А я ведь уже неделю назад всяким тут защитникам этой системы советывала почитать финские источники информации, если они они в Российские не верят.

Это какие такие "международные компании" - из каких стран?Мне тоже интересно в чём их деятельность?Могу сразу оговорить,что не в вопросе усыновления гр.Суоми,тогда в чём?

Читаем: Esimerkiksi pörssiyhtiö Mehiläinen laajentaa toimintaansa sadalla lastensuojelupaikalla vuodessa tämän ja ensi vuoden aikana. Samaan aikaan pätevistä sosiaalityöntekijöistä on kuntien avohuollossa yhä suurempi pula. Etelä-Suomessa vain noin puolet sosiaalityöntekijöistä on täyttää kelpoisuusehdot.

Сотню детских приемников открывают капиталисты, а социальные чиновники некомпетентны в 50 процентах случаев. Я так понял статью.

Подумал немного, действительно маразм получается. Ладно больницы, люди в этом мире еще долго болеть будут, но частные детские приемники? Они же обанкротятся, если к ним не будут поступать дети.

Частные более мобильные, отметили в квартальном отчете снижение спроса - закрыли контору.

оу зарегистрировано в Суоми и у них три подразделения связано с психиатрией,что вполне разумно учитывая врачебную деятельность,чем-то есть заменить,а причины,а есть ещё что-то?Какие тогда?Я просто рассуждаю,мне тоже интересно какую коммерцию,как заявлено в сми РФ делают на детях?Из статьи понятно,что девочка больна анорексия

Частные не заинтересованы в снижении спроса.

В эстоноязычных СМИ тоже самое заявлено и даже на YLE. Государство перекладывает свои функции на бизнесменов.

Ну наконец-то...

А за одно ещё подумайте, почему обычные финские граждане не хотят что бы Россия вмешивалась, может боятся что отстав от русских будут больше привязываться к финнам. Ведь этих частных детдомов у нас тысячи, надо детей где-то брать.

Это их проблемы, не так ли? Или? )))

Государство как раз исполняет свои функции. Нужен детский дом? Пожалуйста. Еще? Нате.

Мой вопрос был в чём они, мехеляйнены провинились и какие ещё коммерческие?Что плохого в том,что они помогают детям на проф.уровне?Когда вы идёте к частному врачу вам кела компенсируют,может частников запретить?

Не торопитесь, пусть сами претензии сочиняют.

Я все жду перла типа, иностранный капитал составляет квоты на изьятия детей, он же руководит социальными службами, полицией, таможней и пограничниками, он же распоряжается государственным бюджетом, он же... )))

Хотелось бы в порядке общей информации получить ответы на свои вопросы.
Вкраце:
А. По "международным компаниям", осуществляющим myös sijaishuoltoon (из статьи) - кто такие и откуда?
Например : Мехилайнен - акциями владеют ..., "Другая Компания" - акциями владеют ..., и т.д.
Б. Правда ли, что в регионе Южная Финляндии около половины работников социальной службы НЕ соответствуют требованиям, предъявляемым к ним? Etelä-Suomessa vain noin puolet sosiaalityöntekijöistä on täyttää kelpoisuusehdot. (из статьи)
В. Действительно ли Maria Guzenina-Richardson заявляла, что Siitä on tullut kyllä paikoin aika kova bisnes. Samalla tavalla kuin ennen oli huutolaisjärjestelmä, nyt meillä on kansainvälisiä yrityksiä, jotka tekevät rahaa sillä, että meillä on lapsia, jotka tarvitsevat apua. (из статьи)
Я думаю, что форум читают не только обычные пользователи.
Было бы здорово, если бы кто-нибудь смог бы дать аргументированные ответы, без взаимных нападок.

Есть тока одно но...где они тока при повышении спроса работников-профессионалов будут брать. Ведь вы как работник заинтересованы в стабильной работе, а не квартал через квартал. За этот квартал профессионалы найдут более стабильную работу, а вот фирме придется набирать по принципу : "Бери убоже, что нам не гоже"

Выдернуты неполные фразы из взгляда Maria Guzenina-Richardson на определённые вещи,я думаю она анализирует на тему возможности контроля и отсутствия нужных законов для улучшения оказания помощи детям и чтобы коммерция не превратилась в бизнес на детях это её ИМХО, это не значит,что где-то произошло преступление.Читайте её комменты на эту статью в её блоге Lapsi, lastensuojelu ja bisnes
Tiistai 1.2.2011 klo 15:55 - maria

ничего удивительного в пору глобализации- в сфере медицинского осблуивания это уже есть-хуже стало? не скажу. К примеру мехиляйнен часть международного какого-то концерна, налоги из страны утекают
Вопрос с детьми- сложный. У кунты нет денег и ресурсов чтобы все самим да самим, значит услуги- покупают - Если международная какая-ни ть фирма у которой есть весь ранг специалистов по работе с детьмии хорощие условия- то почему бы и нет? Только думаю что будет дорого. Сеголня вот по радио говорили что нет особо желающих приютить у себя ребенка из сложной семьи (на данный момент для 800 детей срочно ищут приемных родителей) хоть на выходной а после обвинений в бизнесе- их еще меньше станет- значит большиме фирмы придут на рынок. так что палка о двух концах - критика есть а желающих поучастсовать и помочь- нет

тысячи? ну тут вы явно преувеличиваете. Сотни да но не тысячи. ест дом и на 6 детей у приемныых родителей- или патронажная семья - их тоже туда причисляют. Один такой "дом" знаю в саволйской глухой деревушке где семейная пара принимает к себе на время детей которые нуждаются в помощи. делаю они это потмоу что хотят помочь, знаю от человека который их лично знает, ситочнику доверяю

Вы неправильно понимаете устройство системы.В Суоми не каждый может заниматься и принимать детей в семью,очень строгий отбор на этот вид услуги.В Суоми крайне редко когда появляется необходимость усыновления,это ну может раз в десять лет,приёмные родители в РФе и в Суоми это совсем разные понятия.В Рфе это усыновление,а в Суоми заменяющая семья при живых родителях и это не на всегда.Но в России тоже практикуется такая форма,вы вот под "приютить",что имели в виду?

Не обязательно иностранный. Сговор отдельных социальных работников с частниками вполне возможен, полиция в данном случае подчиняется социальным службам. C учетом низкой квалификации социальных работников, их даже могут использовать в темную. О низкой квалификации тоже в статье на YLE. Может даже стукачам премии платят, это пока неизвестно.

все я прекрасно понимаю. может не так изъяснился. По радио говорили как раз сегодня что нуждны вапааехтойсия принять детей на месяц, на выходные или на долго. Никакого спецобразования не надо, нужно чтобы с детьми были как в семье, кормили, смотрели тв, ходили в кино и делаи все то что делают дети в семье - так желающих быть такой смей очень мало, не хватает. А уж как эти семьи по русски назвать я не знаю