Лучшие правители 20 века
 

Управление общественным мнением.

Лучшим правителем России в XX веке россияне назвали Леонида Брежнева, занимавшего пост сначала первого, а затем генерального секретаря ЦК КПСС с 1964 по 1982 годы. Об этом свидетельствуют результаты соцопроса, проведенного «Левада-центром», которые приводит «Интерфакс».

К Брежневу относятся положительно 56 процентов опрошенных, отрицательно — 29 процентов. Второе место занял Иосиф Сталин — его оценила положительно ровно половина опрошенных, и 38 процентов — отрицательно. Далее следуют Николай II (48 процентов за, 35 — против) и Никита Хрущев (45 процентов за и 35 против). Самый низкий положительный рейтинг у россиян — 5 процентов — имеет Владимир Ленин.

Антирейтинг возглавили Михаил Горбачев (его недолюбливают 66 процентов опрошенных) и Борис Ельцин (64 процента). В положительной части рейтинга оба политика получили чуть больше 20 процентов голосов.
................................... ................................... ................................... .................................
Брежнев и Сталин , вот как бывает...
Вот решили так(где то)...Левада скромно опустил глаза и Путина не стал оценивать.
А мы добавим в опрос.

Интересно, как Вы считаете?

Ну если только с очень большой натяжкой Путина можно правителем 20 века назвать. :)

конечно Путин!

Тьфу ты. Одно отребье в опросе.Очень печально, что в 20 веке не было нормальных лидеров в России. Собственно, теперь понятно, кому ситуация в России нынешней обязана...

Непонятно. А кого назовете дополнительно?
Или забыли, что народ достоин своего правителя?

+1
В самой России Горбачёв имеет рейтинг меньше процента и стойкое клеймо предателя,и не просто так.А здесь герой.Это может связано с тем,что люди получили возможность уехать и уехали.Но помимо этого было всего столько,что Горби останется разрушителем и крайне недалёким политиком в истории страны,которую он и уничтожил.

Как все закономерно-отребьем правит отребье, а за предателя голосуют предатели?
Дети в теме.
писи:Дайте ссылочку про клеймо предателя.И что- не тюрьме?Все уничтожил, а кто создал чего? Беловежский договор может?
Бугага :)

СССР не мог не развалиться. И КГБ в этом принимало непосредственное участие. Они все-таки за безопасность отвечали, а не Горбачев. СССР не был основан навечно. У этой страны и фундамента то не было. Советская власть прищла с помощью терроризма.

над народом простно посмеялись. и продолжают насмехаться.. вертикально-упертые. одно дело только и сделали - алфавиту народ научили бесплатно..
только например в Шотландии это было уже бесплатно в 16-17 веке.

мляяя.как россея страдает по сталину! всех бы пид-фф и педофилов на рудники сослал,

И не только этих. Расстреливал бы и расстреливал.Этого не дождется народ.
Показного насилия. И пустых полок магазинов Брежнего.И железного занавеса.

СССР мог бы и сейчас быть,а при этих ценах на нефть даже жить припеваючи.Более того,при некоторой либерализации по типу Китая был бы такой рывок,что это была бы другая страна.Все разговоры про то,что типа должна была страна развалиться это чушь.При этом и не очень осмысленная чушь.Страна была самодостаточной и жила при цене на нефть в 5 долларов и при отсутствии многих элементарных технологий.

)))) Забавно. Вы видимо не умеете пользоваться поисковыми системами.Наберите в Гугле --Горбачёв предатель-и почитайте. Да,и попробуйте почитать книги по истории.Если ваш литературный багаж на пару книжек пополнится-мы все это поймём))))))

Вряд ли одной нефти хватило бы.Не надо быть сильным экономистом,достаточно взглянуть на карту и сравнить,сравнение не в пользу России,нефть добывать сложнее,природные условия еще сложнее,транспортные расходы велики.Арабы просто качают прямо в танкер.
"Некоторую либерализацию" могли провести гораздо раньше,чем в Китае.После той же Великой Отечественной было в запасе пара десятков лет(весь мир был напуган Красной Армией,ни один супостат не сунулся бы),могли бы споконо закрыть колхозы и дать мужикам землю.
А что должна была развалиться,так не совсем чушь.Советский Союз состоял из союзных республик,и у них было право отделиться,чем некоторые и воспользовались.Это право на отделение было бомбой замедленного действия.Надо было вовремя конституцию переделать ,да ума не хватило у коммунистов.Впрочем,что с них взять? колхозники...:gy:

У штата Техас тоже есть право выйти из США,тоже видимо бомба и колхоз :lol: А если серьёзно-то супердержава,которой несколько десятков лет и масса достижений,которая самодостаточна,у которой есть идеология и свои цели и ценности -без огромных вливаний на развал извне пережила бы что угодно...Да и сама мысль,что страна,сумевшая пережить страшнейшую войну и победившая лучшую армию европы могла сама по себе тихо умереть-это наивно и совсем уж по детски...А землю давать надо было в 60-ые-был бы другой мир...

Ну да ладно,Бог с ним,с Техасом.Какое у них право выйти и на каких условиях,так это отдельный разговор.
А те же прибалты вышли и после выхода еще претензии выдвигали..
И почему землю надо было давать не в 1945,а в 1960,мне непонятно.Ведь процесс шел непрестанно,день зa днем,год за годом уменьшалось количество людей,привыкших работать.
Сегодня никто на Руси работать не хочет...

Читаю,вот,таких как вы - про "супердержавы" и "горби-предателей " и поражаюсь!!!
Насколько у людей короткая память...
Такое впечатление, что мы , те кто жили во времена " великой советской страны" уже умерли....:)))) и не можем рассказать, что такое был обычный "советский" человек....:)))особенно, если попадал в ту же Финляндию...

Очень слабо, очень возразили. Во первых, кто это мы? Это тоже в гугле искать?
Потом, вы из гугля узнаете все?
Допустим, я запускаю в гугл инноватор-тупой пропагандист или инноватор гомо, то если ответ будет положительный, то сразу на веру принимать?
Очень дохленко работаете. Ваши кумир понятен, что он говорит о предателе Горбачеве? Или Вам надо сливаться..

Спасибо за демонстрацию скудоумия, теперь это наглядно видно.Вы пишите,а смысла написанного не понимаете,это забавно)) Написать в Гугле можно что угодно,но смысл не в том,что бы написать,а прочитать то,что найдётся в нете.А находятся и вполне достоверные и интересные статьи.Так что мой совет осилить ещё пару книжек хотя бы для расширения кругозора в силе))) И жгите про "дохленько работаете " -кругом враги ,а враг не дремлет))И дверь подпирайте палкой-с такой то манией преследования это не лишнее) :lol:

Мне то зачем рассказывать-в советское время будучи школьником я в Финляндию ездил к родственникам летом на каникулах.А что именно вы этим хотите сказать?Что джинсы можно было по кирпанам покупать,которых не было в союзе? И жвачку? Что мы не помним то-не поясните? Я бы так сказал-тогда мне не стыдно было за страну,при многих маразмах было чем гордиться.Сейчас с этим хуже-именно благодаря Горбачёву.

Интересно и чем вы гордились? Тем что даже жевачек не было?:) или тем , что ваша страна оказалась далеко позади в развитии , по сравнению с Финляндией?:)

О тогдашней гордости и за что можно подробней? И что же пупкин, правящий страной уже почти в три раза дольше Горбачева не возродил в вас былые чувства?

А у вас развитие страны наличием жвачки определяется? И если говорить об отставании,то сейчас оно гораздо заметней.А тогда здесь в Финляндии даже русских лад было как сейчас тойот на улицах.Просто есть с чем сравнивать,что касается отставания.Тогда было в отличии от нынешнего не критично.Сейчас да,сейчас всё гораздо хуже.

Брежнев - дикая коррупция, застой в экономике, СССР скатывается на дно (в рамках противостояния запад-СССР). Неволевой, слабый правитель, который собственно был уже дедом. Ему надо было на пенсию. Люди любят этого правителя за то, что он первым ввел термин "стабильность" - то есть лучше чем при Сталине, а как в Европе и США живут люди не видели.

Путин - собственно вор, создатель пресловутой вертикали власти (чтобы напиленное бабло сохранить). Вторая версия Брежнева - "главное стабильность". Этот лозунг вместе с лозунгом "кто если не он" позволяет промывать мозги добродушной публике из глубинки. Коррупция, отсутствие социальной справедливости - в общем все то же самое что и при брежневе. Только еще играет в демократию.

Николай второй - слабый правитель. Консерватор. Хотел вернуть страну в крепостное право. Но уже не мог. Не хватило характера, чтобы расстреливать нарождавшихся большевиков и эсеров. При нем кстати экономические показатели были прекрасные. Очень много зерна производили даже на экспорт. Основной недочет - отсутствие перемен опять же. Считал что парламент не нужен. Был свергнут.

Хрущев - вроде как самый противоречивый. Во времена Сталина помогал расстреливать людей. Но сам же потом развенчал ореол вокруг Сталина. При нем для людей делалось очень много по сравнению со Сталином (Хрущевки - хоть какие то но дома). Стоит вспомнить прорыв в Космос, установление дружеских отношений с Кеннеди, разрешение карибского кризиса. В общем то самый адекватный из вышеперечисленных. Тем не менее, отсутствие реформирования политической системы, расстрел за прослушивание джаза и продажу Джинс, и собственно такой же консерватор как и все остальные правители СССР. Но в отличие от Брежнева хотя бы развитие какое никакое было. Перестали расстреливаться миллионами сограждане. Это тоже +.

Горбачев - вместе постепенного перехода от СССР к демократии и капитализму, или социализму, сбросил с себя груз ответственности и все развалилось. ПРичем заместо того, что развалилось, он не пробовал создать что либо. Можно сказать так - он пустил все на самотек. В результате голод, преступность, развал союза. США были счастливы. Поэтому регулярно получает нобелевские премии.

Сталин - тут собственно сказать нечего. Российский Гитлер. Человек с 3 классами образования, разбойник промышлявший грабежом. Жертвами репрессий за сталинский период стало в зависимости от методологии расчета, от 11-12 миллионов до 38-39 миллионов человек. Этим все сказано. Хуже врага человечества не было. Еще и свой народ гнобил.

Ленин - единственный из правителей, которого везли на Немецкие деньги кортежем из Швейцарии. Документы красноречиво свидетельствуют о его если не сотрудничестве с Германией, то точно симпатизировавший этой стране. Собственно первый шаг - прекратить войну и отдать территории врагам. Не уверен, что преследовал какую любо цель кроме дестабилизации состояния в стране и раскола ее. Не удалось. Помер раньше.

Ельцин - алкоголик, клоун. Полный развал экономики, внешняя политика целования зада Европы и США. Назначил себе достойного преемника продолжившего развал страны.

Ну а на мой взгляд лучшими правителями были: Петр 1, Александр 2. По крайней мере их заслуги перевесили намного их недостатки.

Так а в опросе за кого проголосовали?

Не только...:) но если даже жевачки нет, то этим все сказанно....:))))
А то что , на улицах лад было больше чем тойот, так это не в пользу Финляндии говорит...

Я думаю развитие страны определяется больше тем,как люди относятся друг к другу.Во времена союза люди были добрее и образованнее.А если сейчас у бомжей помойки поделены-о чём вообще речь...Социально союз на порядок был лучше нынешней власти.

Это у вас ностальгия по юности...:)))

Социально он был однороднее... Если это лучше, то мне не свами:))))

Развитие страны можно определить только в сравнениии с другими странами:))))

По уровню жизни что союз,что Россия выше среднего по мировым меркам.Хотя и отставали от стран золотого миллиарда всегда.Но на общем уровне скажем в восьмидесятые до Горбачёва-не так всё и ужасно.

Это лучше.Цивилизованность страны и этим тоже определяется,забыл как тест называется сравнения доходов 5 %самых богатых и самых бедных жителей.Вам тогда в очень отсталую страну-там всё очень неоднородно)))

Ну я за Хрущева. Но "проголосовать" на мой взгляд - это здесь неправильное слово. Скорее выбрал вариант, наименее мне противный. Соотношение хорошее/плохое по-моему у него лучшее из всех в списке.
Хотя не. исправлюсь. Я ему даже симпатизирую. Если учесть, что он стал стараться делать для людей хоть что-то (кукуруза там). Минус - опять же 7 классов образования. Из-за советской системы объяснить ему боялись, что кукуруза вообще не сдалась. Множество прорывов в технике - чего стоит только полет в космос. Ну и главное - жто единственный их советских правителей (ну кроме горбачева), который хоть как-то начал налаживать отношения с США. Опять же стук по трибуне ООН калошей и угроза ядерной войны - это реалии советского времени. Ну и конечно же куча перегибов во власти. Например, запрет кибернетики как лженауки - именно поэтому Россия сейчас в полной заднице с процессорами. Но собственно, что можно было ожидать от людей без образования.

Хрущев - 100%-ый коммунист. Отличается от сталина только менее жесткой формой правления.
Все его благие поступки от понимания того, при 7-ми классов образования, это в плюс, что дальше давить уже некуда, да и мировая революция что то запаздывает, а жить как то надо. Отсюда некоторые успехи, связанные в первую очередь с ослаблением вожжей, но ни как не ограничением государственного насилия над личностью. Не та фигура, что бы на нем внимание заострять....

В любой нормальной стране однородности быть не может... создать элюзию - это возможно...и то на не очень долгое время и из под палки...:)))

Ну я не буду спорить. Поэтому я и написал, что мне не нравится ни одна личность в списке. Тем не менее на фоне остальных он как то более менее смотрится.

Да я и не спорил вовсе. Лишь высказал свое мнение. На мой взгляд таки 'Горбатый'. Только благодаря ему россияне сейчас имеют то, о чем Хрущев даже помыслить не мог, а нынешние жаждут сильно ограничить. От гласности только звук остался, но пока еще есть свобода передвижений и некая, деятельности, пока не приглянется власть имущим. Жаль только, как вы правильно отметили, он начал то дело, завершить которое был не в состоянии, по независящим от него причинам. Невозможно "изм", не уничтожив его основ, превратить в демократию. Да и сподвижники не позволят, что и наблюдаем....

А без Хрущева бы ракета не полетела, или что?
Кстати, при НИколае 2 появилась электрическая лампочка, автомобиль, самолет, телефон и радио.
А при Сталине - метро и холодильники



В особенности Карибский Кризис - достаточно яркая попытка наладить отношения



Расскажите, как Хрущев кибернетику запретил, интересно

Вы правы, почему-то некоторые все еще , на полном серьезе, считают, что политики что-то изобретают и производят...:)))

Да тут разговор не о том, что он что-то изобрел. Разговор о том, что при нем это произошло. И да, без него ракета бы не взлетела: Королев бы и дальше сидел в ГУЛАГе, а о Гагарине бы никто не узнал. Разве не так? Так.
Ссылка про лженаучность кибернетики в СССР. Хотя тут я ошибся - лженаукой ее назвали во времена Сталина. Но при Хрущеве не особо изменилось:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%A1%D0%A1%D0%A0

Не прямо, а косвенно, политики многое решают. Если завтра запретят Iphone, их будут производить? Нет. Так же и в СССР. Пришел политик. Его главная задача - не запрещать, а пропагандировать. А то что это не он изобрел, так это и так ясно.

а в тупом опросе обязательно голосовать? я ни за кого. :)

На вашем примере про iphone, я так и не понял : что же такое многое решают политики?:) если про "запрещают" , то опять же не они решают: будут ли им повиноваться или перевешают их как котят...:)

Расскажите, как Хрущев Королева из гулага освободил, это тоже интересно

Я б за саныча проголосовал:)))))

Я тоже, но он не рвется страну из разрухи вытягивать и даже не предлагает ни кого на этот пост. :D Критиканствовать вот это у него хорошо получается. :)

Вы ставите телегу впереди лошади. Власть решает - остальные подчиняются. Или где-то в мире не так? На практике, приказы президента выполняются. Так же и с Хрущевым - была команда - создать космонавтику в СССР. Хрущев, как лидер партии, соответственно принимал это решение. А когда ОН решил, тогда уже все остальные зашевелились. А без его разрешения, так бы и оставалось все на бумаге. Подытожим. Без решения Хрущева, не было бы в СССР космонавтики.

Наверное я неправильно выразился. Собственно:

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.

С чьего согласия по вашему его реабилитировали?

+ Екатерина Вторая

Лучшим правителем 20 века считаю Сталина, поскольку он сумел превратить разваленную Россию в ядерную сверхдержаву. Методы правления его конечно были жестокими, но с ленивым и закона не понимающего быдлом иначе было нельзя.
Худшими считаю:
1. Николая Второго(кстати почему его причислили к святым?), который погубил не только всю Россию, но и всю свою семью,
2. Ленина, закончившего начатое Николаем,
3. Горбачева, который с блеском сумел в угоду Западу развалить весь Советский Союз.
Ельцин, на мой взгляд, честно пытался восстановить Россию после Горбача. То же самое сейчас делает и Путин.

:D

Горбачёв сделал попытку реформировать застойный социализм старого Брежнева... неудачно... сумбурно...вышло из под контроля...
А Ельцин, придя на броневике как Ленин, такими же революционными методами, на барикадах, прибрал власть, подписал акт рухнувшей Империи, и довёл окончательно страну "до ручки"...
И чуть не продал Карелию, за 13 серебренникофф... ой, милли-енотофф...

[QUOTE=finnik]Горбачёв сделал попытку реформировать застойный социализм старого Брежнева... неудачно... сумбурно...вышло из под контроля...
А Ельцин, придя на броневике как Ленин, такими же революционными методами, на барикадах, прибрал власть, подписал акт рухнувшей Империи, и довёл окончательно страну "до ручки"...
И чуть не продал Карелию, за 13 серебренникофф... ой, милли-енотофф...



там все было несумбурно,удачно и под контролем. Госдепа и прочих служб. Дежа вю короче.. с Лениным и германским Генштабом.

Михаил Горбачев признан худшим правителем России XX века
http://inotv.rt.com/2013-05-23/Miha...shim-pravitelem

А Брежнев и Сталин лучшими!
Про это и тема, как можно с помощью фондов, подконтрольных ФСБ слушает, сфальсифицировать любой рейтинг, я уж не говорю про выборы.
...

Худшим правителем считаю Сталина,поскольку он надругался над советским народом,возродил крепостное право,работящих крестьян уничтожил,остальных превратил в быдло.
Разваливать начали систематически именно при Сталине.Тот же Ленин больше экспериментировал,вводил военный коммунизм и пр.Но это всё можно в какой-то мере понять,шла гражданская война.Однако выиграв гражданскую войму Ленин ввел НЭП.Надолго или нет,сегодня не знаем,но знаем,что НЭП,спасший советскую Россию, отменил Сталин.
Если бы в списке был Столыпин,считал бы его лучшим.А так приходится поставить на 1-е место Николая Второго.Основания:
При Николае Россия никогда не воевала на своей территории(хотя известно,что он военачальником был слабым).
При Николае экономика развивалась стремительными темпами.Некоторых показателей 1913 года коммунисты при Сталине и после него никогда не достигли.
При Николае (за 30 лет)пострили железных дорог больше,чем при коммунистах(за 70 лет).
Список достижений можно продолжить...
Можно даже предположить,что если бы не мешать нормальному рзавитию страны,она могла быть ядерной супeрдержавой(и без коммунистов!,ведь США без коммунистов-ядерная супердержава,это факт).
Что сегодня делает Путин узнаем когда он уйдет.Если после его ухода Россия будет нормально развиваться,значит Путин сегодня при деле :gy:

Сталин никак не мог превратить народ в быдло, потому что его уже раньше генетическим путем быдлом сделали монголы с татарами.
Что толку от построенных Николаем железных дорог, если он их потом все равно просрал вместе со всей Россией? Лучше он придушил бы вовремя Ленина вместе со всеми большевиками, как это когда то сделали в своих странах Франко с Пиночетом.
Что касается любимого вами Ильича, то есть сведения, что он Россию просто ненавидел..

Если про ильичей,так я больше всё же люблю Леонида Ильича:gy: .
Толку от построенных железных дорог очень много было всегда,и сегодня есть.Кстати едва ли не единственная отрасль хозяйства,не разворованная и не прихватизированная при Горбе.
Не придушил потому что не был душителем.И это один из его главных недостатков...
Что касается монгол с татарами,так это особый разговор, про монголов верится с трудом,что они виноваты перед русским народом... :gy:

Всемирное признание, Голливуд,Ди Каприо,Хэнкс не будут снимать фильм о НИ О КОМ.
Их выбор-только Великие люди
http://www.youtube.com/watch?v=n59O4J91hho

Можно и поподробней.Не знаю как вы,Саныч,но я чувствовал себя частью большой и сильной страны.Где для того,что бы учиться,нужно только твоё желание,а не только деньги,и где время от времени происходило что то важное в науке или медицине.Где было своё мнение и официальная цель=смысл нашей страны благосостояние народа.Гумна было много,но по помойкам никто не ползал.И не голодал.А вообще есть и реальность-население росло.А сейчас увы страна вымирает.Что до Путина-на мой взгляд он лучше ваших кумиров,которые рвутся к власти что бы только разворовывать.Путин хоть страну сохранил.

То есть вы хотите сказать, что при советском союзе, что бы поступить в престижные вузы( я не говорю, о тех, в которых был недобор) нужно было иметь одно желание???:)))

Хорошо сказали, но есть вопросы - а когда Вы себя чувствовали "частью большой и сильной страны" думали ли, что она развалится? вот так, на счет раз, два, три. То то... отсюда рано еще про Путина говорить, посмотрим, що он там сохранит...

В СССР людям старались прививать моральные ценности, это видно например по кинематографу. Америка в этом плане всегда отставала. Милицию часто вооружали только резиновыми дубинками - не хотели крови. Проголосовал за Хрущева, все-таки искренний человек был и у той же Америки учиться не гнушался.

Кстати, по сравнению с современной Россией, в СССР образование было великолепное. И да, сейчас даже в заштатный ВУЗ с отличными знаниями без блата и взятки не поступишь. В советском союзе такого не было. Да, были льготные списки. Но не такие уж они огромные были, раз многие люди без взяток поступали и в МГУ, и в МГТУ..

Правильно, молодец Хрущев... и детей научил мудрости, те сразу в США уехали, там и живут...

Я не мог поверить в это,в моём представлении СССР это что то основное и без чего смысл всего вокруг меняется..На самом деле это огромная ошибка.И это не на раз два три произошло-на это десятилетиями выделялись огромные деньги..

В КГБ не ослы служили, не захотели бы - был бы СССР на месте.

Смешные вопросы задаёте)))Престижное не может быть на всех,но шанс при наличии знаний у вас попасть туда на порядок больше,чем сейчас)))А может и на два порядка)))

Во, правильно. Только почему то формулу этого "благосостояния" забыли написать. Она проста - равенство в нищете. Что и сгубило совок. Понятно, что большинство пролетариев такое положение вещей вполне устраивало, когда к пенсии можно было накопить на "копейку" и переехать со всем своим многочисленным семейством из коммуналки в "хрущевку". А вот сильных мира сего нет. Мало им стало канадских "трешек", спец домов со спец магазинами. И делов то всего, вывеску на стране сменить, что бы тайные желания стали явью. И как вы правильно заметили, эту страну, только с изменившимся названием, но со старым смыслом - "ничего для народа, все для друзей", пупкин и блюдет....

Обычная чушь.Впрочем мы привыкли))
Объём ВВП, национального дохода, продукции промышленности и строительства продолжали достаточно быстро расти, однако среднегодовые темпы роста производительности труда постепенно снижались: в Восьмой пятилетке (1966—1970) они составляли 6,8 %, в Девятой — 4,6, Десятой (1976—1980) — 3,4, однако оставались более высокими, чем в большинстве развитых капстран. При этом производительность труда по абсолютному значению оставалась ниже, чем в США, в промышленности в 2 раза, сельском хозяйстве — в 4-5 раз. Падали и среднегодовые темпы прироста национального дохода: в Восьмой пятилетке — 7,7 %, Девятой — 5,7, Десятой — 4,2, Одиннадцатой — 3,5 %. Прирост населения составлял около 0,9 процентов, так что даже в 80-е годы сохранялось устойчивое интенсивное развитие. В целом же за 1970—1990 объём национального дохода увеличился в 2 раза, на душу населения — в 1,7 раза.

В 70-х годах, то есть через 25 лет после окончания войны СССР по уровню жизни (ИРЧП) входил в первую десятку самых развитых стран мира.
Саныч- вы хоть иногда мозг включайте.

Ага, входил и люди 1/3 населения стояла в очередях за туалетной бумагой (3/4 просто не знали, что это такое), очереди за телевизорами, и далее по всем списку..

про деньги, которые давали на развал СССР, то (а) СССР сам давал деньги (и не малые) на развалы и помощь (б) и как сказал Киссенджер в свое время, надо постоянно давать кредиты СССР, пусть они сидят в танках, но сытые...

и последнее, утверждения о "сохранение страны", "успехах", якобы достигнутых при Путине, напоминает здравницы 25-26 съездов КПСС, там тоже было все хорошо, отсюда - поживем - увидим.. но страна действительно измениться только с началом двух вещей 1. похорон дедушки Ленина 2. строительства дорог (автобанов), тот кто начнет это дело в России, вот тот и будет великим правителем, пока никто не начал...

Очереди не показатель достатка или нищеты.В самых бедных африканских странах в центре столиц магазины битком набиты,а при этом кое где и от голода умирают.Киссенджер много что говорил,в том числе и про идеологическую войну с СССР,которая самое важное и есть.

Апофеозом этого "благополучия" стали талоны на еду и табачные бунты. Хотя конечно это все происки врагов и их приспешника Горбачева, как тут же заявят оппоненты. Как однако примитивны любители совка, выпячивать какую то ерунду и замалчивать главное, если было так все распрекрасно, то что ж сдох сэсээр буквально за пару дней....:)

Не сдох, а был прикрыт до лучших времен.

Очень слабый аргумент.Не стоит сюда тянуть африканцев,там совершенно другая культура,другой менталитет и пр.
Очереди это очень сильный показатель,если для России(или СССР).
Моя покойная бабушка как-то забрела в распределитель в самом центре г.Петрозаводска.Бабушка обомлела от изобилия товаров и малого количества покупателей.В магазине по словам бабушки,было всё;это было аккурат в годы расцвета застоя,в середине 1970-х:gy:
Бабушку выставили очень вежливо и настойчиво

Спасибо родителям, учителям, что дети не помнят Совка.
И совковых правителей, типа Брежнева.

http://www.youtube.com/watch?v=vS0LBNnqFN4

Никто ничего не знает. Это радует! СССР сдох давно, остались только мамонты(умирающие)

Ну да, что бы вывеску сменить и мозги населения чуть по иному отштукатурить...:)

Дружище, очереди это индикатор доступности ресурса.
с конца семидесятых, когда система всерьез забуксовала, на мясомолочные продукты в центральной России были введены продуктовые карточки (талоны).
Коммунизм в теории намного точнее балансирует спрос и предложение, чем капитализм, кто ж спорит, но с его введением почему то автоматически пропадают продукты и приходится вводить такие вот карточки. С окончанием коммунизма продукты опять волшебным образом появляются. Я думаю, тут проблема в населении, точнее в его неспособности потреблять "строго по потребности". иначе говоря, мало работают, много жрут.
карточки как раз устраняют подобную аномалию.
Но карточки устраняют только часть проблемы - "много жрут".
другая часть, "мало работают" при позднем СССР решена не была: Гулаг закончился.
Гулаг (в широком смысле работы из под палки) закончился при Хрущеве.
Получается, что настоящий могильщик коммунизма (и Советского Союза) - Никита Сергеевич. Он демонтировал важное звено системы, не предложив ничего путного взамен (ничего, стимулирующего граждан работать).
Самому смешно, но согласитесь, гипотеза не без логики.

Человек и должен потреблять по потребности, моль заводится в первую очередь в тех шкафах, где много бесхозной одежды. При Хрущеве работать стимулировали пропагандой, но конечно благополучие общества не стимул для всех.

Зачем вы подталкиваете оппонента совершить что то нехорошее над собой? Ну там пойти напиться .. чая или пару таблеток валерьяны выпить. Ведь вывод, сделанный правда много ранее, из вами сказанного, очевиден, любое общество, основанное на палочной системе, обречено на крах, что противоречит мировоззрению innovator. Он ведь до конца дней своих будет убежден что совок враги погубили, а не предпосылки изначально заложенные в его государственные устои....

Да уж куда смешней... Вы случайно в комсомоле не руководили? Такое впечатление, что в свою юность вернулся...:) back to ussr, так сказать:) Вы уж определитесь : или всеобщее счастье для трудящихся или "престижного не может быть на всех"...:)))

Молодцы все советские товарищи! Света Сталина , если память не изменяет тоже не в Моршанск укатила... Эх, если б Галя Брежнева не забухала, то ж бы книжку нам написала из Конектикута...:))

Мда... складывается впечатление , что экономику вы изучали по газете "правда" :)))
Может тогда подскажете , какой был бюджет советского союза в столь развитые семидесятые??? Хотя б приблизительно? И хотя бы в сравнении с одним лишь предприятием американским, под названием GM???:)))))

Хочу вступиться за детей политиков и чиновников (серьезно). Во многих странах с авторитарными формами правления пока папа у власти, детям можно все. Когда папу свергают - страна становится опасным местом для детей, во всяком случае, недружелюбным. Родителей не выбирают, поэтому не стоит судить детей за их побег - это нормально, нормально жить хочется не только простому народу.
Тот же Василий Сталин, боевой летчик, или зять Хрущева Алексей Аджубей, отличные были парни. А что с ними сделали соответственно Хрущев и Брежнев?

Так кто ж их осуждает? Согласен, что хочется жить там где лучше... Уверен, что дочурок вовочки , врядли мы увидим в Урюпинске...:) Я думаю, что жить они будут ну... скажем, в Цуге... Опять же по месту регистрации Норд Стрима:)))) кто- то ведь должен в евонном совете директоров впахивать за нас, бездельников:)))

не любое, а только живущее во враждебном демократически-капиталистическом окружении.

Здесь все же не соглашусь. Сэсээр мог бы скрипеть и скрипеть, отказавшись от сталинских ежовых рукавиц, что и было. Похоронила его отмена 6-ой статьи Конституции. Ведь политическая конкуренция и коммунизм(путинизм в его современном варианте) вещи несовместимые....

Сан Саныч, я бы на это сказал, что науке неизвестно, отчего гибнут государства. Мы, любители, можем замечать какие-то яркие моменты истории, находить какие-то связи, которые одним кажутся более важными, другим менее.
Может быть СССР (как империя) развалился по биологическим причинам? Например, ослабло влияние на региональные народы центрально-русской культуры?
Может быть СССР был разрушен как Российская Империя - исключительно материализацией мысли о волшебном превращении золушки в принцессу наутро после свержения царя?

Вывод войск из Афганистана-дает человеку приставку Великий, или только ввод войск в Грузию дает такой статус?!

Я понимаю,почемучить вопросами типа какой был бюджет в семидесятые и тому подобными вопросами ума много не надо.Не доверяете вики-ваше дело.Но можно хотя бы немного подумать,и понять,что тогда было две всеми в мире признанными супердержавы-СССР и США.И не просто так они были определены как супердержавы.И по экономическому развитию тоже.

БРЕЖНЕВ В ТОПЕ
Пусть ответит вся страна,
За кого теперь она,
С кем мы жили не тужили,
С кем накушались… сполна.

И вновь социальный опрос,
И нужен конкретный ответ,
Кто в память народную врос
Как символ удач и побед.

Знают люди разных стран,
Кто кумир, а кто тиран.
И теперь пускай ответят
Нам юнец и ветеран.

И вновь отвечает народ.
И сердцу тревожно в груди.
И Ленин совсем не урод,
И Ельцин совсем позади.

И в жару, и в листопад,
Беден он или богат,
Наступать на те же грабли
Наш народ российский рад.
(Ох как рад, рад, рад!).

И вновь мы проводим опрос.
Сюрпризов от русских не жди.
И Сталина рейтинг подрос,
И Брежнев опять впереди.

Раз, два, три, четыре, пять
Вышел зайчик погулять.
За застой и за гулаги
Он идет голосовать

Но я же не единоросс,
Ведь я иностранный агент.
На этом окончен опрос.
И Путин опять президент.

http://tvrain.ru/teleshow/mr_good/

Почемучить - это ,скорее , прерогатива демагогов, которые любят кидаться высокопарными фразами про супердержавы и т.п. Я же , просто, предложил сравнить бюджет советского союза ( в его лучшие, по вашим словам, супер годы) и всего лишь одной фирмы, под названием GM! И сразу же , после этого сравнения , все дальнейшие экономические дискуссии отпадут сами собой... , а так же станет понятно, почему даже жевачки не было...:)))))

)))))))))))))) Если предложили-то почему цифры не написать)))))))) Вообще классно-во ВСЁМ МИРЕ были признаны две супердержавы,это реальность,а некто Экспат не доверяет,это типа демагоги промышляли))))))))) Весь мир заблуждался))))))))))))))Жесть))))) )))))))))))

Кем были признаны-то? Газетой правда и иновейторами от комсомола?:))))) или , может, теорией чучхе???:)))

http://en.wikipedia.org/wiki/Superpower
Просвещайтесь.Вам это необходимо)))))))

Это вы тех, кто там и тогда не жил просвещайте!:))) ( может, русские соски из финских универов и развесят уши...:)))) меня не стоит....

Да смысла не вижу.Я тоже жил,и не только в СССР.Проость,жили вы там или нет-разницы нет,есть реальность.Она вам не нравится.Ну что делать-кому и кобыла невеста,кому ,кому мелок,кому суп жидок...Но оспаривать ,что было 2 супердержавы-глупо........

Да ничего я не оспариваю... Просто, я думаю, что называть государство, которое довело своих граждан до такого состояния, супердержавой - мягко говоря, лицемерно!

Так смотря какой смысл вкладывать в это понятие. Было два противоборствующих лагеря со своими лидерами, США и СССР соответственно, способными в одночасье уничтожить весь мир. Отсюда и супердержавы. Только вы непонятно зачем пытаетесь наличие огромного арсенала ядерного оружия экстраполировать на уровень жизни, что кроме смеха вызвать ничего не может, особенно учитывая тот факт, что на войну, то есть военный бюджет, американцы тратили раза в четыре меньше советов....:)