U2

Управление общественным мнением.

Лучшим правителем России в XX веке россияне назвали Леонида Брежнева, занимавшего пост сначала первого, а затем генерального секретаря ЦК КПСС с 1964 по 1982 годы. Об этом свидетельствуют результаты соцопроса, проведенного «Левада-центром», которые приводит «Интерфакс».

К Брежневу относятся положительно 56 процентов опрошенных, отрицательно — 29 процентов. Второе место занял Иосиф Сталин — его оценила положительно ровно половина опрошенных, и 38 процентов — отрицательно. Далее следуют Николай II (48 процентов за, 35 — против) и Никита Хрущев (45 процентов за и 35 против). Самый низкий положительный рейтинг у россиян — 5 процентов — имеет Владимир Ленин.

Антирейтинг возглавили Михаил Горбачев (его недолюбливают 66 процентов опрошенных) и Борис Ельцин (64 процента). В положительной части рейтинга оба политика получили чуть больше 20 процентов голосов.
................................... ................................... ................................... .................................
Брежнев и Сталин , вот как бывает...
Вот решили так(где то)...Левада скромно опустил глаза и Путина не стал оценивать.
А мы добавим в опрос.

Интересно, как Вы считаете?

     

Канарейка

Ну если только с очень большой натяжкой Путина можно правителем 20 века назвать.

     

Time

конечно Путин!

     

artemm

Тьфу ты. Одно отребье в опросе.Очень печально, что в 20 веке не было нормальных лидеров в России. Собственно, теперь понятно, кому ситуация в России нынешней обязана...

     

U2

Непонятно. А кого назовете дополнительно?
Или забыли, что народ достоин своего правителя?

    кто голосовал?  

innovator

+1
В самой России Горбачёв имеет рейтинг меньше процента и стойкое клеймо предателя,и не просто так.А здесь герой.Это может связано с тем,что люди получили возможность уехать и уехали.Но помимо этого было всего столько,что Горби останется разрушителем и крайне недалёким политиком в истории страны,которую он и уничтожил.

     

U2

Как все закономерно-отребьем правит отребье, а за предателя голосуют предатели?
Дети в теме.
писи:Дайте ссылочку про клеймо предателя.И что- не тюрьме?Все уничтожил, а кто создал чего? Беловежский договор может?
Бугага

     

jessee

СССР не мог не развалиться. И КГБ в этом принимало непосредственное участие. Они все-таки за безопасность отвечали, а не Горбачев. СССР не был основан навечно. У этой страны и фундамента то не было. Советская власть прищла с помощью терроризма.

над народом простно посмеялись. и продолжают насмехаться.. вертикально-упертые. одно дело только и сделали - алфавиту народ научили бесплатно..
только например в Шотландии это было уже бесплатно в 16-17 веке.

     

Ёжик_в_тумане

мляяя.как россея страдает по сталину! всех бы пид-фф и педофилов на рудники сослал,

     

U2

И не только этих. Расстреливал бы и расстреливал.Этого не дождется народ.
Показного насилия. И пустых полок магазинов Брежнего.И железного занавеса.

     

innovator

СССР мог бы и сейчас быть,а при этих ценах на нефть даже жить припеваючи.Более того,при некоторой либерализации по типу Китая был бы такой рывок,что это была бы другая страна.Все разговоры про то,что типа должна была страна развалиться это чушь.При этом и не очень осмысленная чушь.Страна была самодостаточной и жила при цене на нефть в 5 долларов и при отсутствии многих элементарных технологий.

     

innovator

)))) Забавно. Вы видимо не умеете пользоваться поисковыми системами.Наберите в Гугле --Горбачёв предатель-и почитайте. Да,и попробуйте почитать книги по истории.Если ваш литературный багаж на пару книжек пополнится-мы все это поймём))))))

     

Pauli

Вряд ли одной нефти хватило бы.Не надо быть сильным экономистом,достаточно взглянуть на карту и сравнить,сравнение не в пользу России,нефть добывать сложнее,природные условия еще сложнее,транспортные расходы велики.Арабы просто качают прямо в танкер.
"Некоторую либерализацию" могли провести гораздо раньше,чем в Китае.После той же Великой Отечественной было в запасе пара десятков лет(весь мир был напуган Красной Армией,ни один супостат не сунулся бы),могли бы споконо закрыть колхозы и дать мужикам землю.
А что должна была развалиться,так не совсем чушь.Советский Союз состоял из союзных республик,и у них было право отделиться,чем некоторые и воспользовались.Это право на отделение было бомбой замедленного действия.Надо было вовремя конституцию переделать ,да ума не хватило у коммунистов.Впрочем,что с них взять? колхозники...

     

innovator

У штата Техас тоже есть право выйти из США,тоже видимо бомба и колхоз А если серьёзно-то супердержава,которой несколько десятков лет и масса достижений,которая самодостаточна,у которой есть идеология и свои цели и ценности -без огромных вливаний на развал извне пережила бы что угодно...Да и сама мысль,что страна,сумевшая пережить страшнейшую войну и победившая лучшую армию европы могла сама по себе тихо умереть-это наивно и совсем уж по детски...А землю давать надо было в 60-ые-был бы другой мир...

     

Pauli

Ну да ладно,Бог с ним,с Техасом.Какое у них право выйти и на каких условиях,так это отдельный разговор.
А те же прибалты вышли и после выхода еще претензии выдвигали..
И почему землю надо было давать не в 1945,а в 1960,мне непонятно.Ведь процесс шел непрестанно,день зa днем,год за годом уменьшалось количество людей,привыкших работать.
Сегодня никто на Руси работать не хочет...

     

EXPAT

Читаю,вот,таких как вы - про "супердержавы" и "горби-предателей " и поражаюсь!!!
Насколько у людей короткая память...
Такое впечатление, что мы , те кто жили во времена " великой советской страны" уже умерли....))) и не можем рассказать, что такое был обычный "советский" человек....))особенно, если попадал в ту же Финляндию...

     

U2

Очень слабо, очень возразили. Во первых, кто это мы? Это тоже в гугле искать?
Потом, вы из гугля узнаете все?
Допустим, я запускаю в гугл инноватор-тупой пропагандист или инноватор гомо, то если ответ будет положительный, то сразу на веру принимать?
Очень дохленко работаете. Ваши кумир понятен, что он говорит о предателе Горбачеве? Или Вам надо сливаться..

     

innovator

Спасибо за демонстрацию скудоумия, теперь это наглядно видно.Вы пишите,а смысла написанного не понимаете,это забавно)) Написать в Гугле можно что угодно,но смысл не в том,что бы написать,а прочитать то,что найдётся в нете.А находятся и вполне достоверные и интересные статьи.Так что мой совет осилить ещё пару книжек хотя бы для расширения кругозора в силе))) И жгите про "дохленько работаете " -кругом враги ,а враг не дремлет))И дверь подпирайте палкой-с такой то манией преследования это не лишнее)

     

innovator

Мне то зачем рассказывать-в советское время будучи школьником я в Финляндию ездил к родственникам летом на каникулах.А что именно вы этим хотите сказать?Что джинсы можно было по кирпанам покупать,которых не было в союзе? И жвачку? Что мы не помним то-не поясните? Я бы так сказал-тогда мне не стыдно было за страну,при многих маразмах было чем гордиться.Сейчас с этим хуже-именно благодаря Горбачёву.

     

EXPAT

Интересно и чем вы гордились? Тем что даже жевачек не было? или тем , что ваша страна оказалась далеко позади в развитии , по сравнению с Финляндией?

     

Сан Саныч

О тогдашней гордости и за что можно подробней? И что же пупкин, правящий страной уже почти в три раза дольше Горбачева не возродил в вас былые чувства?

     

innovator

А у вас развитие страны наличием жвачки определяется? И если говорить об отставании,то сейчас оно гораздо заметней.А тогда здесь в Финляндии даже русских лад было как сейчас тойот на улицах.Просто есть с чем сравнивать,что касается отставания.Тогда было в отличии от нынешнего не критично.Сейчас да,сейчас всё гораздо хуже.

     

artemm

Брежнев - дикая коррупция, застой в экономике, СССР скатывается на дно (в рамках противостояния запад-СССР). Неволевой, слабый правитель, который собственно был уже дедом. Ему надо было на пенсию. Люди любят этого правителя за то, что он первым ввел термин "стабильность" - то есть лучше чем при Сталине, а как в Европе и США живут люди не видели.

Путин - собственно вор, создатель пресловутой вертикали власти (чтобы напиленное бабло сохранить). Вторая версия Брежнева - "главное стабильность". Этот лозунг вместе с лозунгом "кто если не он" позволяет промывать мозги добродушной публике из глубинки. Коррупция, отсутствие социальной справедливости - в общем все то же самое что и при брежневе. Только еще играет в демократию.

Николай второй - слабый правитель. Консерватор. Хотел вернуть страну в крепостное право. Но уже не мог. Не хватило характера, чтобы расстреливать нарождавшихся большевиков и эсеров. При нем кстати экономические показатели были прекрасные. Очень много зерна производили даже на экспорт. Основной недочет - отсутствие перемен опять же. Считал что парламент не нужен. Был свергнут.

Хрущев - вроде как самый противоречивый. Во времена Сталина помогал расстреливать людей. Но сам же потом развенчал ореол вокруг Сталина. При нем для людей делалось очень много по сравнению со Сталином (Хрущевки - хоть какие то но дома). Стоит вспомнить прорыв в Космос, установление дружеских отношений с Кеннеди, разрешение карибского кризиса. В общем то самый адекватный из вышеперечисленных. Тем не менее, отсутствие реформирования политической системы, расстрел за прослушивание джаза и продажу Джинс, и собственно такой же консерватор как и все остальные правители СССР. Но в отличие от Брежнева хотя бы развитие какое никакое было. Перестали расстреливаться миллионами сограждане. Это тоже +.

Горбачев - вместе постепенного перехода от СССР к демократии и капитализму, или социализму, сбросил с себя груз ответственности и все развалилось. ПРичем заместо того, что развалилось, он не пробовал создать что либо. Можно сказать так - он пустил все на самотек. В результате голод, преступность, развал союза. США были счастливы. Поэтому регулярно получает нобелевские премии.

Сталин - тут собственно сказать нечего. Российский Гитлер. Человек с 3 классами образования, разбойник промышлявший грабежом. Жертвами репрессий за сталинский период стало в зависимости от методологии расчета, от 11-12 миллионов до 38-39 миллионов человек. Этим все сказано. Хуже врага человечества не было. Еще и свой народ гнобил.

Ленин - единственный из правителей, которого везли на Немецкие деньги кортежем из Швейцарии. Документы красноречиво свидетельствуют о его если не сотрудничестве с Германией, то точно симпатизировавший этой стране. Собственно первый шаг - прекратить войну и отдать территории врагам. Не уверен, что преследовал какую любо цель кроме дестабилизации состояния в стране и раскола ее. Не удалось. Помер раньше.

Ельцин - алкоголик, клоун. Полный развал экономики, внешняя политика целования зада Европы и США. Назначил себе достойного преемника продолжившего развал страны.

     

artemm

Ну а на мой взгляд лучшими правителями были: Петр 1, Александр 2. По крайней мере их заслуги перевесили намного их недостатки.

     

Сан Саныч

Так а в опросе за кого проголосовали?

     

EXPAT

Не только... но если даже жевачки нет, то этим все сказанно....)))
А то что , на улицах лад было больше чем тойот, так это не в пользу Финляндии говорит...

     

innovator

Я думаю развитие страны определяется больше тем,как люди относятся друг к другу.Во времена союза люди были добрее и образованнее.А если сейчас у бомжей помойки поделены-о чём вообще речь...Социально союз на порядок был лучше нынешней власти.

     

EXPAT

Это у вас ностальгия по юности...))

     

EXPAT

Социально он был однороднее... Если это лучше, то мне не свами)))

     

EXPAT

Развитие страны можно определить только в сравнениии с другими странами)))

     

innovator

По уровню жизни что союз,что Россия выше среднего по мировым меркам.Хотя и отставали от стран золотого миллиарда всегда.Но на общем уровне скажем в восьмидесятые до Горбачёва-не так всё и ужасно.

     

innovator

Это лучше.Цивилизованность страны и этим тоже определяется,забыл как тест называется сравнения доходов 5 %самых богатых и самых бедных жителей.Вам тогда в очень отсталую страну-там всё очень неоднородно)))

     

artemm

Ну я за Хрущева. Но "проголосовать" на мой взгляд - это здесь неправильное слово. Скорее выбрал вариант, наименее мне противный. Соотношение хорошее/плохое по-моему у него лучшее из всех в списке.
Хотя не. исправлюсь. Я ему даже симпатизирую. Если учесть, что он стал стараться делать для людей хоть что-то (кукуруза там). Минус - опять же 7 классов образования. Из-за советской системы объяснить ему боялись, что кукуруза вообще не сдалась. Множество прорывов в технике - чего стоит только полет в космос. Ну и главное - жто единственный их советских правителей (ну кроме горбачева), который хоть как-то начал налаживать отношения с США. Опять же стук по трибуне ООН калошей и угроза ядерной войны - это реалии советского времени. Ну и конечно же куча перегибов во власти. Например, запрет кибернетики как лженауки - именно поэтому Россия сейчас в полной заднице с процессорами. Но собственно, что можно было ожидать от людей без образования.

     

Сан Саныч

Хрущев - 100%-ый коммунист. Отличается от сталина только менее жесткой формой правления.
Все его благие поступки от понимания того, при 7-ми классов образования, это в плюс, что дальше давить уже некуда, да и мировая революция что то запаздывает, а жить как то надо. Отсюда некоторые успехи, связанные в первую очередь с ослаблением вожжей, но ни как не ограничением государственного насилия над личностью. Не та фигура, что бы на нем внимание заострять....

     

EXPAT

В любой нормальной стране однородности быть не может... создать элюзию - это возможно...и то на не очень долгое время и из под палки...))

     

artemm

Ну я не буду спорить. Поэтому я и написал, что мне не нравится ни одна личность в списке. Тем не менее на фоне остальных он как то более менее смотрится.

     

Сан Саныч

Да я и не спорил вовсе. Лишь высказал свое мнение. На мой взгляд таки 'Горбатый'. Только благодаря ему россияне сейчас имеют то, о чем Хрущев даже помыслить не мог, а нынешние жаждут сильно ограничить. От гласности только звук остался, но пока еще есть свобода передвижений и некая, деятельности, пока не приглянется власть имущим. Жаль только, как вы правильно отметили, он начал то дело, завершить которое был не в состоянии, по независящим от него причинам. Невозможно "изм", не уничтожив его основ, превратить в демократию. Да и сподвижники не позволят, что и наблюдаем....

     

Petter

А без Хрущева бы ракета не полетела, или что?
Кстати, при НИколае 2 появилась электрическая лампочка, автомобиль, самолет, телефон и радио.
А при Сталине - метро и холодильники



В особенности Карибский Кризис - достаточно яркая попытка наладить отношения



Расскажите, как Хрущев кибернетику запретил, интересно

     

EXPAT

Вы правы, почему-то некоторые все еще , на полном серьезе, считают, что политики что-то изобретают и производят...))

     

artemm

Да тут разговор не о том, что он что-то изобрел. Разговор о том, что при нем это произошло. И да, без него ракета бы не взлетела: Королев бы и дальше сидел в ГУЛАГе, а о Гагарине бы никто не узнал. Разве не так? Так.
Ссылка про лженаучность кибернетики в СССР. Хотя тут я ошибся - лженаукой ее назвали во времена Сталина. Но при Хрущеве не особо изменилось:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%A1%D0%A1%D0%A0

     

artemm

Не прямо, а косвенно, политики многое решают. Если завтра запретят Iphone, их будут производить? Нет. Так же и в СССР. Пришел политик. Его главная задача - не запрещать, а пропагандировать. А то что это не он изобрел, так это и так ясно.

     

Crest

а в тупом опросе обязательно голосовать? я ни за кого.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

EXPAT

На вашем примере про iphone, я так и не понял : что же такое многое решают политики? если про "запрещают" , то опять же не они решают: будут ли им повиноваться или перевешают их как котят...

     

Petter

Расскажите, как Хрущев Королева из гулага освободил, это тоже интересно

     

EXPAT

Я б за саныча проголосовал))))

     

Crest

Я тоже, но он не рвется страну из разрухи вытягивать и даже не предлагает ни кого на этот пост. Критиканствовать вот это у него хорошо получается.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

artemm

Вы ставите телегу впереди лошади. Власть решает - остальные подчиняются. Или где-то в мире не так? На практике, приказы президента выполняются. Так же и с Хрущевым - была команда - создать космонавтику в СССР. Хрущев, как лидер партии, соответственно принимал это решение. А когда ОН решил, тогда уже все остальные зашевелились. А без его разрешения, так бы и оставалось все на бумаге. Подытожим. Без решения Хрущева, не было бы в СССР космонавтики.

     

artemm

Наверное я неправильно выразился. Собственно:

Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года.

С чьего согласия по вашему его реабилитировали?

     

Ingman

+ Екатерина Вторая

     

Ingman

Лучшим правителем 20 века считаю Сталина, поскольку он сумел превратить разваленную Россию в ядерную сверхдержаву. Методы правления его конечно были жестокими, но с ленивым и закона не понимающего быдлом иначе было нельзя.
Худшими считаю:
1. Николая Второго(кстати почему его причислили к святым?), который погубил не только всю Россию, но и всю свою семью,
2. Ленина, закончившего начатое Николаем,
3. Горбачева, который с блеском сумел в угоду Западу развалить весь Советский Союз.
Ельцин, на мой взгляд, честно пытался восстановить Россию после Горбача. То же самое сейчас делает и Путин.

     

finnik

     

finnik

Горбачёв сделал попытку реформировать застойный социализм старого Брежнева... неудачно... сумбурно...вышло из под контроля...
А Ельцин, придя на броневике как Ленин, такими же революционными методами, на барикадах, прибрал власть, подписал акт рухнувшей Империи, и довёл окончательно страну "до ручки"...
И чуть не продал Карелию, за 13 серебренникофф... ой, милли-енотофф...

     

Ingman

[QUOTE=finnik]Горбачёв сделал попытку реформировать застойный социализм старого Брежнева... неудачно... сумбурно...вышло из под контроля...
А Ельцин, придя на броневике как Ленин, такими же революционными методами, на барикадах, прибрал власть, подписал акт рухнувшей Империи, и довёл окончательно страну "до ручки"...
И чуть не продал Карелию, за 13 серебренникофф... ой, милли-енотофф...



там все было несумбурно,удачно и под контролем. Госдепа и прочих служб. Дежа вю короче.. с Лениным и германским Генштабом.

     

Time

Михаил Горбачев признан худшим правителем России XX века
http://inotv.rt.com/2013-05-23/Miha...shim-pravitelem

     

U2

А Брежнев и Сталин лучшими!
Про это и тема, как можно с помощью фондов, подконтрольных ФСБ слушает, сфальсифицировать любой рейтинг, я уж не говорю про выборы.
...

     

Pauli

Худшим правителем считаю Сталина,поскольку он надругался над советским народом,возродил крепостное право,работящих крестьян уничтожил,остальных превратил в быдло.
Разваливать начали систематически именно при Сталине.Тот же Ленин больше экспериментировал,вводил военный коммунизм и пр.Но это всё можно в какой-то мере понять,шла гражданская война.Однако выиграв гражданскую войму Ленин ввел НЭП.Надолго или нет,сегодня не знаем,но знаем,что НЭП,спасший советскую Россию, отменил Сталин.
Если бы в списке был Столыпин,считал бы его лучшим.А так приходится поставить на 1-е место Николая Второго.Основания:
При Николае Россия никогда не воевала на своей территории(хотя известно,что он военачальником был слабым).
При Николае экономика развивалась стремительными темпами.Некоторых показателей 1913 года коммунисты при Сталине и после него никогда не достигли.
При Николае (за 30 лет)пострили железных дорог больше,чем при коммунистах(за 70 лет).
Список достижений можно продолжить...
Можно даже предположить,что если бы не мешать нормальному рзавитию страны,она могла быть ядерной супeрдержавой(и без коммунистов!,ведь США без коммунистов-ядерная супердержава,это факт).
Что сегодня делает Путин узнаем когда он уйдет.Если после его ухода Россия будет нормально развиваться,значит Путин сегодня при деле

     

Ingman

Сталин никак не мог превратить народ в быдло, потому что его уже раньше генетическим путем быдлом сделали монголы с татарами.
Что толку от построенных Николаем железных дорог, если он их потом все равно просрал вместе со всей Россией? Лучше он придушил бы вовремя Ленина вместе со всеми большевиками, как это когда то сделали в своих странах Франко с Пиночетом.
Что касается любимого вами Ильича, то есть сведения, что он Россию просто ненавидел..

     

Pauli

Если про ильичей,так я больше всё же люблю Леонида Ильича .
Толку от построенных железных дорог очень много было всегда,и сегодня есть.Кстати едва ли не единственная отрасль хозяйства,не разворованная и не прихватизированная при Горбе.
Не придушил потому что не был душителем.И это один из его главных недостатков...
Что касается монгол с татарами,так это особый разговор, про монголов верится с трудом,что они виноваты перед русским народом...

     

U2

Всемирное признание, Голливуд,Ди Каприо,Хэнкс не будут снимать фильм о НИ О КОМ.
Их выбор-только Великие люди
http://www.youtube.com/watch?v=n59O4J91hho