что лучше: быть наемным работником или индивидуальным предприниметелем
 

У меня такая ситуация.... я работала долгое время уборщицей от контрактной организации. А теперь заказчик хочет сократить расходы, расторгнуть контракт с подрядчиком и взять меня в штат, сократив мне количество часов.

Долго пояснять все тонкости, но мне невыгодно такое положение вещей, и я думаю, не зарегистрировать ли себя как индивидуального предпринимателя и не продать свои услуги то же компании. Им это интересно, и я смогу работать старое количество часов.

Вопрос у меня такой, какие дополнительные расходы несет индивидуальный предприниматель? Платит ли он больше налогов? Есть ли какие-то дополнительные трудности?

Спасибо!

Индивидуальный предприниматель, платит сам за себя все налоги и и отчисления.
С вами могут разорвать контракт в любой момент, без предупреждения.
Свою бухгалтерию вы ведете сами.
А в основном, выгода больше у работодателя чем у работника.

Вы должны учесть
- ту зп брутто, которую вы хотите получать
- учтите предварительно уплачиваемый налог с дохода (сообщаете налоговой примерную сумму дохода брутто за год, вам пришлют бумажки для оплаты)
- соцстрахование
- пенсионное страхование - большая статья расхода. На ней предпринимателью можно несколько сэкономить, но это скажется на пенсии.
- обязательная страховка от несчастного случая. Не знаю, как в вашей области, а, например, в области металлообработки она очень дорогая.
- другие накладные расходы, содержание машины (если есть)

Попросите кого-ниб. в помощь и рассчитайте стоимость одного часа. На эту стоимость часа накрутите сверху НДС. Т.е., указываете, напр., 35 е/час + НДС.

Если вы никогда не вели сами бухгалтерии, то разумно найти бухгалтера.

Спасибо всем за ответы! Наверное, в моем случае проще будет получать пособие по безработице тогда и искать другую работу)

Это, конечно, проще. Но при правильной организации предпринимательство, мягко говоря, прибыльней. Просто надо разобраться в требованиях и быть аккуратным с налогами.

В региональных центрах предпринимательства есть возможность получить бесплатные консультации. Может, также получить стартовое пособие.

http://www.uusyrityskeskus.fi/sites..._2013_netti.pdf

В брошюре можно пропустить тонкости бизнес-плана и остановиться, главным образом, на вопросах регистрации, обязательных страховках, налогах и т.д.

Во множестве вопросов поможет бухгалтер.

На самом деле не так страшен черт, если есть перспектива полной загруженности.

Спасибо еще раз!
Про частное предпринимательство я думаю, но не в сфере уборки. Уборка - это просто несложный и ненапряжный вид заработка, пока я разбираюсь с тем,чего же хочу, и учусь... Мне как раз и нравится тем, что загруженность не полная, и что работа не отнимает много энергии... Для меня очень важно время и отсутствие стресса.
А на самом деле мы с супругом хотели предприятие в сфере культуры)

Очень интересно! И какое же предприятие вы бы хотели открыть в сфере культуры, которое вас бы кормило? Я подобных тут нашими открытые не знаю. РАССКАЖИТЕ!

А какие из них открыты нашими и вообще какие открыты? У нас просто цель, чтобы доходы были легальными, если они будут. По-моему, так многие делают... Или нет? Как-то же фрилансеры регистрируются?

Ну вообще, если серьезно, то, наверное, никто не станет раскрывать свои ценные идеи, если они есть... на форумах. У нас, сразу скажу, ценной идеи нет. У меня есть, но мне надо учиться, и не факт, что это принесет мне деньги, вот так.

Вот потому мне и нравится работа уборщицей или другая подобная работа не на полную ставку.

(мне правда интересно, что кто где открыл... может, воспользуюсь услугами... в основном образовательного характера)

Мы сами вам не скажем а вы нам скажите, интересная позиция :-)

Фрилансером можно делать многое, но что б это содержало полностью это нечасто, обычно это дополнительный заработок к основному.

Да свою ценную, секретную идею вы будете вынуждены сами раскрыть, когда сделаете рекламу, вам ведь клиенты будут нужны, так и проколитесь :-)

Это вполне нормальная позиция) Потому что говорить придется о разных вещах)
Я вообще просто не люблю говорить, пока не сделаю. С другими, может, нет, а со мной это работает. Если я что-то озвучу - точно махну рукой

1. Если Вы копнете американские теории бизнеса, то бысто найдете там tuotteen elinkaari.
Так вот от зародыша-бутончика цветочка (если повезет) происходит дойная корова.
2.Это то, что кормит(и по названию понятно) и дает возможность развивать следующие бутоны и зародыши.
3.Стресс и готовность убить все свое время на что-то(бизнес)-это основная черта предпринимателя.
4.Умение справляться со стрессом - одна из основных определяющих успеха в бизнесе.
5.Бизнесы с супругом в 99% обречены на провал.Вы должны это знать.Знаете?
6. Забудьте.Вы не предприниматель.

:) :) :) О самом важном ни в каких теориях не напишут. И вообще нигде не напишут.

Увы. Я бы и сама почитала.

Так это не только девушкина позиция... Я, помнится, пыталась тут любопытства ради узнать, какие же предприятия-фирмы открыты "нашими людьми"... И тишинааааа...
Ну вот юзер "Люся" предприниматель, вроде как...
А еще какие? У нас в городе "русские кафе" дольше "стартового полугодия не держатся...
На форуме же только так иногда промелькнет в каком-то сообщении, что вот, мол, "продала бельгийцам на 2 тысячи просто по мейлу"... а чего продала? чего тысячи?...
да вот еще на прошлой неделе по ТВ показывали предпринимателя из Иматры, вроде как, который занимается продажей недвижимости россиянам...
Ну еще Лисицина...
Вот и весь "русскоязычный бизнес"...
:)

В эту сторону обсуждение лучше не сворачивать, моя тема не об этом совсем-совсем-совсем)))))
А ценную информацию (то есть исключительную) никто нигде никому не расскажет, даже если она есть) вернее, тем более, если она есть.

А кто это, Лисицин?

Ошибочное мнение, Ирина.
Идите учитесь.
Бизнес в культуре я изучала в 90-х в Финляндии в бизнес-школе, там много интересного и полезного.
И пыл должен быть, чтобы гореть, понимаете.
А вы еще не начав, уже хотите расслабиться. Не пойдет так. Или меняйте позицию, или забудьте.
Удачи Вам желаю от всего моего предпринимательского сердца, тк это классно. Но стрессово.

А давайте пофлудим в другую сторону...???? Обсудим американские теории предпринимательства, например.

А то че унылый русский бизнес обсуждать. За окном холодно, скучно, давайте о веселом поговорим, если уж понесло.

Я уже своими бизнесАми все мозги проела тут людям, по-моему :D

Так вам уже как только не намекают, что человек задающий вопросы как в заглавии темы - по любому не предприниматель. ИМХО
Для предпринимателя не стоит выбор, он точно уверен что лучше. ИМХО

У меня тоже есть определенный опыт в бизнес-школах. Готова написать об этом книгу в стиле "Над пропастью во ржи-2, или чего Вам не расскажут школьные маркетологи". Может, это и будет моей "бизнес-идеей".

Летчик?

:)

Ден, у меня конкретная ситуация: мне надо рассмотреть, как лучше оформить отношения с заказчиком.


Вот и все. А остальное, как я уже сказала, никто не скажет никому, если это имеет какую-то реальную ценность.

Пока будете развивать идею, позаботьтесь, чтобы дойная корова не выпустила дух.
В школе мало чего рассказывают, там главное-учат самому учиться.Желательно всю жизнь. :)

У меня с памятью что-то такое стало, но как-то в вашем изложении запомнилось описание бизнеса в виде "открыла, много работала, раскрутилась, удачно продала, замутила новую идею, тоже все пошло-поехало..."
Хотя заранее извиняюсь - может, с кем спутала...
:)

Школа - это и есть бизнес... на учениках. Причем не очень честный.
Бизнесу в школе не научат... к сожалению, таким практическим вещам, как конкретные законодательства, бухгалтерия, финансы, там тоже не особенно учат (все поверхностно или вообще практически никак). Больше трепятся об инновациях.

Ну вообще это так.... ненужная лирика.


А Вы именно в сфере культуры опыт работы имеете?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...2%D0%BD%D0%B 0

Это была печальная история...

Возьмите ручку и бумажку, прогуглите все расходы по зарплате, кот Вам уже указали, а не тут спрашиваете.
Приблизительно расходы будут 50% к зарплате(очень грубая прикидка), щас люди исправят.
Делайте договор письменно и предпринимательствуйте. Потом еще что-то найдете. А культуру будете параллельно делать.
И отдайте бумаги бухгалтеру, тк есть такой опыт 100-летней давности:
была у меня подрядчица сама с усами, делала бухгалтерию сама и все сообщения в налоговую тоже.
Я ей раз 10 сказала: дай челу нормальному, пусть делает. Стоит что-то, но ты обезопасишься от ошибок.
2 года сама с усами. Пришла проверка. Прибацала ей 3000 АЛВ доплаты+штраф. Для маленького предпринимателя из сферы услуг это очень много "тереть и резать", чтобы расплатиться с таким штрафом. Так что делайте все правильно с самого начала.
И не тут спрашивайте, а у буха своего.
И можете в договоре сделать так: на первые пол-года цена Х, а дальше цена У. И прогуглите как договора делаются.
Учитесь учиться.

Я была, оно
:D

В общем, в сфере культуры у Вас нет опыта работы. А есть бизнес-школа за спиной.


Учитесь тоже тогда) Что сначала надо знать специфику отрасли. А потом учить учиться учиться.

Желаю впредь более грамотных подрядчиц.... вот. Удачи)

С первым не согласна, но не суть.
Самое главное-понять как оно все работает и как начинается и как довести до того, чтобы под чертой ИТОГО осталось то, что нужно вам, желательно вообще плюс. И что продавать-не важно.
Железяки, услуги по стройкам или чистоте, пищевая сфера, песни и пляски-схема везде одна. Для того, чтобы ее увидеть-и нужно (само)образование и опыт.

Я к сожалению не в культуре, мне вот очч интересно в культуру на самом деле, волонтером пойду на одно мероприятие, чтобы увидеть изнутри, подвязалась почти уже.
Вы выяснили как работает система культуры в Финляндии? Какработает опера и галереи?

У... Спасибо, за инфо! Никогда раньше не слышал о них.

Ну понимаете, никто на форуме не станет Вам расписывать подробности своей ситуации.

Для меня было важно не терять много времени, а узнать, платит ли ЧП больше налогов, чем просто работник. Очевидно, что платит, спасибо тем, кто ответил! Я уже и погуглила, кстати, тоже.... но проще, если кто-то даст конкретный ответ. Это очень экономит время.

А про бизнес-школы....это зависит от школы. По большей части бизнес школы - это блеф.

Выиграв суд по возмещению, компенсацию истцам назначили смешную, но суть в том, что раз супердлинные разборки были, то компенсации адвокату были супердлинными тоже, а это уже победа, что проигравшие их оплатили.
В Фи моральный ущерб и прочая американская фиготень не стоит и копейки. В том числе и здоровье.

Ну, это зависит в первую очередь от доходов работника и предпринимателя, а не от простого противопоставления работник-предприниматель. В любом случае, если сейчас зп работника, скажем, 10 е/час, то однозначно не стоит исходить из такой же стоимости часа в случае предпринимательства. Предприниматель берет на себя все риски предпринимательской деятельности и это должно отражаться на стоимости часа. В дополнение к зп, себе можно начислять компенсацию за км, командировачные...кто как изгаляется, даже "слегка" за уши притягивают и пририсовывают. Как же без этого.

В общем, напрямую нанятого работника и предпринимателя не сравнить.

Да, Лисицным просто убили бизнес...Когда такие дивиденды были сняты, семья попала на первые полосы газет. Как же, venäläinen osinkokuningatar. Может, это было ошибкой так привлекать к себе внимание.

Налоговая с полицией рыли просто остервенело. Убили очередного гуся, приносившего золотые яица...а нефиг зарабатывать в Финляндии.

А что за бизнес у них был?

Так, Ирина. Если честно, я начинаю раздражаться с Вами. Сорри, прямо говорю.
1.Вы в состоянии как чел, думающий о предпринимат-ве, воспринимать написанный текст? Я написала, что в бизнес-школе я была в 90-х. Вы пропустили или не пилингуете? На дворе у нас какой год? Если чел-предприниматель не читает текстов по его теме на родном языке, то вас закрутят в секунду, Вы в этом отчет отдаете себе?

2. О подрядчице я Вам как пример написала, чтобы Вы на чужом примере учились, что гораздо дешевле. Мне от ее проблем и глупости не было последствий, а ей-было. Вот я о чем. Чтоб Вам не было.

3. Я уже 20 лет предпринимательствую, если Вы еще не вычислили от девяностых до 2014.

4.Вы абсолютно невнимательны в своей же теме. Подвергаетесь разводу и просто дурацким ошибкам, не будет дела у вас.
5. Когда кто-то что-то мне говорит в реале по интересующему топику я уши развешиваю и вникаю. До сих пор.


(продолжу на след странице)

Если очень коротко, то - нет. Налоги всем начисляются по одной и той же таблице расчета

Да, мне именно это и надо было знать. Сейчас этот заказчик работает через подрядчика и хочет сократить себе расходы, взяв меня в штат. Но мне в штате невыгодно, так как там свои особенности (меньше часов и добавление обязанностей). У меня была идея наняться в качестве ЧП на прежних условиях (с той же зарплатой). Но налоги одни съедят всю выгоду.. не буду заморачиватся даже. Или уволюсь, или пусть оставляют, как есть.

А так в целом выгода бывает не только краткосрочная. На данный момент мне важно время. Очень был удобный график и зарплаты хватало.... и мозги никто не парил ненужными мне для моих настоящих интересов вещами.

В т.ч. продажа оборудования для добычи нефти и газа.

Правда, что ли?
Не, ну так.. теоретически я могу представить, что автомастерская и клубная дискотека работают одинаково....
:)

Извините, пожалуйста, если чем задела... Но Вы как раз тоже не сильно внимательны. И вообще начался на моей ветке флуд (вы его "разводом" называете?). Так что и я развлекаюсь.
Мне не интересно, как быть предпринимателем. Меня интересовал конкретный вопрос.. да, завтра еще в vero позвоню, узнаю для точности, что мне придется платить, если вдруг что.

Эта форма действительно может оказаться выгоднее. Когда те самые 35 евро/ час бы будете сами лично себе на счет получать, и с них самостоятельно платить. Например, пенсионные, можно до минимума снизить, это право предпринимателя. Отдадите честно НДС, заплатите подоходный. Ну и еще кое-что по мелочи

1. Это нормально, не будут тут люди от и до. По понятным причинам.
2. Вы вообще думаете, что получив ответ на форуме, уже будете во всеоружии? Вы все должны сами ПЕРЕРЫТЬ И УЗНАТЬ НЕ У БАБЫ НА БАЗАРЕ, А КОНКРЕТНО, тк это ваши конкретные деньги.
3. Проще-когда ответ заслуживает доверия. Мы можем Вам сказать конкретно, что АЛВ 24%, а все остальное - вы будете оплачивать и рисовать сами.Конкретными деньгами. А не игрой на компе. Бизнес-это умение заработать и умение так распределить деньги, чтобы себе осталось больше, а всем остальным-меньше. По закону.
4.Вы тут сэкономите время, а себе на голову можете найти приключения, тк мы за свои ответы не в ответе, а в ответе будете Вы.
5. В одной школе можно: зевать или узнать как защитить себя от ошибок.

Если честно: Вы или не готовы илил не будете готовы никогда к предпринимательству.
Удачи what ever you do.

Вам повезет, если они вам ответят по существу. Они там сами плавают в знаниях.

Вы там работали?

Это тоже "развод"?)))))

Со мной можно весело болтать тоже. Это тоже развлекает. Я даже не иронизирую...

Представьте себе, да.
И даже если повезет-клиенты могут быть одни и те же.
И самое главное-к чему нужно стремиться-с наименьшими затратати наилучший результат после налогов.

Последний вопросик: повторюсь как работают галереи, оркестры и опера в Фи( ближе к культуре)?

А вот это как раз не спрашивают У БАБКИ НА БАЗАРЕ) И в бизнес-школах этому не учат

А Кого Вы имеете в виду под "Бабой на базаре" выше?

Ну вот, что Вы в бутылку залезли?
И раз Вам в культуре интересно, то может Вы лучше знаете, мне лично интересно.
И вот Вам еще идейка: научитесь сразу не сдаваться, а стойко переностить кочки.
Так Вы знаете об опере и прочих, скажите как есть, хоть бабка, хоть дедка.
:)

Не скажу, буду стойко молчать, как разведчик. Хоть кидайтесь в меня кочками.

А в чем причина этого?

автор, мне вот тоже интересно - что это у вас за культурный проект. сам лично проработал в этой сфере лет 15. и что за такая секретная идея может быть, что вы даже боитесь раскрыть сферу - театр, музеи, шоу...
возможно вы думаете, что ваша идея супер уникальная? и все только и ждут, чтобы спереть ее у вас? )))

нет, я думаю, что на этом форуме исключительно честные люди, и переть ничего не станут. как Вы могли меня заподозрить в таком отношении к форумчанам

лучше расскажите про Лисицыну. Почему с ней так обошлись?

Ирина, не важно в какой сфере Вы собираетесь развивать культурное предпринимательство, но я скажу то, что знаю: все 99% культурные дела (и спортивные) имеют такой расклад бюджета, что от продаж прибыль или даже концы с концами -минимальная, а осуществляется деятельность за счет спонсоров, гос-ва и пожертвований различных фондов. Если имеем в виду Финляндию.
Кроме, ессно суперзвезд типа Мадонны и U2, к примеру. Но у них все схвачено Live Nation, если Вы, конечно, с ними не собиратесь конкурировать.

Если имеем ввиду Америку, то Нью-Йоркская Метрополитан Опера (размерчик не финский, ессно) находится в финзатруднениях сегодня и чуть не отменили пектакли.
Но Вы сами все знаете, я просто лясы затачиваю.
Удачи.
ПС, в культурной и спортивной сфере:связи-Ваше все. Ну. они увас есть.Удачи еще раз.

Я думаю, что они научились от ошибок, к счастью.
http://fertilog.fi/fi/management/

Простите, что означает данное слово? Это от "пилинг" или от "пеленг"?...что-то за пределами моего понимания :(

Лично я писала о русскоязычных предпринимателях, которых знаю лично или через знакомых. В Финляндии немало таких, но не все себя рекламируют.

В данном контексте - от "пеленговать" :)

В центральной Финляндии, возможно, немного "наших" фирм, но вдоль восточной границы их хватает. Делятся "наши" фирмы - сугубо по моим наблюдениям - на 2 большие группы (которые внутри тоже подразделяются на кой-какие:)):

- открытые "нашими", уже живущими здесь
- открытые "нашими" из РФ вкупе с местным гражданином.

Первая группа чаще всего состоит из иммигрантов, поработавших в уже существующей финской фирме, набравшихся опыта, клиентов и - открывших свою аналогичную фирму. Это, как правило, продажа чего-либо из Европы в РФ (всякой гидротехники, запасных/составных частей к оборудованию, транспорту и т.д., всякого-разного для ремонта, строительства и пр.). То есть они являются этакими снабженцами-посредниками из Европы в Россию. Знакома со многими такими, некоторые очень неплохой доход имеют, но при этом крутятся-вертятся (как, в принципе, и любой предприниматель). В эту же группу входит немало логистических фирм, созданных "нашими" людьми в Ф-ии и работающих опять же по маршруту Ф. - РФ и обратно. Знаю таких людей лично.

Во второй группе чаще всего небедные (мягко говоря) люди из Питера и Москвы (чаще всего), открывающие в соавторстве с местным гражданином (лучше финном) на территории Финляндии какую-либо фирму, при этом вложившись основательно. Например, купив здесь автозаправочную станцию (с кафе и магазином), фирму по недвижимости, какой-либо магазин и пр. Знаю таких людей лично.

По слухам (лень искать источники и проверять), по итогам 2013 года одной из самых богатых женщин Суоми стала русскоязычная предпринимательница, владелица сети рыбных магазинов вдоль восточной границы.

А в Лпр есть большой визовый центр (открывает визы в РФ), владельцы которого вроде как гр-не Украины.

Повторяю, что внутри этих двух больших групп (см. выше) есть ещё несколько подрупп. Нет времени всё описывать.
Надеюсь, когда-нибудь наши дороги пересекутся, сядем в уютной кафешечке и я расскажу всё, что знаю.:)

Это ты очень правильно написала!!! Большинство моих знакомых предпринимателей не сидит на форуме, они все пашут!

Совершенно верно, ленивому предпринимателю тут не выжить :) Особенно иностранцу.

Если с меня будут требовать письменный договор - я пошлю далеко и надолго.

Вы абсолютно правы.Все должно основываться на взаимном доверии.

Работа над ошибками:
От пеленг. (Аvanta to 1901:Садись, три с минусом. :D )
:D
В темноте ночи что только не напишешь :p

Спасибо!
Тоже надеюсь, но хотелось бы темку тогда уж повеселее....
:)

Ну, с темкой мы разберёмся по ходу дела :) Главное, кафешку поуютнее найти!

Да, кстати, ты помнишь, что вы с Канарейкой ко мне в Альпы приезжаете для проведения задушевных вечеров с классической музыкой? О готовности приёма гостей я сообщу позднее, когда всё будет в лучшем виде. На всякий случай: не забудь упаковать туфли (те, которые в Москве выгуливала), вечерние платья и шляпку, можно несколько шляпок. Они в Альпах очень пригодятся.