Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Переезд в Финляндию (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Переезд с первоклассником (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=85946)

snow_bars 26-08-2020 09:25

Переезд с первоклассником
 
Здравствуйте,
планируем в сентябре -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обязательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например, рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?

Mikky 26-08-2020 09:59

Найдите квартиру, в итеграционные классы принимают по месту проживания, ближайший. Если хотите в другую школу , то придется договариваться .
Дальнейшее обучение зависит от результата первого года, есть разные случаи.

Занятия по музыке и спорт найти можно , зависит от ваших потребностей и желания и финансов.

Ocean of Dreams 26-08-2020 10:37

Представьте себя первоклассником, которому надо учиться заочно в одной школе, одновременно очно во второй полностью иностранной школе, ещё ходить в музыкальную и спортивную секции...
Зачем такие нагрузки первокласснику?

.

brodaga @ po zizni @ 26-08-2020 10:44

Переезжали с двумя - дочь отучилась к тому моменту в России 4 года , а сын - первоклассник . Пошли сразу в обычную . Дочь первый год реально скучала , т.к. финская программа критики не выдерживает . Проблема была только с языком .
Настраивайте ребёнка на то , что вдалбливать ему ни кто ни чего не будет . Всё - сам . Хочет учиться , хочет добиться успеха - материалы ему дадут ... Хочет " валять дурака " и впоследствии " сидеть на соске " - ни кто мешать не будет . Так что , настраивайтесь на работу и сами .
Успеха !
P.S. Та же байда со сторонними занятиями . Дочь в Питере играла на флейте . Здесь сразу поступила в консерваторию . Что-бы не " лабала " , на всё одна реакция : " Hyvä ! " То есть , " Всё - сам " . Сын занимался тайквандо . Пока школу вёл САМ , было всерьёз . Но потом он уехал обратно в Корею и за обучения взялся сын САМОГО - тоже кореец , но воспитанный в Финляндии , женатый на финке . И началась ПРОДАЖА ПОЯСОВ ЗА ДЕНЬГИ ! Ушли сразу .

snow_bars 26-08-2020 12:51

По поводу обучения в 2х школах - да, это нагрузка, но другого выхода я не вижу. Если ему придется через несколько лет продолжать обучение в РФ, боюсь с финской базой он будет сильно отставать от сверстников, к тому же программа первого класса - довольно базовые вещи, часть из нее пройдена еще в саду на подготовке к школе , писать и читать на родном языке все равно нужно уметь. Первый класс поучимся, а там посмотрим, куда двигаться дальше. По поводу музыкалки и спорта - это все еще под вопросом конечно, возможно физкультуры и музыки в школе будет достаточно.

svf 26-08-2020 14:32

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Представьте себя первоклассником, которому надо учиться заочно в одной школе, одновременно очно во второй полностью иностранной школе, ещё ходить в музыкальную и спортивную секции...
Зачем такие нагрузки первокласснику?

.


К сожалению здесь по другому, если вы чего-то хотите для ребенка, не получится. В подавляющем большинстве школ (SYK и еще пара-тройка не в счет) ориентация учебного процесса на самого слабого ученика. Все доп. задания, олимпиады и прочее исключительно добрая воля и желание учителя, и в подавляющем большинстве случаев ему этого не надо. Увлеченные люди есть, но их очень мало.

Секции и кружки, ведомые финскими преподавателями, опять-таки, не про результат. А про участие, психологический комфорт и деньги. Результат там вообще никого не интересует. Проще их рассматривать как средство чем-то занять ребенка пока родители на работе, чтобы один дома не сидел

Так что как уже сказали - "все сами".

Olka 26-08-2020 14:48

А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?

svf 26-08-2020 15:08

Цитата:
Сообщение от Olka
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?


Так в том-то и дело что ни о каких особенных речь и не ведется. И про одержимость вроде никто не упоминал. Разве кто-то предлагал заниматься уровками дополнительно по 4 часа после школы в перерывам между танцами? Часто для посольской школы достаточно 1 часа в день. Причем по тому-же русского языку он даст больше, чем преподование родного языка как часть обязательной программы в финской школе. Скорее это серьезная доп нагрузка для родителей, чем для детей

Если вас устраивает уровень преподования, например, естественных наук в местной начальной школе, то и никаких доп занятий не надо. Олимпиады же в российских школах нужны в основном для отбора детей, имеюих склонности и желание заниматься некоторым предметом или группой предметов на уровне, существенно превышающем средний. Здесь, к слову, тоже есть математическое общество с примерно такими-же задачами. Только учителя не хотят брать на себя доп нагрузку :)

Я могу судить о разнице в подходах между российской школой и местной. Старшая дочь закончила мат. школу в Питере, после нее - прикладную математику ЛГУ. Младшая сейчас в начальной школе здесь.

Задача родителей, imho, найти ту область, в которой сойдутся способности ребенка и его желания и потребности рынка труда в то время, когда ребенок достигнет трудоспособного возраста. В общем виде задача решается крайне сложно.
Как известно, идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.

anttisepp 26-08-2020 15:15

Цитата:
Сообщение от svf
<...> идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.

Fata morgana IMHO :)

svf 26-08-2020 15:19

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Fata morgana IMHO :)


Ннну вопрос в том, насколько можно приблизится к идеалу. ;)

Olka 26-08-2020 15:22

Цитата:
Сообщение от svf
Так в том-то и дело что ни о каких особенных речь и не ведется. И про одержимость вроде никто не упоминал. Разве кто-то предлагал заниматься уровками дополнительно по 4 часа после школы в перерывам между танцами? Часто для посольской школы достаточно 1 часа в день. Причем по тому-же русского языку он даст больше, чем преподование родного языка как часть обязательной программы в финской школе. Скорее это серьезная доп нагрузка для родителей, чем для детей

Если вас устраивает уровень преподования, например, естественных наук в местной начальной школе, то и никаких доп занятий не надо. Олимпиады же в российских школах нужны в основном для отбора детей, имеюих склонности и желание заниматься некоторым предметом или группой предметов на уровне, существенно превышающем средний. Здесь, к слову, тоже есть математическое общество с примерно такими-же задачами. Только учителя не хотят брать на себя доп нагрузку :)

Я могу судить о разнице в подходах между российской школой и местной. Старшая дочь закончила мат. школу в Питере, после нее - прикладную математику ЛГУ. Младшая сейчас в начальной школе здесь.

Задача родителей, имхо, найти ту область, в которой сойдутся способности ребенка и его желания и потребности рынка труда в то время, когда ребенок достигнет трудоспособного возраста. В общем виде задача решается крайне сложно.
Как известно, идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.


Поняла вас, спасибо.
Просто я очень редко встречала детей, которые до гимназии (а часто и в ней) знали бы о потребностях рынка труда и своих желаниях в плане работы.

Olka 26-08-2020 15:23

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Фата моргана ИМХО :)


У некоторых счастливчиков это получается :)

svf 26-08-2020 15:45

Цитата:
Сообщение от Olka
Поняла вас, спасибо.
Просто я очень редко встречала детей, которые до гимназии (а часто и в ней) знали бы о потребностях рынка труда и своих желаниях в плане работы.


Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.

Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.

Mikky 26-08-2020 15:47

Цитата:
Сообщение от svf
Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.

Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.


Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера :lol: :lol:

svf 26-08-2020 15:56

Цитата:
Сообщение от Mikky
Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера :lol: :lol:


Хотите примерить на себя шапочку модератора?

Olka 26-08-2020 16:23

Цитата:
Сообщение от svf
Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.

Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.


Насчёт советов и информации совершенно согласна. Другой вопрос интересно ли это ребёнку и воспользуется ли он этими советами...
Бывает такое, что родитель видит явные способности чада к математике, например, или к языкам, но вот чаду развивать их совсем не интересно, ему нравится что-то другое, иногда далёкое от школьной программы.

ulitk 26-08-2020 16:31

Цитата:
Сообщение от snow_bars
Здравствуйте,
планируем в сентября -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обезательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?




Хороший возраст для переезда.
По опыту, сначала в интеграционный класс, потом в обычный. В обычном поначалу будет сложно, но потом ребёнок впитает) информацию и будет "паровозиком" в классе. У нас и у друзей так было.

Квартиру в любом случае сначала нужно найти.

snow_bars 26-08-2020 16:31

А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?

svf 26-08-2020 16:37

Упустил один вопрос:

>И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года

В столичном регионе реально и думаю в середине года тоже. По разговорам вокруг, общая потребность в ткаих секциях снижается, т.к. поток переезжающих русско-язычных падает, а тем кто родился и вырос уже здесь достаточно и финских секций/кружков

ulitk 26-08-2020 16:37

Цитата:
Сообщение от snow_bars
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?



Класс, где собраны разноязычные дети с саморазной культурой, изучающие финский язык.

Математика и все другие таланты заметятся потом.

ulitk 26-08-2020 16:42

Цитата:
Сообщение от svf
Упустил один вопрос:

>И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года

В столичном регионе реально и думаю в середине года тоже. По разговорам вокруг, общая потребность в ткаих секциях снижается, т.к. поток переезжающих русско-язычных падает, а тем кто родился и вырос уже здесь достаточно и финских секций/кружков



В восточном Хельсинки ещё много, а так да, снижается.
Вернее, никакая. Имхо.

anttisepp 26-08-2020 18:03

Найти русскоязычного преподавателя музыки и брать частные уроки - наверное самый оптимальный вариант, на первый год, потом можно перейти в муз. школу.
В обычную финскую спортивную секцию устроить через 1-2 месяца после приезда, тогдa ребенок уже будет многое понимать (и в спорте особых разговоров не надо). ИМХО

brodaga @ po zizni @ 26-08-2020 18:17

Цитата:
Сообщение от Mikky
Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера :lol: :lol:

А , по моему , абсолютно - по теме . И совсем не спам .

snow_bars 26-08-2020 20:25

Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?

Julla 26-08-2020 20:38

Цитата:
Сообщение от snow_bars
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?

Российские дети приезжают сюда такими трудяжками, с привычкой хорошо и много учиться, а через два -три года становятся как все, система и фин.одноклассники поглощают .Желание пропадает, стимул тоже ,потому что все вокруг не напрягаются, вразвалочку. Тоже самое и в разных фин.секциях, кружках -уровень сельского клуба.

KALAMIES 26-08-2020 20:55

Цитата:
Сообщение от Julla
Российские дети приезжают сюда такими трудяжками, с привычкой хорошо и много учиться, а через два -три года становятся как все, система и фин.одноклассники поглощают .Желание пропадает, стимул тоже ,потому что все вокруг не напрягаются, в развалочку. Тоже самое и в разных фин.секциях, кружках -уровень сельского клуба.

Это от школы, окружения/контингента учащихся зависит. Сын здесь заканчивал школу/лукио. Капец непростые ребята рядом были.
Нужно учиться, да. Всерьёз.

Olka 26-08-2020 22:06

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это от школы, окружения/контингента учащихся зависит. Сын здесь заканчивал школу/лукио. Капец непростые ребята рядом были.
Нужно учиться, да. Всерьёз.


И от окружения и от желания самого ребёнка многое зависит.

Olka 26-08-2020 22:08

Цитата:
Сообщение от snow_bars
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?


Настолько обширный вопрос, что на него трудно ответить. Попасть легко, если надо, но зависит от многих факторов, например есть ли у вас с ребёнком карты Кела.
Стоимость медстраховки тоже бывает разной, смотря где сделана и что в себя включает.

Viktoria-kaunis 26-08-2020 22:19

Цитата:
Сообщение от snow_bars
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?

В случае болезни не сложно, простуда в поликлинику, если нужен специалист, так же к пооиклинику он запишет к специалисту

Медицина здесь платная, 40-50€ посещение, это в гос.клиниках, у частника от 150€
Поэтому с простудами нет смысла ходить в поликлинику

Если что-то срочное, в päivistys, это что-то вроде срочной помощи, так прийдется посидеть, мы последний раз сидели 4 с лишном часа(( оплата тоже как и выше писала, там сидели макс 8-9ч, и они не сделали анализы, пришлось приехать в пон.. по воск лучше туда не соваться, никого нет, и сидишь там бесконечность..

Olka 26-08-2020 22:31

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
В случае болезни не сложно, простуда в поликлинику, если нужен специалист, так же к пооиклинику он запишет к специалисту

Медицина здесь платная, 40-50€ посещение, это в гос.клиниках, у частника от 150€
Поэтому с простудами нет смысла ходить в поликлинику

Если что-то срочное, в päivistys, это что-то вроде срочной помощи, так прийдется посидеть, мы последний раз сидели 4 с лишном часа(( оплата тоже как и выше писала, там сидели макс 8-9ч, и они не сделали анализы, пришлось приехать в пон.. по воск лучше туда не соваться, никого нет, и сидишь там бесконечность..


Возможно это зависит от муниципалитета, но у нас поликлиники для детей до 15 лет бесплатные.

svf 26-08-2020 22:40

Цитата:
Сообщение от Olka
Возможно это зависит от муниципалитета, но у нас поликлиники для детей до 15 лет бесплатные.


Аналогично в Эспо. Больничные посещения платные - 32 евро за посещение для детей, поликлиника, включая стоматолога, бесплатная. ТС надо подготовиться морально к тому, что система здравоохранения тут работает совсем не так как в РФ.

Ее надо уметь готовить ;) Страховка, в случае если ребенок проживает тут менее 2х лет может неприятно удивить ценой. Более 2х лет - 200-300 евро в год, без стоматологии и психиатрии. По российским терминам это ДМС. Цены опять таки средние для столичного региона. Это все для включенных в систему местного социального страхования (=наличие карты Kela, которая по сути обеспечивает ОМС и другие соц. услуги). Сколько без нее - не знаю.

~aurinko~ 26-08-2020 23:00

Цитата:
Сообщение от Olka
Настолько обширный вопрос, что на него трудно ответить. Попасть легко, если надо, но зависит от многих факторов, например есть ли у вас с ребёнком карты Кела.
Стоимость медстраховки тоже бывает разной, смотря где сделана и что в себя включает.

Если в päivystys, то там такие очереди. Зависит от города конечно. Я как-то смотрела на сайте сколько примерно ждать очереди. 10 часов :xobmorok:

Митюнюшка 27-08-2020 12:04

Цитата:
Сообщение от Olka
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?

Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.

Olka 27-08-2020 12:21

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Если в пäивыстыс, то там такие очереди. Зависит от города конечно. Я как-то смотрела на сайте сколько примерно ждать очереди. 10 часов :хобморок:


Да, очереди там большие, но у нас например для детей отдельная очередь и они обычно обслуживаются быстрее.

Olka 27-08-2020 12:27

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.
[img]хттпс://и.постимг.цц/п9х9ЫТЦЗ/дз.йпг[/img]


Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.

~aurinko~ 27-08-2020 12:41

Цитата:
Сообщение от Olka
Да, очереди там большие, но у нас например для детей отдельная очередь и они обычно обслуживаются быстрее.

Я не знаю есть ли у нас очередь для детей. Раньше не было. 10 часов это наверняка редкость. Обычно ждут меньше, но всё равно долго.

svf 27-08-2020 12:48

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.


А вот мат. дипломы
https://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html

Olka 27-08-2020 12:55

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я не знаю есть ли у нас очередь для детей. Раньше не было. 10 часов это наверняка редкость. Обычно ждут меньше, но всё равно долго.


Ещё зависит от конкретного случая. Например нас с обширным ожогом пропустили вне очереди.

~aurinko~ 27-08-2020 13:03

Цитата:
Сообщение от Olka
Ещё зависит от конкретного случая. Например нас с обширным ожогом пропустили вне очереди.

У нас всегда медсестра или медбрат решали кому нужно попасть к врачу быстрее. Сейчас у нас есть номер телефона по которому наверное надо звонить до того, как хочешь поехать в больницу. Рассказываешь что у тебя и человек решает надо тебе в больницу или же можешь подождать до утра и пойти в поликлинику. Но они говорят, что если станет хуже, то едь в больницу. Это конечно не касается случаев с ожогами, переломами.

https://www.hus.fi/sairaanhoito/sai...ut/default.aspx

Митюнюшка 27-08-2020 13:24

Цитата:
Сообщение от svf
А вот мат. дипломы
https://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html

И? Хоть одну задачу, содержащую интересную математическую идею, там сыщете?
Да, я помню, что речь о младшей школе.

Hnu 27-08-2020 13:43

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.

Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.

Olka 27-08-2020 13:58

Цитата:
Сообщение от Hnu
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.


Зато знание языков очень пригодилось! Но только языкам нас обучали гораздо хуже, чем математике.

Митюнюшка 27-08-2020 14:00

Цитата:
Сообщение от Hnu
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.

Что понадобится в жизни каждому, можно выучить года за 3 - 4, зачем детей заставлять таскаться в школу аж 12 лет?

Olka 27-08-2020 14:02

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Что понадобится в жизни каждому, можно выучить года за 3 - 4, зачем детей заставлять таскаться в школу аж 12 лет?


Обязательное образование только 9 лет :)

Митюнюшка 27-08-2020 14:14

Цитата:
Сообщение от Olka
Обязательное образование только 9 лет :)

И сейчас громадное большинство после 9-го класса идет в лукио либо пту, и учебу до совершеннолетия вот-вот сделают обязательной.

Olka 27-08-2020 14:43

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И сейчас громадное большинство после 9-го класса идет в лукио либо пту, и учебу до совершеннолетия вот-вот сделают обязательной.


Но пока-то не сделали.

Митюнюшка 27-08-2020 15:47

Цитата:
Сообщение от Olka
Но пока-то не сделали.

Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.

Olka 27-08-2020 16:04

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
а. 0.5 0.125 0.25
б. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.


Вы только за математику так переживаете или за все предметы? :)

Винни 27-08-2020 16:22

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.



А вот тут примеры из вступительных в Лукио (т.е. те же дети после 9 лет школы). Разница есть.

Митюнюшка 27-08-2020 16:27

Цитата:
Сообщение от Olka
Вы только за математику так переживаете или за все предметы? :)

И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.

Винни 27-08-2020 16:33

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.


С иностранными языками в финской школе все хорошо и их много.

Вот пример вступительного теста в Лукио:

"Entrance Examination April 2015 (45 minutes)

1 Read the newspaper article below.
2 In your own words explain how this virtual school is different to a real school. What do you personally think are the advantages and disadvantages of studying at a virtual school?


New plan for Britain's first state-funded 'virtual school'

Britain’s first state-funded “virtual school” could open next year under plans to give hundreds of children disruption-free lessons without leaving their own home.
Proposals submitted to the Department for Education would see children as young as nine log in to a web-based classroom at 9.15am before receiving up to four hours of direct tuition each day.
The school – created by the Wey Education Schools Trust – will provide lessons for children aged up to 19, with around 100 pupils in each year group.
Critics warned that distance learning is a poor substitute for actual “face-to-face interaction”.
But a spokesman for the trust said that 20 per cent of lesson time is lost due to pupil behaviour, and this would be totally eliminated in the e-academy.
“Up to half a child’s day is taken up by getting to and from school as well as breaks and moving between lessons, whereas there is no such issue with a school like ours.”
Under the plans, pupils will use home computers to log into lessons using a secure “intranet” system. They will follow teachers remotely and be able to ask questions using an audio link or via an instant text messaging service.
Each class will have no more than 20 pupils, with 100 in a year group. It will initially open for pupils in Year 5 (age nine and 10) up to Year 10 (age 14 and 15). Older year groups will be added in coming years to create a sixth-form which can study the International GCSE and A-levels.
According to the school’s prospectus, children will be expected to log-in at 9.15am for a warm-up session before lessons start from 9.30am, with a full curriculum being provided. Younger pupils will finish at 1pm and older students will continue to 1.45pm."

Mikky 27-08-2020 16:39

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.


Ключевое слово ПТУ.... это ж так во всем мире. Ну может у китайцев по другому.
9 лет это бывшая советская 8 ми летка.
Эх , помню уровень в нашей советской школе в 8 м классе , :lol: :lol:

Да я думаю и тут на форуме больше половины не расставит по возрастанию :)
Я уж не говорю про обратный процент посчитать :lol: :lol:

~aurinko~ 27-08-2020 20:04

Давно на форуме не было задачек по математике.

brodaga @ po zizni @ 27-08-2020 20:24

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.

Советская школа учила учиться - развивала мозг , помогала осваивать , анализировать знания . Вот для чего нужны были интегралы и астрономия . Там совсем не готовили действующих математиков и астрономов .
Финская школа даёт готовые клише . Готовит людей к жизни по стандарту ... Ну , и ? Что лучше в итоге ? Думающие , размышляющие личности или роботы ? Таблица умножения в 4м классе ... Сравнивать русскую ( советскую ) школу и финскую - нонсенс .

Olka 27-08-2020 21:27

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.


То есть вы считаете, что тут плохо преподают родной язык и английский? Смешного ничего, видимо математика вам дорога.

Crest 27-08-2020 21:48

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.

Ну а если судить по конечному результату, то с образованием все нормально. Экономика не худшая в мире, а для этого и математика и иностранные языки нужны.

Lentochka 27-08-2020 22:13

Цитата:
Сообщение от Hnu
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.



– Сударь, поскольку вы знаете латынь и бываете при дворе…

– Что вы, сударь, какая латынь! Да я ни звука не знаю по-латыни, – отвечал остроумец. – Как известно, на родном языке говоришь гораздо лучше, если остаешься верен ему и не обременяешь себя знанием иностранного. Взгляните на наших дам, у них ум гораздо приятнее чем у мужчин, их письма во сто раз изящнее, и этим превосходством, сравнительно с нами, они обязаны именно тому, что не знают латыни.

– Вот видите? Говорила же я! – подхватила хозяйка. – Я хочу, чтобы мой сын стал человеком остроумным, чтобы он преуспевал в свете. Теперь вам ясно, что, знай он латынь, он совсем пропал бы. Скажите на милость, разве оперы и комедии представляют на латинском языке? Разве в суде выступают на латинском языке? Разве на латинском языке объясняются в любви?

Хозяин, обезоруженный этими доводами, признал свою несостоятельность, и было решено, что молодому маркизу не стоит тратить время на Цицерона, Горация и Вергилия. Но что же он станет изучать? Ведь надо же ему что-то знать. Не познакомить ли его чуточку с географией?

– А на что она ему? – возразил воспитатель. – Когда маркиз пожелает отправиться в свои поместья, неужели почтари не найдут дороги? Будьте покойны, не заблудятся. Для путешествий нет нужды в буссоли, и из Парижа в Овернь люди отлично добираются, не ведая, на какой они широте.

(Вольтер «Жанно и Колен» 1764)




Г-жа Простакова (Правдину). Как, батюшка, назвал ты науку-то?

Правдин. География.

Г-жа Простакова (Митрофану). Слышишь, еоргафия.

Митрофан. Да что такое! Господи боже мой! Пристали с ножом к горлу.

Г-жа Простакова (Правдину). И ведомо, батюшка. Да скажи ему, сделай милость, какая это наука-то, он ее и расскажет.

Правдин. Описание земли.

Г-жа Простакова (Стародуму). А к чему бы это служило на первый случай?

Стародум. На первый случай сгодилось бы и к тому, что ежели б случилось ехать, так знаешь, куда едешь.

Г-жа Простакова. Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь.

(Фонвизин «Недоросль» 1782)

Lentochka 27-08-2020 22:17

Цитата:
Сообщение от Mikky
Ключевое слово ПТУ.... это ж так во всем мире. Ну может у китайцев по другому.
9 лет это бывшая советская 8 ми летка.
Эх , помню уровень в нашей советской школе в 8 м классе , :lol: :lol:

Да я думаю и тут на форуме больше половины не расставит по возрастанию :)
Я уж не говорю про обратный процент посчитать :lol: :lol:

Издеваетесь?

Elska 28-08-2020 02:02

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Издеваетесь?
А вы сомневаетесь?
Я ни капельки.
Если уж на родном языке народ умудряется выдавать такие перлы:
Цитата:
Вам стоит приезжать только фактически здоровым, с обострением точно не ехайте, тк лечение не успеете получить, и поедите назад.
Цитата:
когда уже переедите на работу,
то что уж тут о математике говорить... :skalka:

Митюнюшка 28-08-2020 02:31

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Давно на форуме не было задачек по математике.

Пусть будет! Вот - прекрасная в своей простоте:
На столе лежит 12 монет, из них 4 - орлом вверх. Требуется с завязанными глазами разделить монеты на две кучки с одинаковым числом лежащих орлом вверх в каждой.

Анфиска 28-08-2020 08:20

Переехали, когда ребенок закончил первый класс. Пошла в интеграционный класс ближайшей школы. Год училась в нем, на следующий перевели в третий. Спортом занималась первое время с русскими тренерами. Спорт.клуб нашли ещё до переезда, связались с тренером по эл.почте. Наверное зависит от вида спорта, но в любом случае через месяца три, как уже писали выше, можно будет отдать и к финским тренерам.
Про совмещение двух школ русской и финской не подскажу, но знаю, что парочка детей точно так совмещала в начальной школе во всяком случае.
Есть муз.школы. В нашей есть муз.класс, но подробностями, как туда зачисляют я не интересовалась. Знаю, что дети в него ездят из разных районов.

Olka 28-08-2020 09:06

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Советская школа учила учиться - развивала мозг , помогала осваивать , анализировать знания . Вот для чего нужны были интегралы и астрономия . Там совсем не готовили действующих математиков и астрономов .
Финская школа даёт готовые клише . Готовит людей к жизни по стандарту ... Ну , и ? Что лучше в итоге ? Думающие , размышляющие личности или роботы ? Таблица умножения в 4м классе ... Сравнивать русскую ( советскую ) школу и финскую - нонсенс .


Советская школа учила зубрить и не подвергать мнение учителя сомнению.
Впервые с учителем можно и нужно было спорить в университете.
Какие клише в финской школе ты имеешь в виду? Читал ли ты учебники финской школы?
Я читала, не все, но многие. Тексты и сами учебники тут намного интереснее, приближеннее к реальной жизни, чем в нашем детстве, а задания более творческие, как раз способствующие размышлениям.
И риторический вопрос - почему же мы такие бедные, раз у нас была такая чудесная советская школа? :)

grazhd 28-08-2020 09:29

Чёрно-белые учебники школы советского периода - это не всё, что было чудесной советской школой. "Мы такие бедные"? Мы умные, успешные, востребованные - если судить по нам, по сотоварищам-форумчанам, выпускникам советских школ.

A19 28-08-2020 09:47

Цитата:
Сообщение от Анфиска
Есть муз.школы. В нашей есть муз.класс, но подробностями, как туда зачисляют я не интересовалась. Знаю, что дети в него ездят из разных районов.

Дополнительных часов на это нет.
Увеличенное число занятий музыкой означает урезание чего-то другого.
(почасовку всех классов параллели можно скачать со страницы школы)

Olka 28-08-2020 09:48

Цитата:
Сообщение от grazhd
Чёрно-белые учебники школы советского периода - это не всё, что было чудесной советской школой. "Мы такие бедные"? Мы умные, успешные, востребованные - если судить по нам, по сотоварищам-форумчанам, выпускникам советских школ.


Есть конечно и успешные, востребованные, но скорее вопреки, а не благодаря :)
А те, кто не успешен, не востребован наверное просто не успели походить в советскую школу :shuffle:

Mikky 28-08-2020 09:58

Цитата:
Сообщение от grazhd
Чёрно-белые учебники школы советского периода - это не всё, что было чудесной советской школой. "Мы такие бедные"? Мы умные, успешные, востребованные - если судить по нам, по сотоварищам-форумчанам, выпускникам советских школ.


Чудная тема , давайте обсудим советскую школу .... потрут нас нафиг .

Школа советская , 42 ребенка в классе с 1-го класса. К 7 классу для трети учеников прийти пьяным в школу считается
нормой. Весело. 25 км от Ленинграда.

Mikky 28-08-2020 10:01

Цитата:
Сообщение от Анфиска
Есть муз.школы. В нашей есть муз.класс, но подробностями, как туда зачисляют я не интересовалась. Знаю, что дети в него ездят из разных районов.


Это обычно уже улеасте, после 6 го класса. В Маунула например есть музыкальный класс.

grazhd 28-08-2020 10:04

Цитата:
Сообщение от Olka
Есть конечно и успешные, востребованные, но скорее вопреки, а не благодаря :)
А те, кто не успешен, не востребован наверное просто не успели походить в советскую школу :shuffle:

И вопреки такой чудесной и правильной финской школе мы видим и знаем неуспешных и невостребованных выпускников финских школ. Немало таких.

Olka 28-08-2020 10:24

Цитата:
Сообщение от Mikky
Это обычно уже улеасте, после 6 го класса. В Маунула например есть музыкальный класс.


У нас в городе есть музукальные классы и в младшей школе.

Olka 28-08-2020 10:25

Цитата:
Сообщение от grazhd
И вопреки такой чудесной и правильной финской школе мы видим и знаем неуспешных и невостребованных выпускников финских школ. Немало таких.


Конечно видим, а подобных выпускников советских школ вы не встречали? :lol:

ptzmies 28-08-2020 10:58

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Пусть будет! Вот - прекрасная в своей простоте:
На столе лежит 12 монет, из них 4 - орлом вверх. Требуется с завязанными глазами разделить монеты на две кучки с одинаковым числом лежащих орлом вверх в каждой.

Разделю их на кучки по 12 и по 4 монеты, меньшую кучку переверну.

Анфиска 28-08-2020 11:15

Цитата:
Сообщение от Mikky
Это обычно уже улеасте, после 6 го класса. В Маунула например есть музыкальный класс.

Тогда у нас необычно, школа с 1-6-ой классы.

Анфиска 28-08-2020 11:25

Цитата:
Сообщение от A19
Дополнительных часов на это нет.
Увеличенное число занятий музыкой означает урезание чего-то другого.
(почасовку всех классов параллели можно скачать со страницы школы)

Возможно топикстартеру урезание не так важно, учитывая параллельное обучение по русской программе....?
Это просто доп.возможность совмещать не совместимое на первый взгляд: учеба в двух школах, занятие музыкой и спортом.

grazhd 28-08-2020 12:26

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Разделю их на кучки по 12 и по 4 монеты, меньшую кучку переверну.

Монет всего 12. Вероятно, у Вас оговорка: 8 монет и 4 монеты.

Hnu 28-08-2020 13:17

Цитата:
Сообщение от Lentochka
– Сударь, поскольку вы знаете латынь и бываете при дворе…

Это передёргивание. Речь не о том, что всестороннее образование не нужно, а о том, что в школе нет необходимости изучать все предметы очень глубоко. Кому интересна математика, может продолжать своё образование в этой сфере. Во времена советского союза мы жили в другом мире. Сейчас всем поголовно не нужно знать и понимать все тонкости, за них многие задачи решат информационные системы, которые разработают те, кто заинтересовался и продолжил своё обучение в данной сфере. А эти люди, не знающие глубоко математику или физику, сосредоточатся на чём-то ином, не менее важном. Уже в начале 2000-х нас в университете учили тому, что важно не столько знать и помнить что-то, сколько знать и понимать, как добыть нужную информацию, когда она понадобится.

Olka 28-08-2020 13:27

Цитата:
Сообщение от Hnu
Уже в начале 2000-х нас в университете учили тому, что важно не столько знать и помнить что-то, сколько знать и понимать, как добыть нужную информацию, когда она понадобится.


Нас этому учили в универе уже в 1990-х. В финской школе такой же принцип.

Митюнюшка 28-08-2020 14:33

Цитата:
Сообщение от Olka
Нас этому учили в универе уже в 1990-х. В финской школе такой же принцип.

Богатый принцип, да. Коли знаю, где пиратских книжек накачать, то могу идти работать хоть химиком, хоть психологом, хоть переводчиком с любого языка и на любой.

Olka 28-08-2020 15:00

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Богатый принцип, да. Коли знаю, где пиратских книжек накачать, то могу идти работать хоть химиком, хоть психологом, хоть переводчиком с любого языка и на любой.


Вы перепутали с Россией. это там можно диплом купит` и пиратских книг накачат`, а тут родителям гимназистов приходится платит` за оригиналы учебников.

Митюнюшка 28-08-2020 15:35

Цитата:
Сообщение от Olka
Вы перепутали с Россией. это там можно диплом купит` и пиратских книг накачат`, а тут родителям гимназистов приходится платит` за оригиналы учебников.

При чем тут это?
И волшебное слово Libgen известно в этом мире всякому из имеющих привычку к чтению

Vnik 28-08-2020 15:43

Цитата:
Сообщение от Mikky
Школа советская , 42 ребенка в классе с 1-го класса. К 7 классу для трети учеников прийти пьяным в школу считается
нормой. Весело. 25 км от Ленинграда.

Бред.

~aurinko~ 28-08-2020 15:52

Человек зашёл на форум, задал вопросы о школе, медицине. А тут как всегда. Жалко автора темы.

Lentochka 28-08-2020 16:15

Цитата:
Сообщение от Hnu
Это передёргивание. Речь не о том, что всестороннее образование не нужно, а о том, что в школе нет необходимости изучать все предметы очень глубоко. Кому интересна математика, может продолжать своё образование в этой сфере. Во времена советского союза мы жили в другом мире. Сейчас всем поголовно не нужно знать и понимать все тонкости, за них многие задачи решат информационные системы, которые разработают те, кто заинтересовался и продолжил своё обучение в данной сфере. А эти люди, не знающие глубоко математику или физику, сосредоточатся на чём-то ином, не менее важном. Уже в начале 2000-х нас в университете учили тому, что важно не столько знать и помнить что-то, сколько знать и понимать, как добыть нужную информацию, когда она понадобится.

Все предметы изучать очень глубоко действительно нет смысла. Только в школе ни о какой особой глубине и речи не идет. Нормальный уровень знаний для вменяемого человека.

ptzmies 28-08-2020 16:32

Цитата:
Сообщение от grazhd
Монет всего 12. Вероятно, у Вас оговорка: 8 монет и 4 монеты.

Виноват. Тогда кучки будут по 8 и 4 монетки, меньшую переворачиваем.

Hnu 28-08-2020 20:28

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Все предметы изучать очень глубоко действительно нет смысла. Только в школе ни о какой особой глубине и речи не идет. Нормальный уровень знаний для вменяемого человека.

Это всё относительно. Советская или российская школа, особенно современная, совсем не эталон. Его и не существует, этого эталона.

Laska 30-08-2020 00:20

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Советская школа учила учиться - развивала мозг , помогала осваивать , анализировать знания . Вот для чего нужны были интегралы и астрономия . Там совсем не готовили действующих математиков и астрономов .
Финская школа даёт готовые клише . Готовит людей к жизни по стандарту ... Ну , и ? Что лучше в итоге ? Думающие , размышляющие личности или роботы ? Таблица умножения в 4м классе ... Сравнивать русскую ( советскую ) школу и финскую - нонсенс .

А действительно, сравнивать русскую и финскую школу - нонсенс, только мой посыл совсем обратный. Кстати, таблицу умножения здесь учат не в четвёртом классе, а раньше. А английский преподают так, что они в начальной школе уже говорят по-английски. Высказывание, что российская, русская школа учила учиться, помогала осваивать, анализировать.. ввело немного в ступор. Советская школа ломала психику некоторых детей, учителя не признавали мнения ученика, деление учеников по социальному статусу, любимчики и вечные неудачники.

Митюнюшка 30-08-2020 08:57

Цитата:
Сообщение от Laska
А действительно, сравнивать русскую и финскую школу - нонсенс, только мой посыл совсем обратный. Кстати, таблицу умножения здесь учат не в четвёртом классе, а раньше. А английский преподают так, что они в начальной школе уже говорят по-английски.

Ах да, хваленый их английский! Так смотрим: 6-й класс, четвертый год изучения языка. Учат простейшие слова и дошли аж до отрицаний в презенсе. Не в совке дело происходит - в мире, где английский на каждом углу и из каждого утюга.
Резюмируем: не остаться тупым идиотом можно только вопреки школе, а не благодаря ей.



Hnu 30-08-2020 08:59

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это Вы уже совсем о другом.

Нет, о том же самом.

УчастнеГ 30-08-2020 09:30

Отдайте ребенка в частную школу и параллельно в школу про Посольстве РФ. Так не забудется и русская программа, и, возможно, откроется путь для получения неплохого образования в Финляндии.
Интеграционный класс я бы не рассматривала. ИМХО.

lor2 30-08-2020 09:44

Митюнюшка, тем не менее в Финляндии на английском, порой даже очень хорошем люди говорят даже в самых колхозных сельпо стоя у кассы. В отличие от. А значит они все правильно делают. Школа не обязана тебе дать Оксфордский английский. Она вообще тебе ничего не обязана кроме базового образования

ptzmies 30-08-2020 09:58

Цитата:
Сообщение от lor2
Митюнюшка, тем не менее в Финляндии на английском, порой даже очень хорошем люди говорят даже в самых колхозных сельпо стоя у кассы. В отличие от. А значит они все правильно делают. Школа не обязана тебе дать Оксфордский английский. Она вообще тебе ничего не обязана кроме базового образования

Поддержу, английский здесь хорош. Потому что его учат, а в России проходят. Проходят мимо. На районе есть вечно пьяненькая жизнерадостная тетка, с доброй щербатой улыбкой, она страсть как любит пообщаться с группами туристов. Слушаю и офигеваю с её английского в прекрасном произношении.

ponom 30-08-2020 11:21

Цитата:
Сообщение от snow_bars
планируем в сентябре -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс.


У нас ребенок переехал год назад, проживаем мы в Тампере. В Тампере это называется не "интеграционный класс", а "Valmistava opetus" - подготовительное обучение. Ребенка в зависимости от возраста записывают в так называемый valmistavan opetuksen luokka 1-3 (класс подготовительного обучения). Самых младших записывают в 1-й класс (ваш наверное туда и попадет), самых старших (14-15 лет) - в 3-й класс.

Чтобы ребенка записали туда, нужно, чтобы он был зарегистрирован по месту жительства в этом городе. Мы своему еще и оформили henkilokortti ребенка (не помню, потребовалась ли она, но в будущем все равно потребуется, например, для открытия банковского счета, для идентификации онлайн). Если ребенок уже получал какое-то образование до переезда, желательно иметь документ о полученном образовании, переведенный на английский, нотариально заверенный и с необходимыми апостилями. У нас ребенок переехал после 9-го класса. Мы сделали заверенный перевод аттестата за 9-й класс. Он здесь понадобился - уже несколько раз предъявляли.

Обращаться, чтобы ребенка записали на такую учебу, нужно к местному координатору (в Тампере это Katja Simonen, Katja.Simonen@tampere.fi).

Там учат в основном финский язык. Но и другие предметы тоже дают, чтобы дети привыкали к терминологии. Как только ребенок будет готов к обычной школе, его переведут в обычный класс.

Обучение бесплатное, учебники бесплатные, кормят бесплатно.

P.S. Троли, конспирологи и ура-патриоты других стран, имейте совесть. Из-за вашего флейма люди прозевают (не заметят) полезные для них информативные ответы, и в результате потеряют время, не сделав чего-то вовремя. Откройте отдельную ветку и устраивайте там свои холивары по поводу качества образования в разных странах.

УчастнеГ 30-08-2020 12:10

И еще автору на заметку.
В Финляндии действительно 'все равны', но есть и 'равны более, чем другие'. У предпринимателей и депутатов в Финляндии тоже есть дети, и они тоже учатся в школах. Здесь нет как таковых недоступных школ, но есть отбор в классы и школы с более продвинутым образованием.

Если есть интерес получить таки финское образование, обратите внимание на рейтинги школ. Как правило, в хороший лицей попадают из хорошей основной школы. А в хорошую основную школу из хорошей начальной школы. Т.е. выстраивать цепочку желательно изначально.

Если же есть мысли вернуться в РФ и российскую систему образования, я бы обратила внимание на школу при Посольстве РФ, как вспомогательную. Чтобы не отстать от российской программы. Если, конечно, эта школа еще принимает детей.

УчастнеГ 30-08-2020 12:16

Цитата:
Сообщение от ponom
У нас (ребенок переехал год назад), проживаем мы в Тампере. В Тампере это называется не "интеграционный класс", а "Valmistava opetus" - подготовительное обучение. Ребенка в зависимости от возраста записывают в так называемый valmistavan opetuksen luokka 1-3 (класс подготовительного обучения). Самых младших записывают в 1-й класс (ваш наверное туда и попадет), самых старших (14-15 лет) - в 3-й класс.

Чтобы ребенка записали туда, нужно, чтобы он был зарегистрирован по месту жительства в этом городе. Мы своему еще и оформили henkilokortti ребенка (не помню, потребовалась ли она, но в будущем все равно потребуется, например, для открытия банковского счета, для идентификации онлайн). Если ребенок уже получал какое-то образование до переезда, желательно иметь документ о полученном образовании, переведенный на английский, нотариально заверенный и с необходимыми апостилями. У нас ребенок переехал после 9-го класса. Мы сделали заверенный перевод аттестата за 9-й класс. Он здесь понадобился - уже несколько раз предъявляли.

Обращаться, чтобы ребенка записали на такую учебу, нужно к местному координатору (в Тампере это Katja Simonen, Katja.Simonen@tampere.fi).

Там учат в основном финский язык. Но и другие предметы тоже дают, чтобы дети привыкали к терминологии. Как только ребенок будет готов к обычной школе, его переведут в обычный класс.

Обучение бесплатное, учебники бесплатные, кормят бесплатно.

P.S. Троли, конспирологи и ура-патриоты других стран, имейте совесть. Из-за вашего флейма люди прозевают (не заметят) полезные для них информативные ответы, и в результате потеряют время, не сделав чего-то вовремя. Откройте отдельную ветку и устраивайте там свои холивары по поводу качества образования в разных странах.


14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?! Я бы поняла, если бы это были дети из стран, где в принципе 4 класса образования. Но зачем так с российскими детьми?

Или у российского ребенка, чьи родители планировали переезд за границу, нет достаточных знаний английского, чтобы на нем учиться за пределами РФ... в 14-15 лет?!
Хм... финские дети, как правило, в этом возрасте уже достаточно свободно говорят на английском.

Митюнюшка 30-08-2020 12:31

Цитата:
Сообщение от lor2
Митюнюшка, тем не менее в Финляндии на английском, порой даже очень хорошем люди говорят даже в самых колхозных сельпо стоя у кассы. В отличие от. А значит они все правильно делают. Школа не обязана тебе дать Оксфордский английский. Она вообще тебе ничего не обязана кроме базового образования

Базовое - это какое? 4 действия арифметики плюс умение подписать свою фамилию? Или как его определим?
После 7 или 10 лет изучения языка - считать достижением умение перекинуться парой фраз в сельпо?

Vnik 30-08-2020 12:38

На мой взгляд, то, что финны в большинстве своем прилично знают английский, совсем не заслуга школы. Просто Финляндия маленькая страна и медиапространство забито под завязку английским. Фильмы по ТВ - на английском с финскими субтитрами - то есть ухо финна все время слышит английский. Интернет на финском - очень малая его часть и неинтересная. Финны тусуются на англоязычных сайтах. В том числе и дети. Мультики, игры и пр. - на английском.
Это как в СССР прибалты знали русский. На бытовом уровне общались на своем языке, но русский был на каждом углу, и волей-неволей русский они знали.

Tulilintu 30-08-2020 12:39

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?!.

Да-да, именно так, вы изо всех сил силились и все правильно поняли. Их вообще неграмотными считают.

---

Интересно, куда в итоге девается все это офигительное образование, когда страна недалеко ушла от пушкинского "страна рабов, страна господ". Причем впихивает эту же концепцию всем соседям. Я даже не понимала в школе, насколько наше все актуально.

УчастнеГ 30-08-2020 12:48

Цитата:
Сообщение от Vnik
На мой взгляд, то, что финны в большинстве своем прилично знают английский, совсем не заслуга школы. Просто Финляндия маленькая страна и медиапространство забито под завязку английским. Фильмы по ТВ - на английском с финскими субтитрами - то есть ухо финна все время слышит английский. Интернет на финском - очень малая его часть и неинтересная. Финны тусуются на англоязычных сайтах. В том числе и дети. Мультики, игры и пр. - на английском.
Это как в СССР прибалты знали русский. На бытовом уровне общались на своем языке, но русский был на каждом углу, и волей-неволей русский они знали.


Начнем с того, что не все прибалты знали русский, если не изучали его в школе. А они его таки изучали до определённого момента. И даже после изучения многие не знали.

Про английский - согласна, подпитка отовсюду. Но можно сравнить с теми же прибалтами. Там сейчас тоже все на английском, но мой опыт общения показывает, что даже молодёжь из Прибалтики английский знает хуже, чем финны. Бытовой уровень - может быть. Письмо и грамматика - увы.

Ну и... в Финляндии не оплачивала ни одного репетитора, чтобы получить результат, который имеем. Ни по одному предмету. Только школа. Результатом на момент поступления в ВУЗ довольна.

УчастнеГ 30-08-2020 12:51

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Да-да, именно так, вы изо всех сил силились и все правильно поняли. Их вообще неграмотными считают.

---

Интересно, куда в итоге девается все это офигительное образование, когда страна недалеко ушла от пушкинского "страна рабов, страна господ". Причем впихивает эту же концепцию всем соседям. Я даже не понимала в школе, насколько наше все актуально.


Я слышала и видела, что уровень требований для 8-9 класса в РФ ниже, чем был, когда училась сама. Но не на третий же класс?!
Или это исключительно языковая причина?!
Ну, математику я спокойно сдала в Финляндии в 15 лет при поступлении в лицей, вообще без финского. Сейчас иначе?!

lor2 30-08-2020 15:28

Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Базовое - это какое? 4 действия арифметики плюс умение подписать свою фамилию? Или как его определим?
После 7 или 10 лет изучения языка - считать достижением умение перекинуться парой фраз в сельпо?

базовое - это то которое дети получают перед тем как пойти дальше в вуз или колледж.

Насчет пары фраз ну как бы дай то Бог, чтоб в РФ так же "парой фраз" могли перекинуться кассиры в пятерочках. те самые с великолепным школьным образованием. да и не только кассиры,а кто и посерьезнее.

Уровень английского в Фи сильно и заметно и очень сильно заметно выше чем в РФ. В РФ на английском по-моему только программисты свободно говорить научились и те - один на пятерых. Остальные ни бе ни ме ни кукареку.

Я вижу результат их образования. А значит всё что они делают - они делают правильно. Если ты считаешь, что твоему ребенку этого мало - учи его сам.

ponom 30-08-2020 15:57

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
14-15 лет в 3тий?! Это вместо 8-9го?!

Это подготовительная школа для иностранцев, где учат в основном финский. Градация на 3 класса предусмотрена там для того, чтобы собрать вместе детей примерно одного возраста (а не уровня знаний). Дети в подготовительной школе учатся меньше года (у каждого - индивидуальная учебная программа) и, как только преподаватели видят, что он готов к обычной школе, то его переводят в обычную школу.

14-15-летнего в зависимости от его знаний могут из 3-го класса подготовительной школы перевести в 9-й класс обычной школы, в LUVA, или в гимназию. Могут и оставить в подготовительной школе на второй год, если ребенок очень слабый.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:50.