Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Таможня и граница (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=54)
-   -   Пересечение границы по карточке ВНЖ FI и... транзит в другую страну ЕС (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87114)

Axcelerator 27-09-2022 23:02

Пересечение границы по карточке ВНЖ FI и... транзит в другую страну ЕС
 
Приветствую всех!
Прорабатываю сейчас в спешном порядке разные варианты, и появился вопрос по одному из этих вариантов.

Что если въехать в Финляндию по финскому ВНЖ (причем это первый въезд..) но не остаться в FI, а сразу проследовать в другую страну ЕС. Причем сделать это на машине, - сесть на паром.

Вопрос в следующем - это законно или нет?

Спасибо заранее.

puppetman79 27-09-2022 23:04

основание ВНЖ?

espoo2008 27-09-2022 23:08

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Приветствую всех!
Прорабатываю сейчас в спешном порядке разные варианты, и появился вопрос по одному из этих вариантов.

Что если въехать в Финляндию по финскому ВНЖ (причем это первый въезд..) но не остаться в FI, а сразу проследовать в другую страну ЕС. Причем сделать это на машине, - сесть на паром.

Вопрос в следующем - это законно или нет?

Спасибо заранее.


Законно то законно, вопрос в другом, а что будете делать потом с финским ВНЖ в этой другой стране? Работать по нему там нельзя. Смысл этой затеи в чём?

Axcelerator 27-09-2022 23:08

Цитата:
Сообщение от puppetman79
основание ВНЖ?


Потомок гражданина Финляндии. Никаких ограничений

Axcelerator 27-09-2022 23:10

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Законно то законно, вопрос в другом, а что будете делать потом с финским ВНЖ в этой другой стране? Работать по нему там нельзя. Смысл этой затеи в чём?

В краткосрочной перспективе - просто остановиться. В долгосрочной - там есть работодатель. Понятно, что правом на работу придется заниматься (если оставаться там)

espoo2008 27-09-2022 23:12

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
В краткосрочной перспективе - просто остановиться. В долгосрочной - там есть работодатель. Понятно, что правом на работу придется заниматься (если оставаться там)


Остановиться на время - без проблем. Но без гражданства ЕС там весь процесс оформления ВНЖ пойдет заново. Уже по местным законам. А так никаких проблем больше не должно быть.

Axcelerator 27-09-2022 23:13

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Остановиться на время - без проблем. Но без гражданства ЕС там весь процесс оформления ВНЖ пойдет заново. Уже по местным законам. А так никаких проблем больше не должно быть.

Спасибо!

espoo2008 27-09-2022 23:15

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Спасибо!


Да не за что, всего наилучшего! :agree:

Viktoria-kaunis 28-09-2022 01:27

Автор, как вам здесь писали, что в другой стране ес вы должны заново получить раб.внж. его могут и не дать, т.к в ЕС есть ограничения на работу, которую может выполнять житель не из ЕС.. у вас нет гражданства

Вы свой ВНЖ получили, как потомок и должны жить в фи, если не будете то мигри не продлит. Я не знаю выдадут вам снова, первую лупу как потомку потом, или там есть ограничения и вы потеряете право жить в фи..

Axcelerator 28-09-2022 02:20

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Автор, как вам здесь писали, что в другой стране ес вы должны заново получить раб.внж. его могут и не дать, т.к в ЕС есть ограничения на работу, которую может выполнять житель не из ЕС.. у вас нет гражданства

Вы свой ВНЖ получили, как потомок и должны жить в фи, если не будете то мигри не продлит. Я не знаю выдадут вам снова, первую лупу как потомку потом, или там есть ограничения и вы потеряете право жить в фи..


Да, это понятно, спасибо. Просто рассматриваю разные ситуации на случай крайнего форс-мажора. ВНЖ у меня на большое время (не на год) так что запас по времени на будущее есть.

>не знаю выдадут вам снова, первую лупу как потомку потом, или
> там есть ограничения и вы потеряете право жить в фи
и на новую тоже можно впоследствии подать (подать-то можно, только её могут и не одобрить; или например законы изменятся)

Viktoria-kaunis 28-09-2022 04:00

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Да, это понятно, спасибо. Просто рассматриваю разные ситуации на случай крайнего форс-мажора. ВНЖ у меня на большое время (не на год) так что запас по времени на будущее есть.

>не знаю выдадут вам снова, первую лупу как потомку потом, или
> там есть ограничения и вы потеряете право жить в фи
и на новую тоже можно впоследствии подать (подать-то можно, только её могут и не одобрить; или например законы изменятся)

Нет для потомков вьезд никогда не закроют, другой вопрос, что возможно получить внж можно только 1 раз

я знаю у вас 4 года,НО мигри будет проверять все 4 года, где вы жили. И если внж использовался не поназначению, не сделают продление

для того, чтобы не было проблем, вам необходимо жить каждый календарный год в фи более 183 дней, и в таком случае вы будете облагаться здесь налогом

просто для трудоустройства в любой другой стране ес, ваш внж не дает никаких плюсов, поэтому зачем нужно было сейчас его получать, если вы нашли работу в другой стране. Вы могли получить внж в любой момент

Значит вам нужно жить на 2 страны. Или прожить здесь 4 года и получить гражданство, а потом ехать куда захотите. Только сейчас рассмотрение на гражданство длиться больше 1 года

espoo2008 28-09-2022 07:56

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Нет для потомков вьезд никогда не закроют, другой вопрос, что возможно получить внж можно только 1 раз

я знаю у вас 4 года,НО мигри будет проверять все 4 года, где вы жили. И если внж использовался не поназначению, не сделают продление

для того, чтобы не было проблем, вам необходимо жить каждый календарный год в фи более 183 дней, и в таком случае вы будете облагаться здесь налогом

просто для трудоустройства в любой другой стране ес, ваш внж не дает никаких плюсов, поэтому зачем нужно было сейчас его получать, если вы нашли работу в другой стране. Вы могли получить внж в любой момент

Значит вам нужно жить на 2 страны. Или прожить здесь 4 года и получить гражданство, а потом ехать куда захотите. Только сейчас рассмотрение на гражданство длиться больше 1 года


Да, есть такой момент, правило полугода никто не отменял. Другой вопрос - в "шенгене" отследить думаю сложнее, где человек ошивался энное время, хотя кто его знает, как работают эти механизмы :shuffle: А так в принципе нет особой проблемы раз в полгода на неделю приезжать в Суоми и потом обратно.

Linni 28-09-2022 11:37

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Да, есть такой момент, правило полугода никто не отменял. Другой вопрос - в "шенгене" отследить думаю сложнее, где человек ошивался энное время, хотя кто его знает, как работают эти механизмы :shuffle: А так в принципе нет особой проблемы раз в полгода на неделю приезжать в Суоми и потом обратно.


Если человек имеет ВЖ Финляндии, у него должен быть ID, место жительства (адрес), банковский счет, налоговая карта финская, кела. Если он не оформит эти документы, а сразу проследует в другую страну и там останется, то сразу будет понятно, что в Финляндии он не живет. Если оформит, то будет видно платит он налоги тут или нет, где тратятся деньги.. ну и т.д.

espoo2008 28-09-2022 11:46

Цитата:
Сообщение от Linni
Если человек имеет ВЖ Финляндии, у него должен быть ID, место жительства (адрес), банковский счет, налоговая карта финская, кела. Если он не оформит эти документы, а сразу проследует в другую страну и там останется, то сразу будет понятно, что в Финляндии он не живет. Если оформит, то будет видно платит он налоги тут или нет, где тратятся деньги.. ну и т.д.


Ну это уже детали, которые оформляются в любом случае по приезду. Хотя сейчас henkilötunnus присваивается сразу в Мигри в процессе оформления документов. Адрес, как правило, тоже заранее указывается при подаче документов. С другой стороны по срокам оформления всех этих вопросов, если они еще не решены, тоже никаких ограничений нет :shuffle: Тут же имелось ввиду вообще, сможет ли он с ВНЖ проехать в другую страну ЕС. А там уже с разрешениями будет иная задача.

Axcelerator 28-09-2022 15:26

Большое спасибо всем ответившим! Сразу скажу что тут нет никакой хитрости с моей стороны и нецелевого получения ВНЖ. Речь идет про emergency situation в свете самых последних событий. Может оказаться, что прямо сейчас нет возможности остаться в Финляндии, но есть возможность переждать в другой стране ЕС.

espoo2008 28-09-2022 15:27

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Большое спасибо всем ответившим! Сразу скажу что тут нет никакой хитрости с моей стороны и нецелевого получения ВНЖ. Речь идет про emergency situation в свете самых последних событий. Может оказаться, что прямо сейчас нет возможности остаться в Финляндии, но есть возможность переждать в другой стране ЕС.

:agree: Да это понятно;) Удачи и всего наилучшего!

Optimisti 29-09-2022 21:53

Цитата:
Сообщение от espoo2008
Тут же имелось ввиду вообще, сможет ли он с ВНЖ проехать в другую страну ЕС.


А вопрос не так уж и прост...

Даже в лучшие времена ВНЖ в Финляндии рассматривался в других странах "шенгена" только как многократная туристическая виза и, как следствие, этот вид на жительство не позволял находиться в другой стране более полугода.
Основание, на котором был получен ВНЖ в Финляндии, не имело никакого значения...

Для увеличения этого срока было необходимо получить ВНЖ в стране нахождения, но для получения этого вида на жительство требовалось основание, признанное в этой стране. Но граждане Финляндии (или других стран EU) могли элементарно получить ВНЖ, предьявив только выписку с банковского счёта или документ о размере пенсии, позволяющие им проживать в стране без огранечений, но и без претензии на получение социальной помощи.

Сейчас ситуация изменилась кардинально: внутри шенгенской зоны появились границы, которые, например, закрыли въезд российским гражданам по туристическим визам в Эстонию, Латвию, Литву, Польшу в том числе и для транзита через эти страны в другие страны "шенгена". И, если у автора темы российский паспорт, а ВНЖ в другой стране по-прежнему рассматривается для поездок из Финляндии в другую страну EU только как туристическая виза, то, скорее всего, могут отказать даже в посадке на паром...

espoo2008 29-09-2022 21:58

Цитата:
Сообщение от Optimisti


А вопрос не так уж и прост...

Даже в лучшие времена ВНЖ в Финляндии рассматривался в других странах "шенгена" только как многократная туристическая виза и, как следствие, этот вид на жительство не позволял находиться в другой стране более полугода.
Основание, на котором был получен ВНЖ в Финляндии, не имело никакого значения...

Для увеличения этого срока было необходимо получить ВНЖ в стране нахождения, но для получения этого вида на жительство требовалось основание, признанное в этой стране. Но граждане Финляндии (или других стран EU) могли элементарно получить ВНЖ, предьявив только выписку с банковского счёта или документ о размере пенсии, позволяющие им проживать в стране без огранечений, но и без претензии на получение социальной помощи.

Сейчас ситуация изменилась кардинально: внутри шенгенской зоны появились границы, которые, например, закрыли въезд российским гражданам по туристическим визам в Эстонию, Латвию, Литву, Польшу в том числе и для транзита через эти страны в другие страны "шенгена". И, если у автора темы российский паспорт, а ВНЖ в другой стране по-прежнему рассматривается для поездок из Финляндии в другую страну EU только как туристическая виза, то, скорее всего, могут отказать даже в посадке на паром...


Сейчас всё конечно возможно, но пока о таких случаях (отказ например в посадке на паром), пока не слышал. В прошлую субботу у меня знакомые ездили из Хельсинки в Таллин, находясь здесь по обычной турвизе, и никто ничего не спрашивал.

Viktoria-kaunis 29-09-2022 22:28

думую у автора есть более актуальная проблема..

выпустят ли его из рф..или вручат повеску..думаю он прото не сможет выехать из россии...нужно было уже уехать, пока была возможность

espoo2008 29-09-2022 22:39

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
думую у автора есть более актуальная проблема..

выпустят ли его из рф..или вручат повеску..думаю он прото не сможет выехать из россии...нужно было уже уехать, пока была возможность


Ну вроде случаев массового разворота на границе пока нет, поэтому шанс уехать пока что сохраняется, по крайней мере до 4 октября. Хотя... Сейчас ничего нельзя утверждать категорично :(

Axcelerator 29-09-2022 22:46

Цитата:
Сообщение от Optimisti


А вопрос не так уж и прост...



Да

Цитата:
Сообщение от Optimisti


Даже в лучшие времена ВНЖ в Финляндии рассматривался в других странах "шенгена" только как многократная туристическая виза и, как следствие, этот вид на жительство не позволял находиться в другой стране более полугода.
Основание, на котором был получен ВНЖ в Финляндии, не имело никакого значения...

Ну находиться в этой другой стране ЕС без законных оснований, а только по финскому ВНЖ, более чем полгода я точно не собираюсь

Axcelerator 29-09-2022 22:49

Цитата:
Сообщение от Optimisti


если у автора темы российский паспорт, а ВНЖ в другой стране по-прежнему рассматривается для поездок из Финляндии в другую страну EU только как туристическая виза, то, скорее всего, могут отказать даже в посадке на паром...

Российский. Но я не думаю что с карточкой ВНЖ у меня могут быть проблемы с посадкой на паром. По крайней мере такая возможность на данный момент исчезающе мала, я так считаю. Именно на данный момент. Я не знаю что будет завтра или после 4 октября. (Но я не предлагаю открывать спор по этому вопросу)

UPD. Есть другая опасность. Сегодня то ли в группе "Ситуация на границе" во Вконтакте, то ли в сюжете "Немецкой волны" говорилось, что финские пограничники с пристрастием допрашивали каждого, кто куда едет. А мне нужно будет сказать правду. Так что.. могут и развернуть

Optimisti 29-09-2022 22:53

Цитата:
Сообщение от espoo2008
В прошлую субботу у меня знакомые ездили из Хельсинки в Таллин, находясь здесь по обычной турвизе, и никто ничего не спрашивал.


И эстонцы впустили при том, что везде пишут, что Эстоия, Латвия, Литва и Польша российских граждан не впускают?

espoo2008 29-09-2022 22:59

Цитата:
Сообщение от Optimisti


И эстонцы впустили при том, что везде пишут, что Эстоия, Латвия, Литва и Польша российских граждан не впускают?


Без проблем, никто не смотрел, в воскресенье обратно вернулись, в Хельсинки. Внутри Шенгена проверок нет


Часовой пояс GMT +3, время: 20:33.