телезритель

Собственно, интересует мнение её смотревших.
Вчера на НТВ о Финляндии в свете с последних событий связанных с детьми.

     

jonna

лично меня она потрясла до глубины души, я вот только не поняла, уже после Роберта было 50 ребятишек отобрано или за какой срок?

     

телезритель

как мы поняли из разговора с одним из выступавших на этой передаче сотрудником, в посольство обратилось 52 матери на момент приезда Астахова П А , что б с ним непосредственно встретиться.

     

Katja Melto

А в какой программе это было?

-----------------
Мир может быть лучше

     

Гость деревня

Да он пусть дома в России детей защитит,вон из последних новостей, шестеро в неотапливаемом доме заживо сгорели вместе с беременной мамашей,отопление отключили за неуплату.Здесь дети по любому в лучших условиях,а родителей воспитывать поздно уже.

     

4347

по НТВ , вчера...
есть на www.kinozal.tv через торрент можно скачать.

     

для Ха-Ха

тоже верно(про РФ детей)

НО откуда Вам лично известно в каких условиях отобранные дети жили в РФ? и Кто виноват?

     

5Toporov

если в инете появится, закиньте пожалуйста ссылку на передачу

     

4347

если только кто то из умельцев на ютюб выложит....

     

W.W

Как называлась передача?фильм?

     

4347

на ТВЦ называлась в "Центре событий"
на НТВ от 20.03.2010 программа "Максимум"

     

телезритель

эфир был сегодня нв ТВЦ:

http://www.tvc.ru/bcastArticle.aspx...f3-62d659359ad7

     

ww23

Посмотрите все ,это стоит посмотреть.

     

телезритель

многие наши друзья хотели бы посмотреть.
Как мы поняли на НТВ -это репортаж программы Максимум(журналист Денис Арапов)
где можно посмотреть? есть на www.youtube.com?
можно ссылку?

     

W.W

Ну и правильно,что раньше говорили-бизнес.
350 еуро в день обходится один ребёнок.Если не выполнили план,то штраф за,, недоздачу,,Показали крупным планом главного идеолога этого плана.


P.S. Завтра выложим на ютубе,сейчас спать охота,баю,баю.Потерпи до завтра или скачай с торрента(ссылку дали,он там есть,30 минут закачка всего)там толпа на раздаче сидит,со всего мира.

     

Сумневающийся

Поверхностная передача, подымает ажиотаж.
В передаче искажена информация. Штраф накладывают за безотчётность, а не за нерасходность.
Финны с головой иногда могут не дружить, но не настолько, чтобы наказывать за неизрасходованные деньги.
И это, при дырах в бюджете...
За что оградили детей от родителей в остальных 50 случаев? Наверняка, если не физическое насилие, то психическое воздействие. Ведь ребёнок же не через 8 месяцев, как в передаче, "вдруг" заявляет, что обиделся на отца и его "неправильно поняли". Следовательно, прямо или косвенно дети дают работникам сигналы о том, что не всё так хорошо них дома в отношениях с родителями.
При адекватных родителях и их совместном контакте с органами опеки ребёнка и двух дней там не продержат. Разумеется, если придёт один из них, и начнёт более, чем эмоционально требовать возврата ребёнка, это даёт только лишь повод для дальнейшего задержания ребёнка, пока родители не успокоятся и не проявят благоразумие.
Далее, в передаче вырезан ответ на финском языке сотрудника службы, перевод на русский "наши принципы не дают нам право отвечать на ваши вопросы" более чем странный. Причём тут принципы?
Может, ответ был в оригинале похож на "Наша компетенция не дает нам право...далее по тексту"
Заказная передача....

     

уверенный

Все передачи кто то заказывает.Ясень пень.
Там есть интересные места.
А насчёт хладнокровного поведения родителей.Напоминает мне рассказчика ,который за кружкой пива ,,вспоминает боевые действия ,,а сам был писарем.

     

W.W

Часть 1

     

Гость+gost

ФИГНЯ и заказуха


А ВСЕ НТВ тута

http://www.ntv.ru/novosti/186246/

     

W.W

Часть 2

     

leena

О просмотренном. В обоих случаях - и Рома, и Роберт - хорошо, что детей вернули в семьи.

     

Katja Melto

Сейчас по ТВ1 показывали интервью и Инной Латышевой, у которой недавно вышла книга Ryssänä Suomessa. Vieras väärästä maasta. Тоже, наверное, многие воспримут как заказуху и очернение Финляндии.

-----------------
Мир может быть лучше

     

susan

ну так в ней она описывает свою жизнь,когда она приехала жить в финляндию, а ето было давно, тогда были другие комплексы.

     

W.W

Мне надо ,чтобы некоторые существа обратили всё своё внимание на то,что может с ними случится ,если они будут делать определённые ошибки,которые в соседней стране,не считаются ошибками.
Чтобы они обратили внимание на то,что ЛС-это(пока)карательный орган,они волки,к которым у них не должно быть претензий,ибо природа волков такова.

     

susan

что имеем -не храним, а потерявши- плачем. Может русским надо пересмотреть тактику воспитания ребенка, финны готовы по часу обьяснять ребенку как надо делать, и как нельзя, у них хватает на ето терпения, а руусскии один раз треснут ребенка, чтоб он понял,как надо и как не надо. я была в шоке когда русские мамаши говорили, что без шлепков нельзя обойтись, учитись значит.
А ЛС надо понять что есть не только физическое насилие, но и также моральное,которое они наносят иногда ребенку.

     

vilkas

Уважаемый W:W . Как говорится-не мечите бисер перед свиньями. Уже две темы закрыли . Одну за ругань и вторую за то же.
Кому надо уже всё увидели и запомнили. остальные устраивают делёжку на лагеря и ни на что конструктивное,кроме перехода на личности откровенно неспособны.

От себя-спасибо за выложенный материал,вчера не видела.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

IrinaKo

Что характерно для нее и Риммы и Инны - дЭвушки все из себя всегда правильные а плохие все остальные. А так не бывает. Написала б по другому - другое отношение было бы
Интересный отрывочеки из ее книжки:
-) муж внимательно слушает новости (год напомним 1990 = лама и финансовый кризис) - дЭвушка думает - ну что может такого вожного быть в этой мелкой никому не нужной стране .... но комент
-)у дочки дипрессия явление ,кстати, не столь уж и редкое и у чистое финских подростков , а если поискать то и в России у руских = виновата Финляндия , а не отношения ее мамы с мужем и проблеммы мамы с алкоголем
-)шок что не смогла открыть дверь в туалете на таможне - помнить об этом 20 лет .... У нас в каждой новой стране таких приключений Вон намедни в партугальском метро - ребенок прошел свозь "собаку" мы остались прыгать с другой стороны - я должна долго и с упоением вспоминать???...
-)муж романтического ужина не приготовил . Ну да , трагедия на всю оставшуюся жизнь.
-)к русским в Финляндии относятся так же как к таджикам в России - вот если ты считаешь таджиков гражданами второго сорта - то что удивлятся что кто то может тебя посчитать тебя человеком второго сорта Все симметрично в этом мире.
Она как маленькая обиженная девочка и забыла простую истину "чем кумышек считать рядиться, не лудше ли на себя , кума, поваротиться" . Посмотреть на себя всегда пользительней чем ждать что весь мир станет таким как тебе удобно.
Я приехала почти одновременно с ней - вся родня и знакомые хором и неоднократно говрили - каке счастье , ты можешь научить сына русскому языку, это откроет ему так много возможностей в будущем...

     

vilkas

отучаемся говорить за всех русских.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

susan

я про всех и неговорила, нет слово все в моем тексте.

     

vilkas

а кто про плохих финнов говорил?
речь была о перегибах в системе Л.С.

Кстати вот сегодня,спасибо выложенны,м роликам,увиведа идеологиню нового закона 2008 года.


И всё равно не надо обо всех русских говорить..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

а это что?

"финны готовы по часу обьяснять ребенку как надо делать, и как нельзя, у них хватает на ето терпения, а руусскии один раз треснут ребенка, чтоб он понял,как надо и как не надо. я была в шоке когда русские мамаши говорили, что без шлепков нельзя обойтись, учитись значит."
.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

susan

ну так ЛС чья?-финнская, а значит придумали финны, а если она плохая,то значит-плохие финны.
еще раз повторю-про всех русских неговорила...

     

susan

ну так нет ведь слова все.русскии ето ведь не равняется, не есть -все русскии

     

joklmn

Я в шоке от того как мальчик вёл себя в присутствии взрослых,даже пытался схватить Астахова за нос..."воспитанный мальчик",однако...

     

KiDr

хочеш' сказать, мало били?

     

susan

во я тоже обратила на ето внимание. а видео , которое типа сняла мама как только мальчик прибежал с детдома, типа помогите,кому он обращается, опять все наиграно.

     

joklmn

угу..." мало били,били мало"...

     

Haha

Ну почему же... Это не заказуха.. Это типичный репортаж о загранице в духе "программы Максимум", рассчитанный на российскую аудиторию с традиционным "а у них там негров вешают"...
Истории даны - как с чистого листа, то есть никаких предысторий не было. Внезапное нашествие злых сил на беззащитных гражданан. Немного из конспирологической теории... Ну потом прилетает наш Бэтман (кстати, а что там про Бэкмана не упомянули? ) на голубом вертолете и всех спасает. Зло повержено. Благодарные земляне проникновенно смотрят на спасителя... Теперь им надо учиться жать самим... Хэппи энд. Зрители доели поп-корн.

* мальчиков до слез жалко. Им будет нелегко. Но во всех их проблемах виноваты только их так гладко рассуждающие о несправедливости родители.

**интересно, а чьим-нибудь еще детям тут обещали конфетку в обмен за "скажи, что мама тебя бьет"?...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

KiDr

Ну так все тут новость то, в мире, во всем мире, во всех бедах, виноваты именно люди

     

Iosif

По мне, так эти ситуации -яркий пример того, что могут сделать в чужом монастыре, когда в него приходят со своим уставом.
Если копнуть каждый случай, то финны найдут причину для временного отлучения детей от родителей. Потому что было в воспитании ребёнка использовано давление. Часто или редко.
Другое дело, что раскаявшимся и понявшим свои ошибки родителям не так быстро хотят детей возвращать.

     

vittore

А я думаю, что раз такая программа появилась - значит причины есть. Просто так такие программы не появляются. Заказуха - вряд ли, скорее ориентация. Но одно точно - есть несколько фактов, когда детей отнимают. И, конечно, страшно стлокнуться с финской системой. Система никого не видит и если в России всегда есть возможность Решить вопрос, то тут реальная проблема. Я помню, как меня не пустили в Фи и никому было не объяснить, что они не правы. Система навстречу не идет.

-----------------
Интересующийся

     

KiDr

зато на встречу идут люди, Финны на встречу практически не идут, это хорошо и плохо.

     

Люся

спрашивается, нафига, они все случаи с Риммой обьединяют? Римма получила по заслугам и ее рот вообще сейчас должен быть закрыт, то что она еще и позволяет себе какие-то реплики и рассуждает о собственничестве, говорит о ее полной бессовестности

     

KiDr

о каких заслугах речь, дорогая Люся? Там еще и ребенок получил, тоже по заслугам?

     

nezaika

Но ведь у Риммы действительно другая ситуация. Кажись она так ничего и не вынесла из своего богатого опыта.

     

KiDr

ну кто тебе это сказал то, или так интуиция?

     

nezaika

Никто не сказал, сужу по ее репликам, которые явно сформировались при обсуждении ситуэйшена в лучших традициях советской кухни и россиянского менталитета.

     

KiDr

ну и кто сказал что это плохо? Люди вскормленные неволей капиталистическоё общества, с прямым как лезвие ножа менталитетом?

     

nezaika

Аха, поддерживать друг друга всеобщими заблуждениями - это святое.

     

KiDr

Иногда лучще заблуждаться. Мы кстати все заблуждаемся в чем-то, только глупцы думают что знают все

     

nezaika

Филосовствуешь?

Конечно заблуждаемся, но не обязательно свои заблуждения из серии "ой, бабоньки, наших бьют!" выставлять на всеобщее обмусоливание. Не умно.

     

Люся

а что с ребенком не так? или я чего-то не знаю и ему не разрешают видеться с мамой?

     

KiDr

так сейчас уже все всем разрешают.

     

Люся

ну видишь, теперь у ребенка есть возможность иметь и маму и папу, а если б было, как того хотела Римма, то папы у ребенка бы не было, а заодно не было бы и будущего

     

KiDr

Сорри Люся, я запутался с именами, про Римму я небуду комментировать.

     

Loveillness

почему-то именно это бросило в глаза сильнее всего! По поводу материала ничего сказать не могу из-за предвзятого негативного отношения к каналу НТВ и программе "Максимум" в частности.
Читала в сводке европейских новостей статьи под заголовками "всем детям равные права", потому что точно такие же случае были и у финских семей, и у фино-шведских семей и у любых других, и такое бывало не только на территории Финляндии.
Омрачает, что после этого половина российских (то есть СМИ, которые издаются на русском языке независимо на т-и России или в Германии) начали усиленно говорить о "русофобии" (читай национализме). А труднее всего было главе семьи Рантала, а он между прочим финн.

-----------------
ja suojaassa akaasioiden
on neilikkapuutarha.
Voi miksi en tahtonut silloin
sinua suudella!

     

Гость z

О будущем этого ребёнка можно говорить тогда, когда это будущие настанет.Неизвестно, каким оно будет(или тут или там без разницы). Ну а отец, который согласился засунуть ребёнка в багажник, это отдельный разговор. Я понимаю, что он хотел как лучьше...типа. Слышала случай лет десять назад, когда дэвушка нашла себе первую работу в Фин. на заводе через албанцев "неприличным способом".Да, такое, видимо, тоже бывает, она, наверное хотела как лучше. Цель оправдывает средства?Только мне интересно, а чему она может научить своих детей...

     

finnik

Повтор программы сейчас по НТВ идёт, ну или прошёл...
Действительно, примечательный момент, ОЧН...
Если здесь есть психологи, особенно эти, специалисты по-жестам...а..?
Может себе такое позволить ребёнок которого "мало били"..?
Роберт ведёт себя совершенно естественно, так как ведут себя обычные, ничем не пуганные дети, не ожидающий что такую игру, взрослый может оборвать грубым словом или действием... Он им доверяет. Тем более, он же у себя дома, а Астахов - просто гость... Ну ладно, может и непросто, может и понял Роберт что это друг, приехавший ему на помощь, которую он звал...

     

KiDr

да ты что, это же великая инсценировка, с привлечением Российского спецназа. Мальчик просто хороший актер.