filraub

Привет всем. Переезжаем с двумя детьми (3 и 5лет) в Хельсинки и чем ближе переезд тем больше переживаем как наши дети адаптируются в незнакомой стране да ещё и с неизвестным языком. Поделитесь своим опытом переезда с детьми, как ваши дети воспринимали новую страну?

     

Tamila

В данной ситуации я бы больше беспокоилась об адаптации взрослых. У детей проблем обычно не бывает, тем более у детей такого возраста. Вот если бы подростки, то тогда другой вопрос. А касательно языка, через год-другой будете беспокоиться о том, что по-русски падежи неверно употребляют. А сами будете обращаться к детям с вопросами типа "а как правильно сказать по-фински" или "а как называется вот эта штука". Удачи!

     

filraub

Оптимистично ))

     

jamik

Даже не переживайте, у детей все проходит очень легко. Они русский начинают забывать, вернее русский язык останавливается в развитии на уровне ребенка на момент переезда. Удачи!

     

zve.to4ka

позвольте с вами не согласиться ))

     

filraub

В чём несогласие?

     

filraub

А-А-А тупанул.....ну у нас русский язык никуда не денется... дети идут в ФРШ и в Калинку.

     

Hnu

Видимо, в том, что развитие русского останавливается. Это не так.

     

zve.to4ka

в том, что останавливаеся развитие русского языка у ребенка. На примере своих собственных детей и окружающих, не только переехавших, но и здесь родившихся хочу сказать - это не так. Дети хорошо говорят, а так же пишут и читают

     

Tulilintu

Вы молодец! А мне это, к сожалению, не удалось...

     

Чон Сон Ы

Не все, к сожалению, некоторые только понимают речь родителей и немного говорят. А читают и грамотно пишут лишь на тех языках, на которых их в школе или еще как-нибудь научили. Чтение и письмо не прививается опосредованно, а только в процессе обучения.

     

filraub

Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском....

     

zve.to4ka

я за всех не говорю) только за своих и за тех, кого знаю. Чтение и письмо - естесснно занятия с учителем на протяжении многих лет час в неделю, грамотность тоже не сравнить с детьми, учащимися в российской школе 11 лет. но то, что язык тормозится - не согласна ))

     

belaja

по мне так надо поднажать на финский...если планируете жить в Фи долго)
с русским будет все ок, а вот финский надо взять так, чтобы миновали детей все эти подготовительные классы для иностранцев, тем более в столичном регионе

опять же с русс. и анг., но плохим финским в Фи ничего хорошего не будет, имхо, это я в плане дальнейшей учебы, карьеры и пр.

-----------------
What goes around comes around

     

~aurinko~

Еще хуже, забыла то что знала Но детям автора еще с родителями долго жить, так что не так всё плохо

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Может они и сами смогут делать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

filraub

В том что смогут я не сомневаюсь, но самому тоже хочется помогать своему ребёнку....это весело.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Кстати, если помогать ребёнку делать домашние задания, то и себе расширите языковую базу финского. Детки как раз оперируют именно такой терминологией, которую во взрослом возрасте уже не изучают. Например, названия на финском языке различных растений, грибов, животных, рыб и насекомых, математические и физические термины, название химических элементов и все такое, что взрослые люди, живя за рубежом обычно не знают или знают плохо.

     

Чон Сон Ы

Знаю лично финских детей, родившихся в Швеции при обоих финских родителях и финских родственниках, говорящих только по шведски. А по фински понимают, но почти не говорят. Даже читать не могут, как только по слогам.

Каждый ребенок настолько индивидуален, что вариантов способностей овладения различными языками множество.
Один знакомый ребенок, проживший всё детство в Финляндии, говорил с матерью только по русски, финнов видел редко. А в школе, то забыл русский язык напрочь и теперь владеет финским в совершенсте, а по русски говорит с трудом и сильным акцентом, безграмотно. Как он будет русский в дальнейшем развивать, вопрос интересный.

     

~aurinko~

Раз для веселья то всё получится

Для не скучного обучения можно потом вот сюда сьездить:

http://www.heureka.fi

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

~aurinko~

Плюс окружение. Смотрят ли дома на русском тв, фильмы... Общается ли в школе на русском или финском, на каком языке общается в свободное время с другими детьми. Ходит ли на дни рождения и другие празники только к русскоязычным
/финскоязычным. Лагеря финские или у бабушки в России.

Чем больше общаешься на каком либо языке тем тяжелее его забыть. Тут даже от способностей не зависит. Если учить какой либо язык но не говорить в свободное время на нём, не писать, читать, то с годами забыть многое очень легко. Пример из школы, все учили хоть один иностранный язык. Если после учёбы с этим языком ничего не было связано то сколько из того что учили в взрослом возрасте помнят? Многии в yliopisto в СССР учились, но говорить на том иностранном языке который учили сейчас не умеют.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Чон Сон Ы

Люди владеют по разному даже единственным родным языком, лучше или хуже, зависит от мозговой деятельности.
Одни - прирожденные ораторы, могут говорит красиво и убедительно. Другие говорят плохо независимо от образования.

     

IrinaKo

мой всегда умудрялся делать уроки не только сам , но еще и в школе.

     

Olka

Именно, поэтому не проще ли вам определить их в финский садик и избежать этим проблем в будущем?

     

filraub

Проще самому пойти в финский детский садик, чтоб быстрее язык выучить ))

     

vappu

это вы так думаете. Фрш расшифровывается как Финско-русская школа, упор на слово финско. Идущий туда ребенок должен владеть финским. А Калинка финскому не научит, если семья полностью русскоговорящая.

     

Olka

Я бы на вашем месте прислушалась к советам людей, которые давно живут здесь и перевезли детей.
Дело ваше, но я однозначно бы устроила детей в финский сад. Ваш старший уже через год пойдёт в подготовительный класс. Думаете легко будет без финского? Елси хотите помочь детям, то не лишайте их финского, а наоборот - погружайте в него как можно скорее.

     

filraub

Рациональное зерно есть, но вот детям не будет ли тяжело когда вокруг ни слова на русском?

     

Olka

Будет тяжело первые несколько месяцев, а потом будут проблемы как русский язык сохранить, вам уже писали об этом.
У всех знакомых, переехавших сюда с детьми всё идёт по такому сценарию. Дети приспосабливаются быстро, ещё и вас учить будут.
Да дело ведь не только в языке. Так вы введёте детей в финское общество и не ограничите круг их знакомств только русскими детишками.

     

Канарейка

Забудьте об этом. Во-первых Ваши дети не будут в этом нуждаться потому как программа рассчитана на то, что дети сами смогут - и могут. Во-вторых это пойдет скорее во вред Вашим детям, потому как система построена так, чтоб дети самостоятельно учились.

-----------------

     

Канарейка

Это тяжело все равно придется пережить, а вот где - выбор за Вами. В садике, когда в основном игра и развлечения, или в подготовке, где тоже игра, но кроме и вполне себе серьезные занятия.

-----------------

     

Tulilintu

Топик-стартер так уверенно пишет с самого начала, что даже сомнений не возникло...и все-таки хочется спросить - у вас уже все забито и согласовано, в частности, с ФРШ? Насколько я знаю, туда не берут детей, не владеющих финским языком...я старшего ребенка имею в виду. У него уже возраст к подготовительному классу подходит, а он ведь еще финского никоим боком не слышал, как я понимаю.

     

leijona3

Это Вам будет тяжело , а не им.
Через несколько месяцев они будут родителеи уже учить финскому...
Вашеи русскоязычнои семье для ваших детеи было бы лучше идти в полностью финскии садик и школу-если не собираетесь в скором времени вернутся в РФ.

     

filraub

Финского дети не слышали, но.....мы с женой уже приезжали в ФРШ и в Калинку и я (как глава семьи) дал понять (не двусмысленно), что детям с русскоязычным прошлым надо дать шанс (а то и два (ну вы поняли )))) тесно познакомится с финским языком и культурой.

     

Olka

И вы действительно думаете что в русскоязычной Калинке ваших детей познакомят с финским языком и культурой?

     

leijona3

Тогда прямая дорога в чисто финский садик-куда уж тесней ...
Странно , что вы сами этого не понимаете.

     

lehti

Отличная мысль! Но вас могут не принять в д/с как переростков.
А вот финскоязычная няня поможет и детям, и взрослым....

     

filraub

Конечно познакомят, мы уже несколько раз общались и с воспитателями и с администрацией так что будут знако-о-омить....И сказать, что Калинка русскоязычный это прямо шутка на Петросяновский манер )) Но....уважаю мнение всех и многое для себя почерпнул. Большое всем спасибо.

     

filraub

А какие сейчас расценки у этих тружениц?

     

Olka

Вот фраза с сайта садика: Päiväkoti Kalinka ja koulu pyrkivät yhteisellä toiminnallaan edistämään venäjänkielistä varhaiskasvatusta.
Перевод специально для вас: Детский сад Калинка и школа стремятся в совместной работе к развитию русскоязычного воспитания.

Я не была v Калинке, значит ошиблась, думая что этот садик стремится к сохранению и развитию русского языка, а не финского, вам конечно виднее

     

filraub

"вам конечно виднее " люблю когда понимают с полуслова

     

filraub

"Перевод специально для вас" - насмешили

     

Olka

Чем же? Или вы за день успели выучить финский язык, дабы помогать детям с домашними заданиями?

     

filraub

Я же не выжил из ума чтобы ехать в незнакомую страну не зная языка...мы с женой уже полгода как учимся....дух камикадзе во мне спит глубоким сном) Я смотрю наши люди в Suomi становятся какими то мягкотелыми.....побольше упорства и стремления, а то как то никак.

     

Olka

Извините, что не знала этих знаменательных фактов, я как-то всё больше по написанному вами ранее ориентировалась, типа этого: "Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском...."

Люди тут по-вашему мягкотелые, но тем не менее именно вы (твёрдотелый?) переживаете как всё у ваших детей сложится, несмотря на уверения форумчан что всё будет хорошо

Наверное я чего-то не понимаю в логике наших людей в Venäjä.

Кстати, если вы за пол-года учёбы легко поняли написанную ниже фразу на финском, то это очень неплохой результат

     

filraub

я не из Venäjä ))) А за детей переживать это наша работа (родителей)

     

filraub

а финский...он сложный мать его....дай боже долгих лет английскому ))))))

     

Advanced murka

Это обманчивое впечатление
Наоборот, эмиграция закаляет, просто трудности совершенно иного рода, небытовые, так сказать. И упираться тут совершенно не во что и чаще всего незачем.

Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее - пожалуй, правда. Мимикрируем.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

filraub

"Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее " переедем начнём помаленьку раскрывать. Кто за?

     

Olka

Некоторые - возможно, но, по моим наблюдениям, кто был в России общительным и социальным человеком, тот таким здесь и остаётся. Но сколько людей - столько судеб.

     

Advanced murka

Сдается мне, по переезду у вас хватит дел и без этого
Переезжайте, осваивайте новое пространство.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

filraub

Ок, так и сделаем.

     

Advanced murka

Не, на диаспору жаловаться грех вот вчера только ходили "в ночное". Но если в СПб общение происходило каждый вечер плюс кофейня в обед, то здесь раз в неделю бар и раз с киндерами выбраться на городскую площадку абсолютный максимум.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Olka

Наверное во время жизни в СпБ не у всех ещё киндеры были
Появление детей и там меняет всё в жизни.

     

Advanced murka

Само собой, в первые 2-3 киндеровых года. А вот сейчас приближаемся к 4-м и уже поспокойнее, и можется, и хочется сидеть в кафешках, гулять и т.д. чаще, но всё уже исхожено, да и народ занят - вечерами сидит по домам %)

Эх. Ладно, скоро грибы как пойдут, так наши люди выползут из дома как миленькие %)))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Канарейка

Мурка, это не иммиграция так повлияла, а смена интересов - с возрастом ценность дискотек и клубов как-то заметно снижается.

Автору! Я понимаю, что Вы все знаете, но одно дело теория, другое - практика. При Вашем раскладе получите ребенка, который толком ни одного языка не знает.

ЗЫ. для того чтоб ответить конкретному собеседнику нажмите на кнопочку справа под нужным постом "Цитата"

     

wowa forever

Влияние внешнего сильно на человека.
Жизнь размерная,спокойная.
Народу малу,небо серое,дома тоже.
Это вам не Америка с небоскрёбами.
Скоро и вы будете таким же ,,мягкотелым,,если на долго останетесь с нами.(это факт)
Вы всё равно всё не просчитаете.
,,Хочешь рассмешить Бога,расскажи ему о своих планах,,

P.S. Руль никогда не был соединён с колёсами,вам это просто кажется.

     

EXPAT

Согласен! Сильно расслабляет местное "бытие"...))

     

belaja

люди в Суоми стремятся отодвинуть подальше от вас те грабли, на которые наступили уже неоднократно
но это дело каждого конкретного человечка - выбрать туже граблю да по мосе или таки прислушаться к совету тех, кто живет в этой стране мнооого) лет, воспитывает детей и знает трудности не по рассказам воспитателей из Калинки...

вашим детям показан финский сад, где нет иностранцев и чем раньше - тем лучше

в ФРШ вас не возьмут, ибо финский - ноль, лучше забыть об этом сразу и не мучать детей и себя

-----------------
What goes around comes around