Ljubasha

Читала сегодня в газете, что все акушерки в ТЮКСе подали из-за забастовки заявление об уходе. Надеюсь, это не произойдет, а то тем, кому рожать через месяц, будет весело...

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

Opiskelija

Так уволились, или не уволились?

     

Elena.

белой повезло (хотя она поддерживала их ), что раньше родила

знают, что люди зависят от них - вот и делают, что хотят - неправильно так поступать
кто-то приедет рожать - а ей, извини, подожди еще месяц... ужас

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Графиня

Я думаю,что что-нибудь придумают. Рожениц не оставят одних.


Вон,уже на срочные операции на сердце младенцев думают отвозить в Швецию.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200...741835_uu.shtml

     

Elena.

неужели люди не понимают, что и у них есть родные и близкие, которым может понадобиться помощь в любой момент...
если хочешь повышения зарплаты - то заработай своей работой, а не бросай людей, которые нуждаются в помощи
иначе за что тогда повышать ? за то, что в любой момент могут бросить людей и опять требовать?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Я думаю, что увольнение - это крайняя мера, почти уверена, что этому предшествовали переговоры с руководством и, видимо, ничего не добившись, было принято решение о массовом увольнении...
Ежели я ошибаюсь, то грошь цена таким медработникам.

-----------------

     

Elena.

ой не знаю - мало кто рискнет выбрать "не иметь ничего" по сравнению "иметь хоть что-то"
мне кажется, здесь расчет - расчет на то, что попугают своим уходом, а так как рабочей силы не хватает, то расчитывают, что будет получено согласие на повышение зарплаты и на возврат на рабочие места

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Отчего же? Многие идут ва-банк. Хотя, все это очень грустно.

-----------------

     

Микка К.

Я тоже так думаю.И тут уже не важно,кем ты работаешь-полицейским,врачом,пожарником.Если твой труд не ценят должным образом,то вправе и бастовать и увольняться.
Никакого шантажа не вижу.

     

organza

"иметь хоть что-то" - это зарплата, зарплата - это стабильность, уверенность... далеко не "что-то"
мда... хоть родить успели.
теперь всем только здоровья остается пожелать!

-----------------

     

Elena.

Микка, поедет твоя жена рожать - а двери роддома закрыты - готов роды принять?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Ljubasha

уволились, но месяц они обязаны еще работать по договору.

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

Канарейка

Девочки! Работа у медработников адская и отвественность огромная. Спрос с них велик за любую мало-мальскую оплошность, а ошибки очень строго наказываются. Такая работа должна оплачиваться соответственно.
Повторюсь, что почти на 100% уверена, что это уже последняя, крайняя мера, когда все предыдущие были проигнорированны начальством. Так что, думаю, что вина больше лежит не на акушерках, а на их руководстве, которое не предприняло должных попыток вовремя урегулировать конфликт.
Но опять же: все это очень и очень печально.

-----------------

     

-sie-

соглашусь...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Elena.

вот именно - стабильность и уверенность, но не все понимают это
те, у кого каждый цент на счету - разбрасываться рабочим местом и зарплатой не будут
увольняются те, кто может себе это позволить, а значит и повышение им не особо и надо

да и как выяснилась вполне нормальная зарплата

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Ljubasha

В реанимации новорожденных, или как там это по-русски, из 25 23 подали в отставку... Страшновато. Беременным на данной стадии ничего не остается, как надеятся на лучшее...

-----------------
Не бойся быть самим собой.

     

-sie-

вот в том то дело..что не такая уж крохотная у них зарплата..бывает и меньше..
зато у них есть причина..оу, уважительная..в предвыборной компании политики пообщали..и не выполнили..о май готт..когда политики что то выполняли из своих обещаний..лапсинлисю вон уже сколько раз обещали поднять и где их обещания? тем не менее женщины рожают, не бастуют..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Elena.

правильно поднять зарплату тем, кто остался на рабочем месте
это достойные люди!!!

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

pushistik

У всех понятия о "нормальной" разные
Игде написано, сколько у них зарплата?

     

Канарейка

Елена! Так они же не ушли, а только подали заявление об уходе. Разница принципиальная. Они никого не бросили, не оставили рожать одного, они по-прежнему оказывают помощь, просто ограниченое время, за которое руководство вполне может найти замену.

-----------------

     

Elena.

естественно, тогда и забастовки нечего устраивать, так как даже после повышения зарплаты найдутся недовольные и готовые заново бастовать
про зарплату писали в другой темке - что-то около 2000 брутто

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

-sie-

кстати замену найти всем отошедшим от работы будет не так то и просто...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Elena.

Люба вверху написала, что уволились, но месяц обязаны доработать
а через месяц уйдут несмотря на то - найдут замену или нет

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

pushistik

это за сколько часов в месяц?

     

Канарейка

Это уже будет вина работодателя, а не акушерок. У него есть время либо найти замену, либо договариваться с теми, кто готов остаться. А как я поняла остаться готовы все при некоторых уступках.

-----------------

     

pushistik

Дело в том, что эти политики подняли себе зарплату очень хорошо. Так что, основания для недовольств есть.
К примеру, нынешний мэр (или как он называется) г.Турку после вступления в должность назначил себе зарплату в два раза выше, чем была у предыдущего. При этом он сократил датации на детские садики и школы, сократил рабочие места в садиках и школах, что привело к закрытию n-ного числа этих заведений и ухудшению питания.

     

-sie-

это да...но город не бастует...про сады и школы знаю прекрасно...но толку то...
но в чём виноваты люди, которые являются пациентами, что у хойтаят такие требования?
политики политики..скажите мне когда они вообще о людях думали..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Elena.

я прекрасно понимаю, что работа у медработников трудная, даже очень трудная
и там должны работать сильные и в моральном, и в физическом плане люди
и зарплату им надо поднимать, но они не могут бастовать, не могут разом почти все увольняться и бросать людей...

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

IKO

во во! хочеш работаешь, не хочеш - не работаешь

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"

     

Elena.

я повторюсь, что я считаю, что перуспалкка около 2000 брутто - это не повод бросать людей и бастовать
да, добиваться повышения зарплаты можно, но не за счет других людей и тем более детей

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Канарейка

Я так думаю, что они все-таки добивались и пытались что-то добиться другими методами. И ещё: это не они людей бросают, это их вынудили отказаться от тяжелой работы за несоответствующую - по их мнению - этому труду зарплату.
Тут ответственность все-таки на руководстве и правительстве за создание подобной ситуации, а не на акушерах... Закон писан для всех и все перед законом равны, поэтому акушеры имеет полное право, отработав положеный срок, уволиться с работы, если компромис не будет найден. А так получается бесконечная игра на чувстве долга, причем в одни ворота: акушеры должны, а правительство - как получится...

-----------------

     

Haha

Вообще-то я всегда думала, что есть профессии, где люди просто не имеют права на забаствоку... Медики - особенно в экстернных службах, роддомах - из их числа... Вот просто не имеют права и все. Если думаешь иначе - не надо вообще идти в эту профессию.
Кстати, это правило соблюдалось даже в "отсталой недемократической России" в начале 90-х, когда вообще людям зарплату не платили... Протестовали - но не в ущерб новорожденным.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

-sie-

при этом страдают в первую очередь люди..просто люди..не правительство..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Seija

А я хочу поддержать медиков!!! Хотя в понедельник мне нужно идти в больницу и снимать послеоперационные швы...
Очень жаль, что у них такая маленькая зарплата. Я не знаю, может это зарплата врача от 2000, я пишу про медицинских работников. Моя соседка работает в лаборатории, принимает и делает анализы крови. В месяц она получает на руки 1300, причём часто выходит на работу по выходным и вечерам, если есть срочный вызов.
Не думаю, что медсёстры уволяться, но как то повлиять на эту тяжёлую ситуацию с низкой зарплатой нужно. Медработникам необходимо достучаться до высших чинов и наконецто решить проблему. Ведь мы все понимаем что здоровье людей это очень важно!

     

Канарейка

Люди не пострадают, если те, от кого это зависит, примут меры: либо найдут замену медикам, либо пойдут на уступки.
Нельзя взывать к совести и чувству долга бесконечно, в конце концов акушеры не отказывались оказывать помощь пока они работают. Как долго они будут работать - в руках руководства.

-----------------

     

-sie-

согласна что нельзя..с другой стороны от голода не погибают..
замену медикам не найдут..ресурсов не хватит...это признают как гос мед учериждения так и частные..уступки нужны..но не настолько же..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Канарейка

Так давайте все за еду работать? Шутка.
Никто не обязан работать за зарплату, которая, по его мнению, не соответствует
затраченным усилиям. Не надо забывать, что налоги и платежи частенько расчитываются исходя из доходов, что значительно снижает реальные, полученные на руки, денежки...

-----------------

     

FINOCHKA

А я думаю, что СМИ преувеличивают всё.
Не думаю, что все больницы позакрываются.
Хотя на самом деле, работать в 3 смены за 1300 евро - ну это просто...как-то неправильно.
С другой стороны, это государственная зарплата. Она всегда меньше, чем у коммерческих организаций. Зато стабильная. Тем более, что эти цифры не возникли только сегодня.

Прямо какая-то повальная забастовка у всех пошла. Продавцы тоже маршируют из магазинов, показывая свой характер.

Пора уже обратно к финским маркам переходить. Тогда всех и вся хватало.
А то ишь.... мОдничать стали, на евро всех потянуло

     

gorodok

И медики это прекрасно понимают,ведь работают такие же обыкновенные люди,не бесчувственные чурбаны.У них и самих могут быть тяжелые болезни и больные дети и т.д.Вот у продавцов должна была быть забастовка,много у вас было желающих бастовать?А не решился бы вопрос,все бы дружно и пошли,кто в профсоюзе.Так и у медиков.И про долг свой помнят они хорошо.Но как решить тогда эту проблему?Вот,говорят,знали,куда шли учиться и работать ,какая зарплата будет ит.д.Молодежь в общем-то это хорошо поняла,сейчас,например, в аптечной сети огромная нехватка кадров,потому что зарплата фармацевта в среднем на 800 евро меньше.чем у специалистов с соответствующим образованием.Ну идут люди идейные,с чувством долга в медицину,но не очень то их хватает.Кому от этого лучше?

     

-sie-

да понимаю я что понимают..но их требования завышены.я же написала что уступки нужны..и зарплату надо поднять..но не такими стредствами..
что касается забастовки продавцов..пошли бы кто в профсоюзе..а их не так уж и много...да и мало кто от этого пострадал, в основном владельцы магазинов..
лучше никому..прсто до уровня банкиров всё равно не дотянут..ни медики, ни продавцы..и т д...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Oleina

Раньше я думала как большинство из вас - типа, з/п достаточна, с жиру бесятся. И вообще, денег никогда не бывает много. А вот угораздило меня с моим малышом попасть в больницу... Врач до нас дошел только часа через 3.5, все это время ребенка выхаживали медсестры. Даа, скажу я вам, ответственность у них колоссальная. Мало того что на руках -ребенок, за жизнь которого ты отвечаешь, так еще и со стороны мамы -рыдания-причитания, моральный прессинг, мало не покажется.
ИМХО: зарплату надо повышать!

     

FINOCHKA

Eсли бы всё было так просто. А откуда деньги на это у государства?

     

Oleina

Беженцам всяким-разным поменьше отстегивать. Есть у нас одна такая королева в группе, из Африки. Одевается как кукла, наряды-прически каждый день меняет, машина только с конвейера. Откуда таки деньги?

     

boroda

зачем платить больше... .? дастаточно меньше забирать.... типа льготное налогообложение для младшего мед-персонала.. ))

-----------------
На всякое насилье отвечай сопротивленьем
В безликом окруженьи будь всегда самим собой
Назло!!!!!!!!!
поперек!!!!!!!!!

     

FINOCHKA

Не думаю, что она деньги ворует И не думаю, что получает бОльше всех остальных (если на безработице сидит)
А если им урезать, то урезать и всем остальным.
Все готовы на то, чтобы государство перестало платить безработные?

     

FINOCHKA

Тогда все остальные взбунтуются!
Ведь каждый считает свою работы трудной И оценивает её гораздо дороже, чем за неё получает

     

Канарейка

Достаточно пересмотреть саму систему финансирования медицины.

-----------------

     

FINOCHKA

А какая сейчас эта система?

     

-vika-

мама сейчас сказала, многие из тех которые не увольняются зарплата хорошая, они в частном секторе работают и если их зовут на sijais, sutki 1500... a на место "уволихшся" найдут других безработных медсестер

     

bee-honey

Вот напремер, скажите, ЗА ЧТО кансанедустаи получают по 10 тыс. ЗА ЧТО! И почему им так легко повысить в миг зарплату аш на 1000 сразу, молча, не философствуя даже , а людям вкалывающим, простите нет обыкновенного уважения , что мизером в нос тычут%! Волт и пусть кипетят себе могги и на зарплату деньги доставают, за такую то свою зарплату!!!!

А ЧО Катайнен обещал, что, ему промолчать было таксложно, А потом раз уж наобещал ,ТАК и ищи деньги, а куда они воопще так вдруг пропали ни стого ссего, Когда обещал - значит деньги были, а как дело подошло к непосредственно ,то вдруг они исчезли!!!! Вдруг бывает только ПУК!!!

     

Канарейка

На сколько я поняла, в основном бюджетная. Но я не уверена, суть в другом: раз эта система не дает должного результата, что-то в ней не так, что-то нужно пересмотреть... А не дожидаться, пока все медработники разбегуться.

-----------------

     

FINOCHKA

А у них бОльше расходов Поэтому, для них эти 10.000 евро - просто необходимы

     

Oleina

Посмотрите на Кубу. Страна живет поголовно за чертой бедности. Зарплаты в месяц на уборке сахарного тростника (каторжный труд по 12 часов) 10 долларов. Но! Медицина у них на самом высоком уровне. Все новейшие достижения и разработки, лекарства - все у них! На медицину там денег не жалеют, это святое. К ним, кто может добраться, лечиться ездят. А в Америке кстати, если папа без работы, а мама медсестра - семья запросто тянет кредит за дом, машины и живут как сыр в масле. ОООчень оплачивается профессия.
Финочке: обычно люди не интересуются доходами беженцев, полагая что им перепадают крохи, жалеют их, А ЗРЯЯЯЯ...

     

-sie-

ну так вот это всё надо там и спрашивать..а не бастовать отыгрываясь на простых людях...
мизерная зарплата тут у многих профессий...
что катайнен обещал..промолчать..ну да канешн..а как же выборы? нефик слушать что обещают..давно пора понять что политики до выборов и политики после- это разные люди...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

FINOCHKA

А что мешает медсестре пойти отучиться ещё 10 лет (и жить на стипендию, подрабатывая медсестрой) и стать врачом? Получая гораздо больше!
Не сравнивайте kansanedustaja и медсестру, пока не сравните вклад и учёбу для каждой из этой "профессии".

     

FINOCHKA

Да например на погашение кредитов, которые они брали, учась по 10-12 лет.

А сколько учится медсестра? 6 месяцев? 2 года?

     

Канарейка

Конечно, идея замечательная, только кто-то должен и медсестрами быть, ведь их труд, в этом случае, будет ещё более востребован...

-----------------

     

FINOCHKA

Я лучше буду думать о своём кошельке, и как в него заработать, чем считать деньги беженцев и ночами не спать, гадать "на какие такие шиши они кучили новую тачку"

     

FINOCHKA

Так что же теперь, уровнять все зарплаты в Финляндии???