bee

Кто нибудь знает, а нужно ли сдавать yki-testi тем, кто закончил школу и имеет в свидетельстве оценку по финскому языку (suomi toisena kielena)

     

vilkas

мне в полиции обьясняли,что не надо. школьныи тодистус годится.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

bee

даже, если в тодистусе финский стоит как второй язык , а как родной указан русский???

     

vilkas

но школа то финская?остальные предметы на финском были??

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

bee

конечно финская и все предметы были нa финском...
нам в той же полиции сказали наоборот, что нужно сдавать и именно потому , что финский в тодистусе обозначен как ВТОРОЙ язык.
эх, ссылочку бы на закончик...

     

vilkas

в от у ниих в полиции ссылочку и проси,на каком основании..
Совсем недавно хотела подавать на себя и дочку документы,но сама не тот екзамен сдавала и не сдала,а дочке с тодистусом от школы(3 года обучения) никаких препятствиии нет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Очередник

Позвольте влезть в диалог, хотя мыслей по существу совсем нет.
Но вот у Финоведа видел:
Для получения иностранцем гражданства Финляндии по ходатайству (hakemus) необходимо, чтобы он предоставил доказательства удовлетворительного владения финским или шведским языком – как устным, так и письменным. После вступления в силу нового Закона о гражданстве (с 01.06.2003), были разработаны варианты свидетельств, основные из которых:

О третьем уровне по итогам общего языкового экзамена (yleinen kielitutkinto) по официально утвержденным критериям.
- Об итогах государственного языкового экзамена (valtion kielitutkinto) на уровне удовлетворительного владения письменной и устной речью (обратите внимание, что проверяться может специальная лексика, так как экзамен предназначен для государственных и коммунальных служащих).
- Свидетельство об окончании основной школы или лицея, в котором имеется удовлетворительная оценка (hyvдksytty arvosana) по финскому или шведскому языку, изучавшемуся как родной (дidinkieli).
- Об итогах студенческого экзамена (ylioppilastutkinto) по финскому или шведскому языку, изучавшемуся как родной, с удовлетворительной оценкой.
- Об итогах студенческого экзамена по финскому или шведскому языку, изучавшемуся как второй, как минимум с оценкой magna cum laude approbatur.

Кроме того, закончившим вуз достаточно в качестве подтверждения о владении языком факта так называемой «демонстрации зрелости» (kypsyysnдyte). Еще несколько вариантов для прошедших обучение в вузе указаны в статье 16 Указа Госсовета (Valtioneuvoston asetus) о порядке подтверждения владения финским и шведским языком 481/2003.

http://finoved.madistudio.com/index...735a56 f1ed5ed

     

Ирина Влади

Мне в полиции так же сказали, если финский в школе как второй - экзамен сдавать. Вы полиции не верите? Пришли на форум спрашивать?

     

bee

на форуме нельзя спрашивать? а видела ЧТО Вилкас услышала в полиции?

     

Joi

Нуу наверно по роже определяют...я заметил у них тут законы на всех по разному действуют...недавно звонил один товарищь и сказал что получил гражданство за 6 месяцев со дня подачи, другие годы ждут...
Помню были времена, пришёл в вечернюю школу поговорил с училкой, чему она обрадовалась и написала бумажку типа говорит, даже денег не взяла...прошло, тогда...
Затем бюрократы поняли, что на этом можно неслабо заработать...вот вам и результат, что мы имеем...

     

Очередник

Конечно можно. Вот и я думаю(на сколько сил хватает думать сегодня), есть какие то различая между "родной язык" и "второй язык". У Финоведа было "изучавшемуся как родной (дidinkieli)" Может заковырка какая в документе об окончании школы не та написана для этих из полиции ... ик

     

Ирина Влади

Я все же подозреваю, что у Вилкас другая ситуация. Может, в школе у дочки финский все же как родной? И разве я сказала, что нельзя спрашивать? Только странно, что форуму ты поверишь, а полиции нет.
Мне тоже разъясняли по этому поводу в полиции - сыну тоже придется этот экзамен сдавать именно потому, что в школе и лукио - финский язык, как второй. Либо ждать, когда он высшее образование на финском получит - для этой категории не надо экзамен. Но вообще-то там много нюансев... еще зависит от того сколько прожили... и т.д. и т.п.

     

vilkas

мне кажется,что в разных полициях по разному толкуют закон. где хотят чинят препятствия даже на етапе подачи документов,.про школьныи тодистус слышали в Тамперевскои полиции.Я и моя дочка.
в Есповскои направили меня на екзамен четвёртого уровня (для виркка) ..я не сдала письменность.. не могли или не хотели сказать что можно сдавать другои екзамен,попроwе и для тасо 3.
А совсем недавно мне там,где я учусь преподаватель,принимаюwая такие екзамены,сказала,что когда я получу тодистус об окончании,то он будет и для полиции годен... а уж у нас преподавание на финском,но ни финского как родного,ни как второго языка вообwе нет.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

vilkas

Вообwе,почитав ссылку от Очередника, интересно стало... в школе физика,биологиия,география(и прочее) на ФИНСКОМ языке, то есть не зная его как вообwе-то учиться... и вдруг такая заковыка в виде аидинкиели и тоиненкиели.. маразм крепчал или жадность.. екзамен ведь стоит денег плюс финансирование всего етого дела и рабочие места для преподов курсов подготовки к екзамену..
Анна Лескинен умно сказала где-то здесь,что екзамен,как очереднои тест и на пробивные способности в том числе(я так во всяком случае поняла её)

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Ирина Влади

Vilkas, аналогично, я тоже логики не усматриваю, если у ребенка все предметы все-равно на финском. Но ради бога, заплачу я эти 77 евро за экзамен, раз тут такие законы.
В полиции мне ссылку именно из закона и зачитывали, после того как я объяснила ситуацию...

     

Wallace

А на гражданство можно подавать только после 18 лет самостоятельно ? А если несовершенно летний, то как ? Только вместе с родителем ?

     

bee

справедливость восторжествовала?
Peruskoulu
• Peruskoulun päättötodistus, jossa on hyväksytty
arvosana suomesta tai ruotsista äidinkielenä tai toisena
kielenä

http://www.uvi.fi/download.asp?id=Kielitaitoedellytys +kansalaisuushakemuksessa;1071;{B3B D48C1-3F44-4F5D-AC16-5490649CD95F}

http://www.uvi.fi/netcomm/content.a...,2477,2549,2555

     

vikulja

люди, знакомый в вузе сдал финский как иностранный (даже не как второй!!!) язык и эта справка прокатила в полиции... хмм.. он так говорит по-фински : "Hello! I`m... Can I... Joo.. Olen suomalainen! "

-----------------
случаюсь здесь

     

bee

но речь идет о школе и о том , чтобы вообще не сдавать экзамен

     

Ирина Влади

Н-да почитала.. И правда, ведь четко же написано, или финский как второй язык... Вот ведь блин. Сын уже на экзамен записался, я, правда, не оплатила еще...
СЕйчас нашла его школьные документы..
Странное дело, в Päätodistus стоит оценка 8 (hyvа), а в Suomi Toisena Kielena Todistus - они экзамен сдавали перед окончанием Peruskoulu - "kohtalainen". Боюсь, что в таком случае лучше экзамен сдать, уж сейчас-то он намного лучше финский знает. А вообще, эта бумажка -тодистус, наверняка, годится как подтверждение знания финского. Если найду время дойти до полиции, попытаюсь еще раз спросить. С тодистусом и распечаткой...

     

Bruno3

Что делать, у нас препод делового руского расказывала как её фины переодически пытаются "професора Петербурского и Ельского(американского)"универов сдать экзамен на проф пригодность. Она уже лет 15 преподает или больше в Финляндии.
Это как финов в россии заставлять финский сдать рускому преподу.

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.

     

Ирина Влади

http://finoved.madistudio.com/index...5f735a56f1ed5ed



Эта тема - одна из немногих, которая у меня до сих пор в подписке.

bee, у тебя как решилось все? Понимаю, что времени уже много прошло, но может, другим пригодится.

Если у ребенка хорошая оценка за экзамен в школе или лукио, то экзамен yli-testi не надо сдавать? Так?

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

liisalei1

Для большей вероятности советую отправить копии тодистов по адресу:

Maahanmuuttovirasto
PL 18, 00581 Helsinki
puh. 071 873 0431

И уж тогда получите 100% ответ. У меня например немного похожая ситуация была. Я выучилась на ляхихойтая только через опписопимус(3 года). И когда я спросила в полиции, годиться ли тодистус как подтверждение знания финского языка, они не смогли ответить, и посоветовали обратиться в Maahanmuuttovirasto. Что я и сделала. И получила довольно быстро ответ. Если будете отправлять копии, приложите листочек, в котором укажете свой электр.адрес и что вы хотите узнать...

     

bee

у нас все без экзаменов решилось, гражданство получено

     

Ирина Влади

Спасибо!
Вы цитировали мое старое сообщение На сегодняшний день уже и экзамены сданы и паспорта получены.

bee, я была не права, и форум помог найти справедливость!

-----------------
- Вы слышали новость? Эмиль Золя угорел.

     

vikulja

ой.. какая тема старая

Итак, на сегодняшний день подходят:
1. справка об окончании (или учебе) финской школы, школы второй ступени или вуза на финском или шведском языках, ф. или шв. язык может изучаться как родной, или как второй.
2. справка с курсов.
3. собственно, экзамен.

-----------------
случаюсь здесь

     

filolg

[QUOTE=vikulja]ой.. какая тема старая

Итак, на сегодняшний день подходят:
......
2. справка с курсов.
.......

Извините, это о какой справке и о каких курсах речь? О языковых обыкновенных?

     

Очередник

Это была шутка.
Так сказать, подготовка к 1 апреля.

     

filolg

А, хорошо, я почти так и поняла, потому и переспросила...