prius

По Спутнику сегодня слышал интересное сообщение о том, что студенты на пикет ходили. Закон, вроде новый на рассмотрении в парламенте уже. Кроме всего прочего, собираются плату вводить для внеЕУшников. Кто в курсе - так оно или нет?

     

D_F

а вы ждали?

-----------------
бестолковый словарь

     

prius

Не, мы ожидали.

     

MoNoKiNi

А что собственно в этом такого? Во всем мире образование платное, не удивительно что и до нас дошло)) Кризис.

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

irsi

А ссылку на текст этого сообщения и предполагаемого закона не дадите ?

     

MoNoKiNi

http://www.savonsanomat.fi/mielipid...lliseksi/211531

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

kolobok

скока? пока не ясно скока - смысл не имеет. может быть и такое платное, что почти бесплатно, а может и такое бесплатное, что не хватит.

     

irsi

За ссылку - спасибо. Но, если я правильно разобралась с датами и текстом, то это было в сентябре 2008 года, и это не журнальная статья, а часть обсуждения на форуме ???

     

MoNoKiNi

Это вырезка из статьи, использованная как аргумент, в первом сообщении одноименной темы на форуме Савонсаномат.

А вот так?
http://www.verkkouutiset.fi/arkisto...Oulun+yliopisto

-----------------
"Just smile and wave, boys. Smile and wave. "

     

dmitry_f

Если речь идет об оплате за обучение студентов из-за пределов ЕС (я так это понял), то что в этом такого?

     

irsi

Но что-то и эта ссылка не свеженькая - 2004 год. Это не праздный интерес, просто пытаюсь с Вашей подачи разобраться, или это старые разговоры, или нечто конкретное новое.

     

mice_elf

Все есть на сайте Министерства Образования.

Не факт, что плату взимать будут, но новый закон это, кажется, будет позволять.

     

irsi

Спасибо за ссылку, это уже действительно свежее. Теперь изучить надо.
А каким образом это может происходить, если закон позволяет, но плату могут и не взимать, по Вашему мнению? На основании чего это может решаться?

     

mice_elf

Я не знаю, я законопроекта не читал.
Просто знаю людей, которые участвовали в акции протеста.
Мопед не мой. :)

Еще, кстати, какую-то информацию можно найти на opiskelijatoiminta.net.

     

Haha

На основании того, что:

Yliopistolain uudistus irrottaa yliopistot valtiosta. Uudesta laista tulee puitelaki, minkä takia yliopistojen toimintaa säädellään lailla nykyistä vähemmän. Ensi vuoden alusta alkaen yliopistot vastaavat omasta taloudestaan ja niistä tulee työnantajia.

http://www.helsinki.fi/ajankohtaist...0-09-59-13.html

Ehdotuksen mukaan korkeakoulututkintoon johtava opetus säilyy maksuttomana. Tämän lisäksi käynnistetään kokeilu, jossa yliopistot ja korkeakoulut voivat hakea yksittäisille maisteriohjelmille lupaa kerätä maksua EU/ETA-alueen ulkopuolelta tulevilta opiskelijoilta. Kokeiluun kuuluu yliopistojen stipendijärjestelmä.
http://www.uta.fi/ajankohtaista/yli.../0209/1902.html

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

irsi

Спасибо, Haha. Только не ясно, взимание платы будет зависеть от экономического положения универститета, или как ? И это для всех иностранцев, или избирательно ?

     

Merikukka

Если ребенок приехал с родителями по рабочему контракту, он к какой категории иностранцев относится?

     

Tori_125

Я правильно поняла, что окончательное обсуждение законопроекта будет 26 февраля?
Буду надеяться, что бакалавриат останется бесплатным... или хотя бы взиматься будет минимальная плата, как во Франции...

     

Бабай

Непонятно чего народ возмущается. В странах бывшего СССР теперь обучение для иностранцев платное. В США оно давно платное. В чем собсно проблема?

     

Haha

"Проблема", собснно, в том, что вводя плату за обучение, рассчитывают пополнить бюджет университетов. Но нет никакой уверенности (в смысле, никто это не изучал и не проверял), что те же китайцы выберут для обучения Финляндию, а не, например, Англию или Германию, если и там и там будет одинаково платно. Пока "конкурентноспособность" Финляндии во многом определяется именно относительной бесплатностью обучения (6 тысяч не в счет). А если будут равнопорядковые суммы в Гарварде и в Оулу...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Malvina

Ну не выберут китайцы Суоми...и дальше что? Будут в университетах своих обучать, разве плохо?

     

Haha

Э.... повторяю:


По новому закону бюджет университета будет складываться из госфинансирования и "сторонних средств"... То есть, если этих "сторонних средств" будет мало - "ну не выберут китайцы Суоми" - то и своих обучать затруднительно будет. Но это все пока еще только предположения, потому что какие-то экономических рассчетов, акромя возгласов "да всё просто зашибись будет!" - общественности не представили...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Malvina

Так если не введут плату, то явно бюджет не пополнят, а тут хоть какая-то надежда появится.

     

Marmir

ну ета... обучение во многих местах платное, а обучается народ тем не менее не тока в Гарварде.

     

Haha

Ну и я про то же: китайцы расползутся тонким слоем по городам и весям Европы... А не только в Отаниеми...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Malvina

А какой смысл-то их обучать забесплатно, то есть даром? Чтоб они по Суоми расползлись?

     

Marmir

тебе за китайцев обидно или за Отаниеми переживаешь?

     

Marmir

ета... ну есть такая штука как финансирование. если ты бесплатная халява, то тебя финансирует гос-во, которое в свою очередь получает денег от ЕС. а если у тя самофинансирование, то ты сосешь лапу или пытаешься разудалым звоном бубна привлечь побольше китайских студентов. короче, проблем больше, а выхлопа может и не быть.

     

Malvina

Так может ЕС больше давать не хочет? Вот вся лабуда и закрутилась?

     

Marmir

ну, ясен перчик, не с жиру они ето придумали. у нас ведь тож такое было, когда ВУЗы принуждаемы были к самоокупаемости. хорошо не закончилось.

     

Haha

Так русский с китайцем - братья навек!

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Вооот. Учиться надо... на ошибках других. А не вляпываться в них самостоятельно.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Malvina

Ясна морковка - кризис на дворе.

     

mice_elf

Насколько я понимаю, сотрудники университетов боятся, что стороннее финансирование нарушит независимость науки. (В качестве примера предлагались заказные исследование о невредности курения.)

Платного обучения же, вероятно, не хотят потому что боятся, что придется преподавать что-то коммерчески обоснованное вместо того, что сами считают важным.

     

Tori_125

Degree education will still be provided free of charge. The legislative reforms will, however, make it possible to charge tuition fees on a trial basis to students from outside EU/EEA countries who are taking part in separate master’s programmes, provided that the arrangements include a scholarship scheme.

http://www.minedu.fi/OPM/Koulutus/k...ex.html?lang=en

...Как думаете, абитуриентам, претендующим на бакалавриат, уже можно начинать радоваться, или рано?..

     

tassa

Мне кажется, тут все будет просто. Статус А - как местный, Б - будет считаться приезжим и платить.
Кстати, довольно логично.

     

Pasifeya

Често говоря, взволнована темой. У меня вступительные в мае. Я так понимаю раз мне сейчас не сказали что платно, то уже платно и не будет? Или потом в процессе обучения могут ввести fee?
Бесплатное образование для иностранцев меня изначально поразило! Я даже не думала что такое еще имеет место быть в мире. Если плата будет невысокой, то меня это особо не напряжет и не отвернет от решения учиться.