|
10-10-2009, 23:23
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Волхв
Очень хочется "поразвлекаться" с людьми, которые читали этот роман Джона Фаулза.
Ау, есть такие?
|
|
|
11-10-2009, 00:07
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
никто не откликнулся, тогда начинаю монолог...
книгу я прочла 10 лет назад по совету одного человека, получила мощнейший смысловой загруз, но тогда, чтобы не оплошать- сделала вид, что поняла идею автора...вчера, 10 лет спустя, посмотрела фильм, где Николаса играл Майкл Кейн и поняла- время ничего не изменило в моем восприятии, все тот же "загруз", все те же вопросы:
1) кем же все-таки был господин Конхис?
2) надо ли его персону воспринимать буквально или символически?
3) а Джулия?
4) зачем Николас проходил через все эти тантараровы муки?
|
|
|
11-10-2009, 00:17
|
#3
|
.........................
Сообщений: 2,668
Проживание: Коробка конфет
Регистрация: 24-10-2006
Status: Offline
|
"...Фаулз назвал эту экранизацию своей второй криги "полнейшей катастрофой", а знаменитый режиссер Вуди Аллен добавил, что если бы он решил прожить свою жизнь сначала, то никогда бы не смотрел этого фильма. Даже Майкл Кейн, исполнитель роли Николаса, считал фильм худшей картиной, в которой я когда-либо снимался, ибо "никто не понимает, о чем же эта книга и что хотел сказать автор!"....."
Думаю, стоит перечитать 10 лет спустя!
|
|
|
11-10-2009, 00:26
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Карамель, это я и собираюсь сделать- перечитать, но не терпится узнать наперед "так о чем же книга")!
Краем глаза читала обсуждение, коснувшееся так же и Волхва, там была даже религиозная трактовка, писали, что испытания Николаса ни что иное как Ад...
спасибо Карамель за инфо о фильме
думаю в теме можно плавно перейти на экранизации, которые впечатлили не меньше книг или по крайней мере не разочаровали и смогли передать авторский замысел
|
|
|
11-10-2009, 00:32
|
#5
|
.........................
Сообщений: 2,668
Проживание: Коробка конфет
Регистрация: 24-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kri
Карамель, это я и собираюсь сделать- перечитать, но не терпится узнать наперед "так о чем же книга")!
|
так зачем портить себе впечатление?
перечитывайте и возможно увидите что то другое....эта книга воспринимается по разному в 20 и в 30...
а иногда вообще "...Нет смысла искать смысл там, где его нет...."
|
|
|
11-10-2009, 00:36
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Карамель
а иногда вообще "...Нет смысла искать смысл там, где его нет...."
|
но я интуитивно чувствую, что там великий и могучий смысл кроется и очень важный для моего этапа духовного развития
|
|
|
11-10-2009, 00:44
|
#7
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
"Великое произведение, в котором напряжение постоянно растет, а человеческий разум оказывается в роли подопытной морской свинки... Фаулз экспериментирует со сложнейшей темой... и попадает точно в цель" - Sunday Telegraph
"Это великое произведение искусства... Роман не "отпускает" читателя еще долго после того, как перевернута последняя страница" - Twentieth Century Literature
"Мощная психологическая драма... Фаулз успешно сочетает в романе необъятную культуру оккультного и разящую силу воображаемого" - Time
|
|
|
11-10-2009, 01:20
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
а теперь ударю цитатами из книги:
За цинизмом всегда скрывается неспособность к усилию — одним словом, импотенция; быть выше борьбы может лишь тот, кто по настоящему боролся.
В нашем возрасте не секс страшен — любовь.
|
|
|
11-10-2009, 01:23
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Как любой человек не на своем месте, он жить не мог без банальщины и мелочной показухи; мозги ему заменяла кольчуга отвлеченных понятий: Дисциплина, Традиции, Ответственность… И когда я осмеливался возразить ему — что бывало очень редко, — он принимался утюжить меня сими священными словами, как какого-нибудь зарвавшегося лейтенантика. А если жертва и тут не падала замертво, давал волю рыжему цепному псу — гневу.
В безутешном своем прозрении я клял эволюцию, сведшую в одной душе предельную тонкость чувств с предельной бездарностью.
Одни зависят от людей, не понимая этого; другие сознательно ставят людей в зависимость от себя. Первые — винтики, шестеренки, вторые — механики, шоферы.
Не нужно вежливости. Вежливость всегда скрывает боязнь взглянуть в лицо иной действительности.
|
|
|
11-10-2009, 01:44
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
— Разумный человек и должен быть либо агностиком, либо атеистом, — терпеливо, но твердо сказал он. — И дрожать за свою шкуру. Это необходимые черты развитого интеллекта.
— Род человеческий — ерунда. Главное — не изменить самому себе.
— Но ведь Гитлер, к примеру, тоже себе не изменял. — Повернулся ко мне.
— Верно. Не изменял. Но миллионы немцев себе изменили. Вот в чем трагедия. Не в том, что одиночка осмелился стать проводником зла. А в том, что миллионы окружающих не осмелились принять сторону добра.
Любой дурак выдумает схему разумного мироустройства. За десять минут. За пять. Но ждать, что люди станут ее придерживаться — все равно, что пичкать их болеутоляющим.
|
|
|
11-10-2009, 02:44
|
#11
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Может это потому, что без контекста, но многие и з цитат выглядят очень уж клешеино. Уж не говоря о том, что суждения о немцах и Гитлере какие-то обывательские.
... но это лишь мое мнение, конечно. Иногда за красотойи и элегантностью изложения можно хорошо спрятать пустоту мысли. Читатель сам придумает, о чем автор хотел написать.
|
|
|
11-10-2009, 07:51
|
#12
|
Registered User
Сообщений: 246
Проживание: Берег дикого мужика
Регистрация: 29-12-2005
Status: Offline
|
Мне тоже подумалось о словесной эквилибристике в приведённых цитатах.
Нередко можно встретить банальности, "обёрнутые" в оригинальную упаковку и тем самым производящие впечатление. Это я не о данном произведении, а вообще)))
Надо прочитать! )
|
|
|
11-10-2009, 11:23
|
#13
|
Banned
Сообщений: 3,691
Проживание:
Регистрация: 27-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Иногда за красотойи и элегантностью изложения можно хорошо спрятать пустоту мысли. Читатель сам придумает, о чем автор хотел написать.
|
Цитата:
Сообщение от Swi4
Мне тоже подумалось о словесной эквилибристике в приведённых цитатах.
Нередко можно встретить банальности, "обёрнутые" в оригинальную упаковку и тем самым производящие впечатление. Это я не о данном произведении, а вообще)))
Надо прочитать! )
|
Присоединяюсь к вышесказанному.
Мне показалось, что Kri будет ломать голову над великим смыселом, заложенным автором в произведение, а покопавшись, и разобравшись....
Я не читал, и, смотря на цитаты - не стану читать. Может, есть там чего, может - пусто.
|
|
|
11-10-2009, 11:29
|
#14
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Я читала этого автора "Коллекционер". Мне понравилось. А вот после Любовницы французского лейтенанта как-то дальше продолжать не стала. Хотя может стоит посмотреть...
|
|
|
11-10-2009, 11:37
|
#15
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Teffi
Я читала этого автора "Коллекционер". Мне понравилось. А вот после Любовницы французского лейтенанта как-то дальше продолжать не стала. Хотя может стоит посмотреть...
|
а что именно тебе в Коллекционере понравилось?
|
|
|
11-10-2009, 12:11
|
#16
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Люся
а что именно тебе в Коллекционере понравилось?
|
если навскидку , так как читалось давно привлекло именно психология романа. А ты читала его?
|
|
|
11-10-2009, 12:13
|
#17
|
*******
Сообщений: 27,353
Проживание:
Регистрация: 12-11-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Teffi
если навскидку , так как читалось давно привлекло именно психология романа. А ты читала его?
|
читала... я не могу сказать понравилось мне или нет... так же как и например, Лолита...
|
|
|
11-10-2009, 12:21
|
#18
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Люся
читала... я не могу сказать понравилось мне или нет... так же как и например, Лолита...
|
По-моему Коллекционер в творчестве Фаулза то же самое что "Код да Винчи" Брауна первая книга ошеломительный успех...а остальное так сееее...
Лолита мне нравится...кстати как и "Олеся " Не знаю почему но я их воспринимаю как одно целое...
А еще я книжку читала в 23 года что-то наподобие Лолиты , но похлеще..мечтаю найти, но увы...Расходилась только в тесных кругах и название мною забыто((((
|
|
|
11-10-2009, 13:06
|
#19
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Teffi
Я читала этого автора "Коллекционер". Мне понравилось. А вот после Любовницы французского лейтенанта как-то дальше продолжать не стала. Хотя может стоит посмотреть...
|
Волхв признан самым сильным романом у Фаулза, стоит прочитать, если психология интересует
|
|
|
11-10-2009, 13:16
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от radon
Присоединяюсь к вышесказанному.
Мне показалось, что Kri будет ломать голову над великим смыселом, заложенным автором в произведение, а покопавшись, и разобравшись....
Я не читал, и, смотря на цитаты - не стану читать. Может, есть там чего, может - пусто.
|
я не буду оправдывать и защищать автора, а цитаты я намеренно привожу лишь те, в которых вижу для себя смысл
возможно другой человек обратит внимание на другое, более существенное с его точки зрения
|
|
|
11-10-2009, 13:27
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
"Облегчение, с каким я бросал очередную девушку, так легко было принять за жажду независимости. Пожалуй, в мою пользу говорит лишь то, что я почти не врал: прежде чем новая жертва разденется, считал своим долгом выяснить, сознает ли она разницу между постелью и алтарем."
|
|
|
11-10-2009, 13:28
|
#22
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Я отверг то, что ненавидел, но не нашел предмета любви и потому делал вид, что ничто в мире любви не заслуживает.
|
|
|
11-10-2009, 16:07
|
#23
|
То!Что?Надо!
Сообщений: 13,725
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
|
Я читаю очень мало , в чём каюсь…..к сожелению...
Этого автора я не знаю, но по цитатам напомнило Г.Гессе, которого я прочла «через страницу» потому что текст был,( для меня) очень перегружен сложными оборотами мысли, часто приходящими в тупик. Мне неприятна была эта «бесперспективность психологии», мне хочется видеть "свет в конце туннеля" ( я не говорю о хеппи енде)
Недавно посмотрела старую экранизацию «Братья Карамазовы» и поняла, что в этом произведении есть по – прежнему ответы на мои вопросы, как и 17лет назад
-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
|
|
|
11-10-2009, 17:20
|
#24
|
Registered User
Сообщений: 246
Проживание: Берег дикого мужика
Регистрация: 29-12-2005
Status: Offline
|
Мне, кстати, как и Onno, тоже вспомнился Достоевский. Уж если кто "хочет" психологии, то у Достоевского её с избытком.
|
|
|
11-10-2009, 17:33
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 18,403
Проживание:
Регистрация: 05-01-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от onno
Я читаю очень мало , в чём каюсь…..к сожелению...
Этого автора я не знаю, но по цитатам напомнило Г.Гессе, которого я прочла «через страницу» потому что текст был,( для меня) очень перегружен сложными оборотами мысли, часто приходящими в тупик. Мне неприятна была эта «бесперспективность психологии», мне хочется видеть "свет в конце туннеля" ( я не говорю о хеппи енде)
Недавно посмотрела старую экранизацию «Братья Карамазовы» и поняла, что в этом произведении есть по – прежнему ответы на мои вопросы, как и 17лет назад
|
Гессе- мой любимый писатель наравне с Достоевским, но если бы сейчас я начала кого-то из них перечитывать, то это явно не Федора Михайловича- однажды он меня сильно потряс, не готова ко второй такой стряске
а Гессе оставляет больше свободной трактовки своим символам и читая его, в отличие ФД, чувствуешь, как с тебя снимаются многие грехи, он будто бы оправдывает, обьясняет человека
читая Достоевского хочется на исповедь бежать)
|
|
|
11-10-2009, 17:44
|
#26
|
То!Что?Надо!
Сообщений: 13,725
Проживание: Прага
Регистрация: 22-10-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Kri
читая Достоевского хочется на исповедь бежать)
|
+1 Замечательно сказала!
именно за это я и люблю ф.М.Д.
-----------------
"Всё что мы есть это результат наших мыслей" Будда
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|