Sejta

Хочу открыть тему и предлагаю пообсуждать, поделиться своим опытом и наблюдениями. Открыть же эту тему меня привело вот что: был пару месяцев назад в Финляндии, жил там несколько дней, пообщался и с нашими бывшими соотечественниками и с финнами, и вот, какую заметил особенность в Финляндии - мало тепленьких рабочих мест. Пример, зашел за покупками в хельсинский Лидл, народу много, работа кипит, продавцы таскают здоровенные телеги с пивом. Среди девушек одна русская, настоящая красавица 23-25 лет, стройная, в общем глаз не оторвать, свободно общается на двух языках, ан нет таскает здоровенные телеги с пивом. Перекинулся с ней несколькими фразами - она не скрывает, что такая работа ей не нравится. Говорю ей, а если работу поменять, она отвечает, что получше она не нашла. В СПб или Мск она бы точно нашла бы себе получше работу и, как говорится, без интима.
И вообще, как я смотрю, почти все наши бывшие соотечественники работают на очень и очень непрестижных рабочих местах: грузчики, уборщицы, санитарки в доме престарелых, чернорабочие, работники на ферме и т.д. Почти ни у кого нет своего бизнеса. (В отличие, например, от Германии, там свое дело имеют многие бывшие россияне). Да, понимаю, что уровень зарплат в Финляндии повыше и уборщица может зарабатывать даже до 1500-2000 евро, но тем не менее, ведь от работы возможно и какое-то удовольствие получать. Оттого, что тебя уважают, что ты руководишь людьми и от твоего решения зависит дальнейшее развитие проекта. Ничего этого нет и в помине у наших бывших россиян.
Ладно, не добились вы руководящей должности, но ведь можно и просто комфортно работать и получать те же 2000 евро с куда меньшими трудозатратами и нервотрепкой, работая на "тепленьких" местах. Насколько широк их спектр в ФИ? Давайте это обсудим. Например в РФ это должности в районных администрациях, во всяких КРУ (контрольно-ревизионных управлениях), работа в НИИ (кстати, в Фи есть НИИ?), на предприятиях должности типа инженер по охране труда (так работает мой одноклассник, реально ничего не делает, весь день пьет кофе и сидит в инете). Во многих фирмах некоторые менеджеры тоже работают в день от силы два-три часа, остальное время пьют тот же кофе.

Еще один низший разряд "тепленьких" мест - это работа сутки через трое. Конечно, там зарплата поменьше, но у человека остается куча свободного времени и он может заняться чем-то другим, поискать доп. заработок. Например, в РФ некоторые охранники работают сутки через трое с ночным сном на рабочем месте, получают 25 тыс. рублей и очень довольны своей работой. Есть ли в Фи такие рабочие места, чтобы работать сутки через трое?

     

vaisan

первое, что хочется ответить - в Финляндии, по-моему, нет хялявных нефтедолларов. Денежку нужно зарабатывать товаром или услугой, а попивая кофе много не сделаешь
второе - высокий уровень реальной безработицы, когда просто некуда устроиться - нет рабочих мест
третье - предпринимателей достаточно много, Один Тимченко чего стоит.

     

Musja

Мдя, какой поверхностный взгляд...
За несколько дней такие обширные познания, кто где работает?
Да это на докторскую диссертацию тянет, не меньше...

Все ляпы выделил жирным.
2000е маловато будет, для "тёпленького местечка", для этого надо учиться и получать не меньше 3000...

Зы, а сколько к примеру тут налоги, которые ВСЕ платят и не в конвертах получают узнавал?
А сколько тут аренда квартиры не интересовался?
И т.д. и т.п.

     

Olka

Есть в Финляндии места с посменной работой.
А русскоязычные здесь трудятся в разных местах и с разными зарплатами: от низких до высоких. Просто вам попались люди которые работают в местах с низкой зарплатой.
А что касается Лидла, там такая специфика работы: работники делают всё: и на кассе сидят, и полы моют, и разгружают, и товары по полкам раскладывают, независимо какой они национальности, внешности или пола
Русскоязычных предпринимателей в Финляндии довольно много.

     

Sejta

Musja, давайте иметь в виду чистый доход, после уплаты всех налогов.

Olka, случай в Лидле он был не единственным. Я еще сам два раза видел, как красивые молодые девушки-россиянки работали в поте лица уборщицами: двоих видел на пароме,одна убиралась у нас в отеле. И работали они, можно сказать, весьма интенсивно, не покладая рук.
Просто в РФ они, имея такие внешние данные, в уборщицы точно не пошли бы

     

Olka

Дело в том, что в России можно устроиться только засчёт внешних данных, в те же "секретарши", а в Финляндии этот номер не пройдёт, к счастью
А девушки могут сами выбирать - работать ли им уборщицами или получить образование и сменить профессию.
Но видимо им нравится здесь, раз до сих пор не вернулись в Россию

    кто голосовал?  

emmi.

Seijta, признавайтесь, Вы, наверно, тролль, который решил повеселиь форум, чтоб тут не скучали ?
Неужели кто-то может серьёзно задавать вопросы : " А в Финляндии есть НИИ " ? И " Есть ли русские предприниматели ? "
Особенно после того, как свежие списки главных налогоплательщиков опубликованы.
Если Вы всё-таки действительно не в курсе, то ответим: да, всё есть. И русские женщины с доходами за 120 -200 т в год есть, даже в нашей провинции.

     

*1*

Ктоооо?? Я наверное не ошибус если предположу что это нефтяные доходы связанные с Россией?

     

Ёжик_в_тумане

ну да согласна! в РФ они бы пошли на Тверскую, в гостиницу Москва или Интурист...)
у меня дочка,красавица, с 3 ин.языками работала уборщицей...
студентка,понимаете, ей было так удобно,график был под ее свободные от учебы часы...

     

emmi.

В местном списке лучших налогоплательщиков - несколько врачей из бывшего Союза, в том числе женщин ( я к ним не отношусь, к сожалению ), но женщина-предприниматель, владелица рыбного магазина, их обошла; её опубликованный доход за 2012 год: 212 354, уплачено налогов и прочих пларежей: 119 137.

     

Sejta

emmi, хорошо, давайте немного по-другому задам вопрос - есть ли в Фи госслужба (помимо полиции, армии и налоговой)? Ну там аналог разных районных и муниципальных администраций, как часто туда берут на работу бывших россиян?

     

Olka

Конечно есть, при этом во многих городах это самый крупный работодатель. Россияне в госслужбах тоже работают.

     

&Irene&

может они студенки и подрабатывают? Конечно в России внешностъ гораздо нужнее, чем содержание в голове )) Зато поработав с молоду уборшицеи, человек уже никогда не позволит себе намусоритъ ))

    кто голосовал?  

emmi.

На госслужбе- есть, но если вы имеете в виду секретарш где-нибудь в гор.управлении, то не знаю, не в курсе, но зарплаты там небольшие, кстати.

     

Liria

Да не пошли бы они сразу на понель . на панелях работает другой контингент, с других стран. Либо совсем опустившиеся люди , с низшим интелектом.

Много сейчас работы , не понимаю как ее можно не найти , с хорошим образованием , молодым да красивым , зеленый свет.
Трудно найти работу за 40 , причем как не странно мужчине сложнее , чем женщине. У нас женщины более ответственные работники.

    кто голосовал?  

Musja

Да там через одного наши...

Думаешь кто тут на форуме сидит?

     

&Irene&

))))))))))))))))))))))))))))))))

     

Surok

Тимчинко да, просто русский Джобс.

     

IrinaKo

))) Примеров тепленьких рабочих мест вам?
Халитуксен ясен - член правления акционеров ВАлио, Атрия, Тапиола, Осуусбанки и т.д..... - туда из относительно простых людей выбирают.
Заседания 2 раза в месяц по 3 часа. Апосля этого ужин на 3 звЯзды Мишелин с коньяками и прочими фуршетами. Зарплату называть не стану что бы не расстраивать + всяческие поездки где все за счет фирмы и ценный подарок впридачу.
Только есть одна проблемма - надо что бы тебя выбрали выборы чесные если что.
"Быть господином очень приятно, но чертовски сложно туда попасть" (С)

     

IrinaKo

Да повеселил критерий приема на тепленькое местечко Голова у женщин ,по мнению топикстера, что бы красоваться и есть в нее
если престная дэушка учиться не хотела и по своему собственному мнению достойна красоваться во главе страховой компании или межнациональной корпорации - ее проблемы

     

pikkupupu

Ага, у автора просто в голове розовые пони, которые кушают радугу и какают бабочками.

Я и в России знала много красивых девочек, которых природа больше ничем не наградила, и родителями которые могли бы пристроить тоже. И работали эти девочки такими же горничными или официантками ибо на панель не хотелось, видимо.

     

Vnik

А что девочки... А мужики. Страна охранников и милиционеров. Все здоровое мужское население работает где угодно, только не на производстве.

     

Sejta

Vnik, а зачем работать на производстве, если рабочему платят столько же, сколько получает охранник, работающий сутки через трое?

     

Sejta

IrinaKo, а пофамильно вы россиян-членов правления можете назвать? ))) Или депутатов - бывших россиян? В том то и дело, что наши бывшие соотечественники ничего существенного не смогли добиться в ФИ. Тимченко не в счет. Его главный козырь - дружба с ВВП. Уйдет ВВП - уйдет следом и весь успех этого бизнесмена.
Мой коллега и новый кореш еще недавно был тушканом, завозил финскую резину и автозапчасти. Сейчас уже отошел от этого неспокойного и выдохшегося дела и прикупил домишко в Кархуле, он рассказывал, а у него большой опыт - бывало он пересекал границу по два раза за одни сутки. Так вот он говорит, что за несколько лет наблюдений ни в Ваалимаа, ни в Нуйамаа не видел ни одного россиянина среди финских погранцов или таможенников. Хотя с эстонцами сталкивался нередко. Кстати, смена эстонцев считалась самой гнилой. Но русских не было никогда, хотя русских в Фи не меньше, чем эстонцев.

     

Vnik

Вот в этом то вся трагедия... Нефть, газ развратили, к сожалению. Как какой завод строить решат, или что посложнее, чем 22 этажные курятники из монолита, так из-за границы спецов зовут... Что умели, и то уже разучились сами делать...

     

Vnik

Ну, в этих службах прежде всего надо на финском и шведском разговаривать, как на родном. Кстати и государственный экзамен по языку сдавать нужно по неродному языку ( финн сдает шведский, швед финский ). Я такой государственный финский сдавал. Он раз в 10 сложнее того экзамена, который люди на гражданство сдают. Сомневаюсь я, что кто-то, кто во взрослом возрасте переехал, на это способен. А кто ребенком был завезен, так тех и не отличить от местных.

     

Den327

Нет там Русских, и слава богу.
Оттго, наверное, финская таможенная служба ничего не потеряла... ИМХО

     

pikkupupu

Вот и мне кажется. что вся загвоздка в языках. Эстонский он все же на финский похож, поэтому для эстонцев это дело быстрое и не особо напряжное. А у русских с языками катастрофа вообще, комплексы великой нации мучают. Если умудряются по 10 лет прожить и на языке даже не бытовом уровне не заговорить.

И кстати, кто там говорил что русских больше, чем эстонцев? Увы, даже в этом мы их не обошли.

     

perpetuum mobile

ыыы одного русского таможенника точно знаю. лично. и жена его, бывшая тут на форуме бывает

     

Vnik

Да, да. Единичные случае вполне себе могут быть. Но не массово.

     

perpetuum mobile

да массовости нет. а оно надо?

     

sulovit

все профессии важны,все профессии нужны.... Да мне кажеться, принцип такой, что не особо важно где работаешь... выжно, что работаешь... имея работу, достаточно комфортно живёшь.

     

IrinaKo

Топикастер а почему у вас за нашу горькую судьбинушку такое беспокойство ?
Если нам будет плохо - мы в Рф в любой момент вернуться сможем. без ваших советов.

Про по настоящему теплые места я рассказала для сравнения с местом работы (что то там про охрану труда) вашего друга россиянина (что характерно) в России, который 3 часа работает Это не предел - можно совершенно законно иметь зарплату в разы больше и работать 6 часов в месяц.

Депутаты местных муниципалитетов есть кстати. И в Хельсинки в том числе. А откуда политической культуре и навыкам политеческой борьбы в условиях демократии взяться у бывших жителей СССР? Там все по разнорядками было - у многих отвращение к политике. Вот набираются первоначального опыта.

Насчет быть выбраным в совет директоров Тапиолы или Осуусбанки - там то же самое = надо там безвозмезно и добровольно работать для начала. А т.к. безвозмездно работать и вникать дураков среди россиян нет - вот вам и пожалйста. В Валио и Атрию россиянин не пройдет - там фермером надо быть в МЛГ владельцем леса.

     

Микка К.

+1
картина ,действительно,грустная...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

1901

А куда бы они пошли без интима?(ваша фраза)
Что они умеют делать? Чем они смогут продвинут жирность фирмы? Красотой?
И в Росии культура мачо, здесь ее почти нет. Это очч влияет.

     

Musja

А там производство есть?

Лишь одна компания выпускает мобильники, есно красивые девочки во всех остальных работают..

     

1901

Модель рюкзак?
Или батончик Буратино?

     

Vnik

Да я уже рассказывал, но повторюсь. Строим большой завод в России, например. Ну и как положено, навязана нам российская проектная контора, типа следить, чтобы иностранцы Госты там всякие и СНиПы соблюдали. И вот сидишь на совещании. Напротив 4 таких красавицы. Тянут свои визитки. Чего там только не написано, каких только регалий нет. И ведущий специалист, и главный, и начальник отдела, и чего еще только там не написано. Начинаешь по делу вести переговоры - дуры дурами... Я себя еле сдерживаю, чтобы не стебаться ( а я это могу ). А иногда и не сдерживаюсь, так потом коллеги упрекают: "Ну зачем ты так, они ж не виноваты".
Ну да, не виноваты... Понимаю я. Не ту страну назвали Гондурасом..

     

1901

Ой, могу представить.
Мушкой бы на окошко

     

я очень хорошая

Меня как то это задело. Значит красивые и молодые должны работать как минимум директорами компаний. А если не очень красивая и не очень молодая значит можно ящики в магазине таскать?

     

juna

Вот вам очевидное различие в менталитетах. В России главное что? "ПОНТЫ!" Работать администратором, куратором, директором или еще ч....знает кем- вот она, основная цель в жизни и не важно , что три класса образования церковно-приходской школы, зато ноги от ушей и маникюр расписной. Потому что главное на работе, кофию побольше напиться и 3,5 часа в интернете посурфить, а полы пусть таджики моют. Россияне, у которых мозгов хватило язык выучить и образование получить - все отлично устроены, их в Лидле не увидишь , разве только , как покупателей. это , кстати, тоже не комольфо для туристов русских в Лидле отавариваться, Стокман - наше все! А фины -они попроще, знаю финку(лично знакома с ней, моя бывшая начальница), у которой годовой оборот фирмы 15 лимонов, так Лидл-это ее любимый магазин. Да и уборщица в Финляндии, может себе позволить отдых на Канарах, по скидке конечно, но может, а в России?

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

Точняк!

Не переживай:мы очень хорошие и храсивые...и довольно таки не глупые.
(Вник вроде бы и написал,что красивые напротив сидели,но...дуры дурой)
Это он нас не видел напротив себя.А у нас (як у путних Леди) всего в меру:и ума,и красоты,и ягодки опять....

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Musja

Срочно на операции по красоте, силикону побольше и на работу секретарём-референтом к Оллила...

     

Uki-eiri

Sejta

не знаю войдет ли в понятие "тепленьких" по вашему мнению, но я девушка, 20 лет, работаю программистом в ИТ компании. Работаю и учусь в универе, среди русских программистов достаточно много, зарплаты у нас хорошие, в офис можно ходить раз в неделю/две, т.е. работать дома. Повторюсь, что знаю много русских мужчин и женщин работающих в этой сфере, и по-моему места если не тепленькие, то подогретые =)

     

alokas

Uki-eiri, какие же это тепленькие места?! Программисту все-таки результат надо время от времени выдавать. Там на одной молодости и неземной красоте долго не протянешь

     

*1*

Вообщето работа программиста сложная. Но есть свои теплости

     

Vnik

Нет, нет, нет! У всех ВУЗы закончены, точнее есть дипломы об окончании вузов.
А что это за ВУЗы, как там учат, как там они сами учатся, за какие деньги - это уже не важно. Главное закончен.
Вот и пихают мамаши своих дур-красавиц в эти ВУЗы, чтобы в люди вывести. Квартиры продают, чтобы только деньги на оплату учебы дочке были....
А ВУЗов этих в РФ развелось, ну всяких. Это и академии, и бизнес-школы, и как только не назовут...

     

Uki-eiri

alokas

так никого тут за красивую внешность и не берут=) работа сложная, но обычно интересная, и работать можно дома - для меня идеальная.

     

&Irene&

вот на это я и намекала ниже, но автор не понял )))

     

juna

Ах, ну да! Я забыла , что диплом Университета космических технологий имени Академика Пупкина приравнен к Оксфорду.

     

Musja

Проще надо быть, проще!
Если лень идти в подземный переход, то можно заказать любой диплом в инете, и дешевле и 5-6 лет экономии...

     

я очень хорошая

Я в бизнесе давно. Иногда так проходишь мимо стола, за которым какой нибудь инженер сидит или менеджер, и так не осторожно оставлен расчетный лист. И приятно так на душе станет, за себя и своих уборщиц. Циферки то такие же, а то и больше.

     

Inker

[QUOTE=Так вот он говорит, что за несколько лет наблюдений ни в Ваалимаа, ни в Нуйамаа не видел ни одного россиянина среди финских погранцов или таможенников. Хотя с эстонцами сталкивался нередко. Кстати, смена эстонцев считалась самой гнилой. Но русских не было никогда, хотя русских в Фи не меньше, чем эстонцев.[/QUOTE]

О погранцах эстонцах. Это не те эстонцы которые на работу приехали, а пограничники служащие Эстнской погранслужбы. Поскольку Финляндия и Эстония входят в ЕС и Шенген, то пограничный контроль происходит на внешних границах, в данном случае это Российская граница. И периодически они меняются местами наши туда, а они сюда. И в данном случае такой обмен логичен. Представьте, на пример, немцев в Торфяновке. Мне это трудно представить. А финны и эстонцы с россиянами имеют большой опыт работы.

     

Den327

А еще, я вспомнил. Мне знакомый рассказывал, он сюда 5-классником переехал, Финский - на уровне. Сам он - высокий, крепкий. После школы, хотел поступать в полицейскую академию, так ему сразу сказали: чтобы иметь хоть один шанс, надо помимо языка и физических данных еще иметь безупречную "историю" и переселенцев в первом поколении туда не берут.
Мотивируя это тем, что часть их истории "непрозрачна".
Вот его дети - завсегда "терветуллуа".

P.S. ИМХО. Опять-же повторюсь - и это правильно!

     

chiko1

Необходимое условие для поступления на службу в пограничную охрану - срочная служба в Финской армии.

     

Musja

+ финское гражданство, знание на отлично финского и шведского...

     

peer

А как легко завести народ на форуме начать отправдываться перед каким-то тролем, что правильное решение было принято когда-то уеxать...

     

1901

Не ну была же у нас Тарья-komia naikkonen,
за внешность в президениы взяли

    кто голосовал?  

г0н0рар4ик

"Тепленькие" рабочие места в Фи

http://www.russian.fi/forum/showpos...36&postcount=15