vip.materikov

Добрый день,
Вопрос такой - знакомый спросил, могу ли я взять под свою гарантию его детей из России и устроить в финскую школу... Тоесть я буду гарантировать их пребывание и получается опекать на время учебы и тд. Родители детей удут в России. Дети жить будут на моей квартире и тд... Говорит так возможно. Это так? если так, то чс чего начать?

-----------------
Думайте что делайте и делайте только что думаете

     

retro

сложно, в Хельсинки при посольстве есть своя школа, и туда очень сложно ребёнка впихнуть, если сам не работаешь при посольстве, за деньги возможно всё

     

Kluwert

А в чём проблема? Оформляете опекунство в РФ, затем апостилируете и переводите доки. Подаёте на "воссоединение семьи" на ВНЖ для ребетят. Если вам доход позволяет, то проблем не будет. Ну а дальше - русских детей в финскую школу: не вы первый, не вы последний, никаких проблем.

    кто голосовал?  

Mikky

На каком основании дети будут находится в Финляндии и проходить обучение в Финской школе?

Все основания для нахождения и обучения в Финляндии есть на migri.fi

     

Den327

Нормально туда дети "впихиваются" , по очно форме, в классах 8-10 детей.
Проблема только с очно/заочной формой, там класс всего один и он не большой.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Гном

я бы послал такого знакомого подальше

     

Mikky

Почему? Нормальная практика в мире , например дети которые занимаются хоккеем живут в Канаде и Америке
в семьях и учатся. Это даже приветствуется.
Обмен школьниками всегда идет.
Конечно взрослые отвечают за несовершеннолетних детей.

     

Den327

Не совсем корректное сравнение.
В Российских реалиях, такие дети должны стремится в Беларусь например, там Батька за хоккей горой...

Но топикстартера и его знакомого я понимаю.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

vip.materikov

а в финскую никак? )

-----------------
Думайте что делайте и делайте только что думаете

     

vip.materikov

Если честно опекунство это слишком сложно. Это знакомы просто. Получается их надо только усыновить??? Или есть отдельный вариант такого вида опекунства?

-----------------
Думайте что делайте и делайте только что думаете

     

vip.materikov

Вот то, что надо. Как такую форму оформить? Не подскажите? Что бы жили в семье, правда без хоккея

-----------------
Думайте что делайте и делайте только что думаете

     

vip.materikov

Сразу не врубился. Вы имеетте ввиду, что можно лишь в том случае, когда пребывание обосновано. Кроме хоккея что может быть? Что то более простое. Просто по теме спорта там нет вариантов. Просто знакомый не хочет, что бы дети пошли в украинскую армию и воевали в будующем. Задумывается, хотя до армии им как я понял далеко еще.

На будующее скорее. Мы хорошие знакомые и почему бы не помочь, тем более условия все есть. Кстати родители тоже в ФИнляндию со временем планировали

-----------------
Думайте что делайте и делайте только что думаете

     

забывчавый

Какое опекунство при живых родителях?Они же Россияне,а не Марсиане.
Как то эта история не хорошо попахивает.
Вы хотите к себе чужих детей?
Родители хотят избавиться от своих детей?
Или все уперается в бабло?

     

vip.materikov

да нет у родителей бизнес, который они переводят сюда. Но хотят детей сразу пораньше уже в школу определить. Дело не в "бабле", а в отношении. Мы хорошие знакомые и у нас общий бизнес. Дети мне не нужны разумеется чужие, просто им кто то сказал, что есть такие варианты, когда детей можно отправить в школу.

-----------------
Думайте что делайте и делайте только что думаете

     

Mikky

Это нормальная практика , например у вас командировка с женой в какую нибудь страну
куда вы не ходите везти детей. Ну даже нев страну , а на северные полюс или в павание .
Кто с детьми останется и на каких правах? Оформляется опекунство, это нормально.

     

пельмешка

Без разрешения на пребывания и инд.номера в школу не устроить!

     

Mikky

Да , пребывание детей должно быть обосновано,
вы можете быть их опекуном, или они могут сами поступить в финское учебное заведение.
Но бесплатно , безо всяких оснований детей не возьмут в финскую школу ели у них нет основания
жить в Финляндии.

     

Mikky

Точно!

     

забывчавый

Не нужно бежать впереди паровоза!Дыхалки не хватит и он может задавит.ИМХО.

     

Hnu

Для хождения в школу здесь, у детей должно быть разрешение на пребывание. А оснований для его получения у них нет.

     

пельмешка

Если дети из России причем сдесь украинская армия???

     

забывчавый

Упс,вот это номер все в одном флаконе:
Финская школа.
Русские дети.
Перевод бизнеса.
И вот она вишенка на торте!
Украинская Армия.


подсталом с кусочком сала.

    кто голосовал?  

Den327

Традиция вернулась...
Сегождняж пятницо...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

забывчавый

Наливай.

     

ATAR

Добрый день. А если Мама оформит TOI, детей в школу возьмут ??

    кто голосовал?  

sulovit

А если они все же "сходят" в украинскую армию ? патриотично же !

     

ATAR

Не путайте меня с ТС Я ИЗ ДРУГОЙ ВЕТКИ И ВОПРОС СЕРЬЕЗНЫЙ

     

alx_spb

Скорее всего, задача имеет законное решение. Исходя из опыта знакомых, у которых ребенок поступил в лукио на IB-линию не имея вида на жительство. После этого ему была оформлена учебная лупа типа B, был опекун из резидентов (знакомый) и за обучение не платили. Не понятно, о детях какого возраста идет речь, но если каким-то образом заинтересовать учебное заведение и получать лупу с документами из школы... Я бы в этом направлении попробовал.

     

ATAR

Детям 5и7 резидентов нет. Если оформить TOIMINIMI на маму в школу возьмут ??

     

alx_spb

Извините, я топикстартеру отвечал. Что делать в вашей ситуации не посоветую, да и ситуацию не представляю. В любом случае, если ваши дети проживают в Финляндии, они не могут, а обязаны посещать школу.

     

Kluwert

Не хотел новую ветку плодить, пишу сюда.
А как официально оповестить местные органы, что ребёнок возвращается в российскую школу (не выписываясь из Финляндии)?
Поясню почему такая проблема возникла. Просто после пахоты в российской школе, ребёнок здесь реально "разлагается". Сначала был в "валмиста луокка", ну мы думали, что главное - финский, поэтому такая халява. За 6 месяцев освоил финский, его перевели в обычный класс со сверстниками и ... продолжается в том же духе. Уровень ему по колено, домашка делается максимум за 15 мин. И дальше - валяние дурака и смартфон
Реально подошли к пониманию, что нужно его к бабушке-дедушке в Питер возвращать.

    кто голосовал?  

Метель

А куда потом с российской школой?финский забудет,дальнейшее образование тоже в России получать будет?так оно в Финляндии не катит.
Чем старше ребенок тем сложнее будет вернуть его в финское общество.Если тем более ребенок адаптировался в финляндии.Ребенка можно занять чем то другим,что бы не сидел в смарфоне.

     

Alex.Bogom

Почему не катит? Наши, скажем, программисты везде ценятся. И финский им не сдался тут.

    кто голосовал?  

PT

Эт да! Это во всех газетах тут : приглашаем русских программистов!!!)))))

    кто голосовал?  

A19

И через десятилетия эта сказка будет живее всех живых.

А на самом деле - средний российский программист (что-нибудь с годом выпуска 2006, пусть уже "10 лет опыта") уже давным-давно нигде не ценится и никому не нужен. Ценятся единичные ВУЗы, причём выпускники аналогичных зарубежных ВУЗов ценятся намного сильнее.

     

Mikky

Здесь на форуме обитает matematik у него ребенок в двух странах учится , он знает наверное как сделать.
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79739

    кто голосовал?  

brodaga @ po zizni @

Возможно , вы правы ... Да . После русской школы финская - " для идиотов " . ( Для сомневающихся : таблица умножения в 5м классе . Ха ! ) . Но имейте в виду , что в дальнейшем ситуация изменится . И если Вы сможете заинтересовать ребёнка учёбой , финская школа сможет предложить очень и очень не мало ...

     

brodaga @ po zizni @

Чего это " не катит " ? Подтвердить и - пожалуйста . Работай по специальности .
Вырастет - сам выбирать будет , где ему жить \ работать . Или вы собираетесь " курировать " ребёнка и после школы ?

     

ktotoro

Ну, финский тут "не сдался" только из-за того, что в больших городах здесь все по-английски говорят. Однако, незнание финского языка сильно ограничивает в общении вне рабочего места.

Что касается "ценности наших прогов", в этом больше заслуга собственной упертости, нежели учебного заведения. Просто, ИТшникам легче найти работу за бугром, т.к. в их работе меньчше специфики под конретную страну. Вот и получается, что каждый третий выехавший - это ИТшник.

     

Den327

Класс у ребенка какой?
Хотите "догрузить знаниями" запишите ребенка на заочное обучение в школу при консульстве РФ.
И нагрузку повысите и из среды не вырвете...

З.Ы. Не знаю как у вас, а у меня, у старшей в школе сейчас три языка (третий класс, финской школы), а со следующего года, возможно четыре. ИМХО нормальная такая нагрузка...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

ktotoro

Вы определитесь, в какой стране ребенок жить будет. Если вы собираетесь обратно ехать в Россию, то - да, финская школа немного проблематична. Если нет, то здесь другои подход к образованию.

Финская школа учит ребенка читать, писать, считать, общаться, и думать за себя. А все остальное он для себя решает сам. Задача родителей - направить ребенка в правильном направлении и воспитать личные качества, которые помогут стать хорошим спецом.

Да, они после школы не все могут решить квадратное уравнение. С другой стороны, а зачем? Для большинства это надо лишь для того, чтоб своим детям в школе помогать.

     

Kluwert

Так так и планировалось. Вернуть его на пару лет, пока не придёт понимание, что всё в этой жизни от него самого зависит и надо работать по мимо того, что в школе задают.
Насчёт того, что не мало - не знаю. На занимаемую мной нынче позицию (IT-область) было 13 резюме, почти все от финнов, но взяли именно меня, причём, тут же и не смотря на то, что я ещё и зп вдул повыше, чем финны просили. Это - к вопросу об образовании.

     

Kluwert

По поводу языков, простите за грубость, но вот это, как раз, полный идиотизм!!
Нужен английский, да. Но его сейчас и в российских школах изучают и даже со второго класса. Когда мой ребёнок сюда приехал, было первое собеседование в финской школе, а мой начал им бойко на английском отвечать, у собеседоваших глаза на лоб полезли. Никаких доп.курсов, обычная питерская школа.
Финский ребёнок выучит итак, живя в стране носителей.
А вот всякие шведские, немецкие, французские и т.д. и т.п. Зачем?! Зачем ребёнок тратит огромное кол-во сил на языки, которыми он не будет пользоватся и через несколько лет забудет их настолько, что дай бог пару фраз связать сможет?! Вы из него полиглота готовите? Или он собирается на филологический факультет поступать?

     

brodaga @ po zizni @

Да, они после школы не все могут решить квадратное уравнение. С другой стороны, а зачем?
Эти " лишние знания " тренируют мозг и учат учиться . Этому тоже надо учиться ...

     

ktotoro

Больше, к вопросу об опыте.

     

brodaga @ po zizni @

А вот тут я с Вами не соглашусь . Русский ( родной ) , финский ( страна проживания ) , английский ( международный ) = очень хорошо . Это я Вам говорю как человек , что языками не обременён Увы !!! А жаль ...
Дочь , владея этими вышеперечисленными языками в совершенстве , сейчас взяла " Менежмент " на французском и экономику на шведском . Чтоб " запустить процесс освоения " ... Языки - отличное средство развития памяти и вообще - " живости мозга " . Не говоря уже о том , что познать культуру другого народа , не владея языком , очень сложно . Познавая же культуру , познаём мир \ расширяем кругозор . " Кто владеет информацией - владеет миром " .
Жаль , что мне этого не говорили .

    кто голосовал?  

ktotoro

Да, но не каждому это надо. Не каждый будет грызть гранит науки. А что самое интересное, научиться учиться здесь можно и после средней школы. Здесь высшее образование можно получать и в свободном режиме, без жестких ограничений на количество хвостов или время, проведенное в учебном заведении. И не сказал бы, что здесь нет хороших студентов, которые выросли на данной системе.

ИМХО, разница между системами в том, что в Российской школе идиота заставят учиться. А здесь всем предоставляют возможность учиться.

     

PT

А потом, эти идиоты, как тараканы пытаются залесть сюда всеми правдами и неправдами...)))

     

Den327

Т.е. вы сами, ничем заинтересовать ребенка не смогли, думаете Российская школа сможет?
Помимо школы есть еще масса мероприятий.

По поводу языков и прочее: финская школьная программа устроена таким образом, чтобы научить ребенка простейшим базовым знаниям.
Захочет пойти дальше и превзойти отца - вперед в лукио, там ему за пару лет дадут все недостающее.
Потом, хочешь в институт, хочешь в университет...
Смысл плодить "теоретиков" (хоть инженеров, хоть экономистов) как в России, я не вижу.
З.Ы. Без обид, но: спихнуть ребенка на бабушку в надежде на то, что он образумится - очень педагогично.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Elektra

А может Вам перевести ребёнка в школе
на год вперёд, я свою дочь перевела, т.к. программа была слишком лёгкая для неё.

     

СтарикХалонен

Будни эрефийской школы:
Обществознание, контрольная, идиотизм безоблачный, ясный, давление нормальное
http://wyradhe.livejournal.com/458597.html

     

СтарикХалонен

Для усвоения простейших базовых знаний достаточно трех-четырех лет; в Ф. оный процесс искусственно растянут до девяти.

    кто голосовал?  

ktotoro

Если пытаются, то уже не все так плохо . Но, вобщем, да. Людеи из-за бугра здесь не берут только за образование. Они сначало должны доказать, что они того стоят. Причем, на начальных этапах, одним из плюсов будет являться их дешевизна, а негативным фактором - вся бюрократия по перевозке. (Как ни странно, на те позиции гениев-то не надо).

     

ktotoro

Для каждого ребенка этот показатель разный. Зато, здесь в начальной школе гораздо меньчше элитизма, который из неуспевающих детей делает изгоев общества.

     

СтарикХалонен

Точно так, сплошной эгалитаризм - голубая мечта красно-зеленых: всех уравнять в нищете и невежестве.

     

Jelenk@

Уровень, безусловно, легче, чем в российской школе. Но не таблица умножения в 5 классе. Таблицу проходят в 1-2 классе, деление в 3-4. В 5-ом осенью вычисление в голове, меры длины, повторение, весной - дроби, проценты и тп.

https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/...7909/index.html

https://www.sanomapro.fi/matikka-5-kevat

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

    кто голосовал?  

Den327

Мне например все равно, как тренируют память моего ребенка.
Запоминанием 200-300 слов на незнакомом языке или запоминанием таблицы умножения (кстати, всего 100 цифр)

Школы - разные.
Программы - разные.
Если вы считаете, что ваш ребенок готов к изучению чего либо дополнительно, нет проблем. Всегда есть дополнительные возможности.

Проблема в том, что большинство уверено, что ребенка учит школа...
Нифига подобного, если сами, своим примером не дадите ребенку посыл, никакие спецшколы и интернаты не помогут!

З.Ы. все вышесказанное, есть ИМХО автора.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Метель

Про таблицу умножения странно,поскольку у коллеги ребенок во втором классе обычной школе в Хельсинки и они изучали таблицу умножения.

    кто голосовал?  

Den327

Старшая, в третьем, и таблицу умножения они уже тоже закончили.
Я даже не пытаюсь это объяснить - не поверят, написано же "...в пятом..."

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?