Uma70

В задачи сайта не входит правописание русского языка.
У некоторых посетителей нет технических возможностей написать по-русски грамотно свои сообщения. Кто-то спешит высказать скорее свое мнения и не обращает вообще внимание на пунктуацию.
Претензий нет. Ужасного тоже нет ничего.
Но, есть и группа пользователей (иногда молодых), которые уже забыли грамматику русского языка и вдруг захотят узнать, как правильно писать какое-либо слово....!
Поможем им, себе и друг другу!!


Для начала:
Пишут: обСчий
Надо: обЩий

Пишут: еСче
Надо: еЩе


Пишут: обСчественность
Надо: обЩественность

Пишут: балатироватсиа
Надо: баллотиваться

Это конечно мелочи.

А вот здесь есть возможность почитать о грамматике русского языка, кому интересно и кто хочет помочь например своим детям, интересующимся русским языком.

http://www.ipmce.su/~lib/osn_prav.html

http://www.multikulti.ru/Russian/in...n_info_333.html

http://slovari.gramota.ru/portal_sl.html?az_pril3.htm

http://vidahl.agava.ru/



Если ваши дети учат русский язык, то дома в помощь, неплохо держать следующие словари:

http://www.ozon.ru/context/catalog/id/1072072/

http://slovari.gramota.ru/

http://www.slovari.ru/lang/ru/ivoc/index.html

http://www.gramota.ru/mag_new.html


Желаю удачи на этом бурном и живом океане всем, кто любит русский язык, кто его потихоньку начинает забывать и чуть-чуть переживает по этому грустному поводу!

     

PearLinShell

Ума!
Вы случаем не филолог ?
Спрашиваю абсолютно серьёзно, так как у меня есть один вопрос и не знаю кого спросить.

     

Uma70

Не пугайте!!!
У меня это только предложение к участию всех, кто любит русский язык, интересуется им и хочет помогать друг другу!!
Стесняться не будем. Если к нам придет в гости настоящий филолог - поймаем его, посадим сюда и замучаем вопросами!!
Спрашивайте! Если не я - пусть пишет тот, кто сумеет ответить! И так по кругу. Игра в грамматику русского языка!

     

PearLinShell

Не.. собственно говоря не игра в грамматику, несколько другое.
Конкретно вопрос.
В данный момент читаю "Раковый корпус" Солженицына и обратила внимание, что он пишет семЯчки и девчЁнки.
Причём - это не опечатка. Знакомый проверил по своей книге, другого издания - то же самое.
Я ни в коем случае не думаю, что Солженицын пишет не грамотно.
Но в связи с этим у меня и возник вопрос "Почему он так пишет? Почему корректоры не исправили ошибки ? Что он хотел этим сказать?"

     

Uma70

В понедельник этот ваш вопрос был задан писателю Платонову (не помню его имени, к стыду), который был с визитом в Хельсинки и встречался с читателями в Институте России и Восточной Европы. Он близко знаком с А.С.Солженициным. Ответ был таков, что да, это не ошибка - это его особые слова - так, как он чувствует язык. У Солженицина имеется "Расширенный словарь русского языка", который у него всегда на рабочем столе, который он очень любит и часто использует в своей работе.

Следовательно, как понимаю, писать так упомянутые вами слова не нужно, но, если конечно вы используете их в письменном виде, то ссылайтесь на А.С.!

Здорово, что вы обратили на это внимание! Это дано не каждому...

     

remsu

А на моем компьютере самодельные русские буквы почти стерлись,а проверять написанное иногда ленюсь-отсюда и ошибки.И почему-то мягкий знак не всегда печатается.

     

Inga Zayonc

Хм, эдак и сторонники падонкаффского слэнга могут такой же аргумент привести.

     

Noora

семечки (во всяком случае так в Москве говорят и пишут)

     

IsaFrost

хм, ну у меня в столе лежит диплом филфака. Судить о грамотности и языковой культуре человека по интернетовским постам - слишком поверхностно, что ли. Тут по кнопке промахнулся, тут запятую забыл, тут слово сократил. А тут пошутил - исчо! А мы - забыли язык! куда катимся!
Мне лично жаль - что исчезает такой пласт общения - как письма! Все снизошло до уровня смс-сок, асек и прочего. А писем не пишут!

     

emmi

PearLinShell
Сомневаюсь, что филолог-профессионал стал бы писать на форуме с ошибками (пропуская запятые).
А Вы свои вопросы задавайте, как раз по теме. Мы тут все из страны Советов, щас как насоветуем !!!

     

Uma70

Спасибо, что столько сразу откликов и поправок.
Вместе дело пойдет быстрее.
Только маленькое предложение... сразу:
постараемся писать здесь правильнее, даже в шутку.

Не щас:

Надо:
сейчас

     

Opiskelija

Я конечно дико извиняюсь, но второе слово может все-таки баллотироваться?

     

Noora

БАЛАТИРОВАТьСЯ

     

nata520i

Толковый словарь Даля
БАЛЛ, БАЛ многие пишут балл м. немецк. шар, шарик, накатка, жеребеек, для подачи голоса при совещательных решениях, а потому и || самый голос члена, за или против чего, белый и черный шар. || Учебное одобрение, отметка на испытании, означаемая цифрой, условно. У него полные баллы, переходные баллы, недостало баллов и пр. Баллотировать, шаровать, избирать кого в должность, принимать или отвергать что баллами, жеребейками, шарами; баллотироваться, быть баллотируему; баллотирование ср. баллотировка ж. действие это, шарование. Баллотировщик м. баллотировщица ж. избиратель, член, гласный. Баллотировочный, относящийся до шарованья.

     

Копен Гаген

"...Но, есть и группа пользователей (иногда молодых), которые уже забыли грамматику русского языка и, вдруг, захотят узнать, как правильно писать какое-либо слово..!



...Пишут: балатироватсиа
Надо: баллотироваться...

...Это, конечно, мелочи."

Поправьте, если ошибаюсь.

     

Uma70

Ну конечно!!!
В пылу спешки!!! Молодцы, что замечаете все!! Урррааа
Работаем дальше!

     

Копен Гаген

"Ну, конечно!"

Не торопитесь, пожалуйста...

     

Uma70

Буду стараться изо всех силенок..

     

avanta

Мне почему-то часто режет глаз неправильное написание слова "финн" и однокоренных с ним.
Правильно: финн, финны, финноязычный. НО: финка, финский, Финляндия.
Источники те же, что у Uma70 плюс все издания словаря Ожегова. Говорю это как филолог (по первому и основному образованию ).

     

По-душка

Я тут пыталась как-то раз пискнуть по этому же поводу. Загрызли.
http://www.russian.fi/forum/showthr...09&page=1&pp=15

     

Ol-soln

Некоторые участники используют кнопку "транслит". Это тоже может быть причиной ошибок.

     

Noora

ето про меня...

     

Uma70

Да, технические моменты нужно обязательно учитывать. Возможности есть не у всех.

     

radon

Да, хорошая тема - пользительная!
Я в последнее время стал замечать, что иногда приходится думать - как написать то или иное слово. Раньше со мной такое случалось крайне редко. Причём правила правописания и пунктуации я в школе почти и не учил - лень было, да и зачем, если я и так без ошибок писал! Почти. Дело в том, что печатные издания были ВСЕ без ошибок!
Так и привыкали писать правильно.
А теперь - экономят, что-ли, на правописании?
Отмена дефиса в переносе слова - для чего? Ведь теряется же умение делить слова на слоги, и общее видение слова тоже.
Пагубное влияние Интернет-культуры на слово....
А в частности, меня коробит, когда пишут "проблемма" и "гриммироваться" с двумя "м". Ведь правильно будет - проблемы с гримировкой!

     

Ol-soln

Я прошу прощения, но я не знаю слова "пользительная".
Такое слово действетильно есть?

К своему стыду должна признаться, что частенько вижу огрехи своего русского.
Оправданий никаких нет, а причина в собстенной лени и невежестве.

Мне интересно, есть среди нас действительно знатоки, те, кто уверен, что пишет всегда грамотно?

     

Noora

...может быть пользовательная все таки?...

     

DIK

Есть только слово "полезный", другие "семЯчки"...

     

radon

Да нет, это как у Солженицына. Бабушка моя так говорила.

     

Uma70

Кто мне пояснит значение слова, которое стало довольно часто попадаться в политических и экономических статьях: "камлаться" или "камлание"?
Ой, ну пожалуйста объясните!
Умираю от любопытства.

     

nata520i

Добрый всем день!

Термин: "Камлание"
Один из терминов, которым на русском языке обозначают действие шамана, при котором он, приведя себя в иступленное состояние, якобы мог вступать в непосредственный контакт с духами. Термин произошел от названия шамана у саяно-алтайских народов - "кам". По представлению северных народов шаман мог предвидеть будущее, лечить болезни, призывать удачу в делах, поражать врагов. Для общения с духами шаман надевал особый костюм, бил в бубен, выкрикивал заклинания, плясал, доводя себя до состояния экстаза, которое передавалось и его слушателям.

     

Agrippina

Прошу прощения за длинную ссылку, не смогла ее найти в интернете, это из газеты час пик.
КТО ВЫРОЖДАЕТСЯ – ЯЗЫК ИЛИ ОБЩЕСТВО?

(выдержка из статьи)
Еще в начале прошлого века парикмахер Пупкин, из ярославских робят, покрикивал на подмастерьев:»Эй, малшик, шипси! Да шевелись, дьявол!» Это традиция давняя: лакей, знавший пяток ломаных французских слов, притворялся парижанином, а аристократ, изъяснявшийся не хуже настоящего парижанина, гордился своей российской родовитостью. Вспомнить хотя бы Пушкина, носившего в лицее кличку Француз и до конца своих дней наполнявшего свой прославленный словарь как чужеземными, так и что ни на есть исконно русскими выражениями, вроде старых добрых матерных. Именно он всегда владел словами, а не они им. И неизменно демонстрировал, что и матерное словцо хорошо на своем месте.
Мне уже случалось это заявлять: язык выродиться не может, вырождаются только люди. Дай душевно развитому человеку, чьи чувства нуждаются в тонких средствах выражения, самый примитивный словарь, и он из него сделает роскошный язык, превращая буквальные выражения в иносказательные, создавая новые словосочетания и проч. И дай какому-нибудь нынешнему лицеисту не из самых умных, хотя бы тот же пушкинский словарь – и он извлечет из него десяток существительных, пару глаголов, да так и поселится в этом шалаше среди великолепного дворца.
Любое новое слово, любое новое выражение только обогащает язык – если они остаются внутри породившей их среды, а в публичную, литературную, «высокую» речь проникают лишь через фильтр культурной аристократии, которая метит их или одобрением, или насмешкой, или брезгливостью, или штампом «ограниченно годен для узко профессионального использования», всегда отчетливо различая в словах образ мыслей и чувствований породившей их социальной группы и ее функции: канцелярские, военные, извозчичьи, церковные, научные, уголовные…
И главная опасность сегодняшнего языкового разгула не в нем самом, а в отсутствии аристократической инстанции вкуса, которая бы ставила языковые новообразования, да и старообразования на должное место. Без этой сортировки слова и обороты, вполне уместные в языке программистов, моряков, пожарных, врачей, лакеев, уголовников, грузчиков, утрачивают стилистическое воспоминание о породившей их среде, тогда как именно в порождаемых ими ассоциациях с предками и заключается едва ли не главная их ценность. Именно поэтому к широкому проникновению мата в литературу я отношусь точно так же, как к инфляции – как к массовому выпуску ассигнаций, не обеспеченных золотом: их ценность быстро падает до нуля, и выиграет только тот, кто пустит их в ход первым. Сильные выражения лишь до тех пор и остаются сильными, пока их употребляют в исключительных ситуациях, когда они воспринимаются как выплеск сильного чувства, не сумевшего удержаться в рамках. Но если исчезнут рамки, исчезнет норма, то исчезнет и ощущение ее нарушения. Что почти уже и произошло: литературные матерщинники оставили нас без мата.
А заодно и без роскошной культуры намеков, иносказаний, шуток – тонкости и ухищрения ни к чему там, где все можно сказать прямо.
Иными словами, примитивизация языка лишь следствие примитивизации общества, следствие неспособности культурной элиты выполнять свою извечную обязанность – отделять высокое от низкого, остроумное от вульгарного, утонченное от хамского. Перемешиванию «культурных» и «некультурных» слов всегда предшествует перемешивание культурных и некультурных слоев.

Александр Мелихов

     

Uma70

Спасибо за ответ!
Поразительно, как часто этот термир стали употреблять в различных политических статейках. Камлаются, дескать, политики наши, камлаются....
Остроумно! Интересно, из каких недр это слово и кем было поднято?

     

Inga Zayonc

Имхо, это не из-за незнания грамматики, а из-за использования волапюка и транслита. Когда русский язык на компьютере отсутсвует, тут не до строгого соблюдения правил.

     

triFilosofia

Спасибо за тему!

Несомненно, воспитанный человек и образованный, должен и правильно писать...

Во всяком случае, тема исключила из дискуссии всех штатных местных брехунов, а это тоже показатель...
Законы форума не позволяют делать замечания за ошибки и это правильно, форум нерусский в большинстве своем..

Но правописание дает оценку человеку больше, чем все его заимствования из интернета...
Если берешься за глобальные темы и нравоучения, то будь любезен и аргументируй грамотно, без элементарных ошибок!

     

Inga Zayonc

Раз такая тема появилась, хочу спросить, а правда, что сейчас кофе среднего рода?
Как-то слышала краем уха, что дума принимала постановления о внесении изменений в правила русского языка.

     

sweety

По-моему, двойная норма сейчас: мужской и средний род.

-----------------
Не зная падежов, не говори глупостев!

     

пчёл

эк вы его, право,
чай кофий не какава

     

По-душка

Какао, между прочим, раньше было мужского рода, а средний род слова КОФЕ уже зафиксирован в словарях как равноправный мужскому роду вариант.
По этому поводу интересная ссылка:
http://www.trworkshop.net/forum/vie...t=10821&start=0

А вот и анекдотик из той же ссылки:
В кафе сидит языковед. Сидит и ужасается, что русские не знают правил родного языка, так как все время слышит: «дайте, пожалуйста, одно кофе,», «мне одно черное кофе, без молока»... итд. Вдруг в кафе входит негр и обращается к официантке, отчетливо произнося: «один черный кофе, пожалуйста». Во, восхитился языковед, иностранец, а как красиво говорит по- русски.
И один булочка – добавил негр.

     

emmi

Uma 70
А шутить в этой теме нельзя ?

Если нельзя, то простите, я больше не буду.

Я знаю, что правильно "сейчас", а не "щас", но меня всегда веселит, когда призывать к грамотности начинают люди, делающие ошибки в родном языке, даже если это случайно.

По поводу стилистики замечания тоже принимаются без обид ?

"В задачи сайта не входит правописание русского языка."
Вы хотели сказать : "обучение правописанию ?"

     

Valkat

Очень раздражет, что вся молодежь, которые переехали где-нибудь в лет 10-13 может и позже - грамотеи Даже многие транслитом пишут
тут сделали эти самые люди - www. f i r u s . n e t. r u Аж смешно читать это все

-----------------
человеку следует, например, просто прекратить курить, или достичь внутреннего спокойствия, наши заботы должны быть направлены прежде всего на самого себя, отсюда начинаются все реформы

     

avanta

Согласно нормам литературного ( книжного, правильного и т.д. ) языка, конечно же, "полезный". Но язык - живой, он постоянно развивается, меняется, что-то уходит, что-то появляется новое. Кроме того, существуют разные стили. В разговорном стиле вполне употребимо слово "пользительный". Кроме стилей есть ещё диалектизмы, профессионализмы, жаргонизмы, неологизмы и т.д. Сленг, наконец. Есть ещё особенности авторского употребления, как в случае с Солженицыным. Да и не только у него. Короче, язык - живой, великий, могучий, свободный, неограниченный...

     

vikulja

ой, какая приятная тема...
сразу скажу, что кофе как был мужского рода, так и остался.. но дебаты всё ведутся...

Почему Солженицын писал "семячки"? но ведь и Пушкин писал "чорт".
Язык меняется, к тому же очень много зависит от говора, ведь Солженицын много где побывал, он перенял особенности наречий - так и пишет. Конечно, это не граммотно, но такому(!) писателю можно позволить себе такую нарочитую "народность"..

-----------------
случаюсь здесь

     

Opiskelija

Дебаты будут всегда, а кофе стал и средним родом тоже.

     

vikulja

ужас какой! неее.. я протестую.. до гробовой доски..

-----------------
случаюсь здесь

     

remsu

Нам в институте преподаватель-филолог об этом лет 15 назад говорил,что склоняются к тому ,что "кофе" среднего рода-не ошибка.

     

sun

Черный кофе.
в одной рекламе было: Кофе - он, если это "оно" - то это уже не кофе... А сами понимаете что

-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.

     

bee

был мужик и звался Кофе,
но у него случилось горе...

     

DIK

Горе устранили
Средний род пришили...

     

belaja

Подскажите пожалуйста, меня зовут Юлия, уменьшит. имя - Юленька или Юлинька, мама по второму варианту, муж по первому - и оба утверждают что правы? Кто знает правду? :-)

-----------------
What goes around comes around

     

bee

это ж зависит от того чего ты больше любишь: ЮЛИть или ЛЕНиться

     

Agrippina

все ж таки ты брат гений!

     

Noora

первыи вариант более литературно правильныи...
хотя ето зависит от региона обитания...

     

belaja

И то и то могу, если попросить хорошо:-)

-----------------
What goes around comes around

     

vilkas

Пишу через форумскии транслит,сама веселюсь от своих словечек:йето,похожийи,сwука.Но йето -технические неполадки. Грамматика же... ну да не всегда хочется перепроверять своё правописание.
А еwе есть такое явление,что слишком правильная речь слишком суха и пресна,и специально пишу :товариСЧии,сиЧАЗ и многие другие ошибочки. Именно для подчёркивания своеи индивидуальности,как ваш Соложеницын. Падонкаффская культура не на пустом месте возникла-йето деиствительно культура уже,новыи пласт.
Верхом же бескультурия нахожу указывание человеку на его грамматические ошибки,как последнии аргумент в дискуссии,прилюдное тыкание,как способ подчеркнуть свою грамотность и как бы принизить достоинства тыкаемого.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

DJ.

Я тоже пишу "нафик" и иногда СЧАЗ или что-нибудь подобное для подчеркивания как Вы Но "падонкаффскую" культуру думаю сюда мешать не стоит ибо это уже не выражение индивидуальности, а наоборот подражание всяким якобы модным штучкам - мол прикольно - все нынче так пишут и я буду... по-моему это уже совершенно противоположная крайность и недаром ее во многих местах запрещают (как и на этом форуме, по крайней мере официально).

     

Haha

Ну вот вам тогда, пример "верха бескультурья"...
"- Вы стоите на самой низшей ступени развития, - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить... А в то же время вы наглотались зубного порошку..."

(Согласитесь, что одно дело - расуждать про вичеринку для падростков или вызвыть "Ищю любовь!"и не замарачиваца граматикой, а другое дело, когда человек делится мыслями о том "как обустроить Россию" (или Украину, или Белоруссию), но не обременяет себя элементарной расстановкой запятых и использованием заглавных букв, чтобы его же сочинение было читабельным... Вот вам пример - потока сознания :"А если так рассчитывать, то финляндия, это вообще негосударство и темболее не народ 5 млн, как Ленинград, а всю жизнь пытаются показать себя. хотя после 45 г. свое хозяйство восстанавливали на деньги СССР, или вы думаете, что финляндия, принципиально не празднующая 9 мая, по своим убеждениям перешла на сторону СССР?"
Как спрашивал все тот же Филипп Филиппович:"Кто на ком стоял?"... )

     

vilkas

ХАха, Ну Филипп Филиппыч орал в бессилии на свoё детиwе,а не тыкал ему прилюдно ,в обwественном месте-форуме.

а про поток сознания-ну не всем же быть поголовно грамотными. Не такое уж йето горе-грамматика. Если бы мы людеи ценили по их оценкам в школе...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Haha

Вы не поняли сути моего сообщения... (или "МЫ не поняли друг друга...")

     

vikulja

хм... ну кофе - мужского рода по двум параметрам - во-первых, кофий - раньше же так было , а во-вторых, если с точки зрения иностранных слов с неопределяемым родом - как географические названия - по определяющему общему названию (если город, то "он", если река, то "она") - получается - напиток - кофе - он - мужской род... вот..

-----------------
случаюсь здесь

     

Haha

Сейчас "кофе" идет как "средний род, разговорное"... Но вот почему "евро" в словарях идет с пометой "мужской род"... "Дэти, понять это нэвозможно. Это надо ЗАПОМНЫТЬ"...