Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 27-10-2005, 13:59   #1
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Иран хочет стереть Израиль с лица земли

Вот, новый иранский лидер заявил, что хочет стереть Израиль с лица земли и предвешает мир без США... Интересная позиция, зная что Бушу сейчас надо опять маленький победоносный война.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:01   #2
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Вот, новый иранский лидер заявил, что хочет стереть Израиль с лица земли и предвешает мир без США... Интересная позиция, зная что Бушу сейчас надо опять маленький победоносный война.

а как думаешь, начнут ли войну?
помоему нет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 15:56   #3
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Toni
а как думаешь, начнут ли войну?
помоему нет



Ща они все уладят там как всегда, типа мировой терроризм, угрожает миру, получат согласие Европпы и начнут бомбить Иран.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:02   #4
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
Вот, новый иранский лидер заявил, что хочет стереть Израиль с лица земли и предвешает мир без США... Интересная позиция, зная что Бушу сейчас надо опять маленький победоносный война.

Вы думаете Буш пойдет на Иран? Рискнет? Тогда он совсем без тормозов. По-моему и так дел наворотил лет на 20 вперед...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:06   #5
milen@
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы думаете Буш пойдет на Иран? Рискнет? Тогда он совсем без тормозов. По-моему и так дел наворотил лет на 20 вперед...

Советую посмотреть фильм Форенгейт 9:11
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:07   #6
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от milen@
Советую посмотреть фильм Форенгейт 9:11

Смотрела. И что?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:10   #7
milen@
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Смотрела. И что?

а то что Бушу все-равно!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:11   #8
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Question

Цитата:
Сообщение от milen@
а то что Бушу все-равно!!!



ббрр...всё равно??
ето как??
в смысле???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:12   #9
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от milen@
а то что Бушу все-равно!!!

Вот именно, как там говорят: нет ума, считай - калека...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:10   #10
federajj
 
Аватар для federajj
 
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Смотрела. И что?


присоединяюсь...
и что?????
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:16   #11
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы думаете Буш пойдет на Иран? Рискнет? Тогда он совсем без тормозов. По-моему и так дел наворотил лет на 20 вперед...


Думаю, вполне может. Особенно, если создастся реальная угроза Израилю.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:19   #12
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
Думаю, вполне может. Особенно, если создастся реальная угроза Израилю.

Да ладно, за Израиль он переживает. Не смешите меня! За себя любимого он переживает и больше не о ком думать не может в силу своих интелектуальных особенностей!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:24   #13
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да ладно, за Израиль он переживает. Не смешите меня! За себя любимого он переживает и больше не о ком думать не может в силу своих интелектуальных особенностей!

80% капитала США находится в руках Еврейской диаспоры. Они всегда лоббировали интересы Израиля, даже, когда те были не совсем правомерные. В данном случае, Иран представляет реальную фанатическую угрозу и тем и другим с реальной ядерной программой.

В интересах безопасности самого США уничтожить Иран, как государство. Но, если до сегодняшних заявлений, у Буша руки были связанны неудачами в Ираке, то, теперь, обшественность может сильно изменить свой взгляд на новую войну.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:29   #14
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
80% капитала США находится в руках Еврейской диаспоры. Они всегда лоббировали интересы Израиля, даже, когда те были не совсем правомерные. В данном случае, Иран представляет реальную фанатическую угрозу и тем и другим с реальной ядерной программой.

В интересах безопасности самого США уничтожить Иран, как государство. Но, если до сегодняшних заявлений, у Буша руки были связанны неудачами в Ираке, то, теперь, обшественность может сильно изменить свой взгляд на новую войну.

Вы только подтвердили мой тезис: переживает Буш совсем не за Израиль.
Иран действительно представляет реальную ядерную угрозу. Неужели Буш настолько наивен и считает, что Иран её не воспользуется? В Иране парни горячие живут, такого шороха могут наделать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 15:59   #15
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
80% капитала США находится в руках Еврейской диаспоры. Они всегда лоббировали интересы Израиля, даже, когда те были не совсем правомерные. В данном случае, Иран представляет реальную фанатическую угрозу и тем и другим с реальной ядерной программой.

В интересах безопасности самого США уничтожить Иран, как государство. Но, если до сегодняшних заявлений, у Буша руки были связанны неудачами в Ираке, то, теперь, обшественность может сильно изменить свой взгляд на новую войну.


Как оно и должно быть, теперь Буша поддержут без разговоров, так как все знают что у Ирана есть Ядерное Оружие!

Как токо начнут бомбить Израиль, думаю американцы не задержуться со своим вуходом. Да и к тому же скоко там русских живет в Израиле! Думаю поддержка Америки будит в этот раз и со стороны России.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:20   #16
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Думаю, вполне может. Особенно, если создастся реальная угроза Израилю.

ну, это раз
а во вторых, цена нефьта улетит высокоооооооо... а это Бушу выгодно, он же его продает!
я тоже сейчас задумался... готов ли он это сделать...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:25   #17
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Toni
ну, это раз
а во вторых, цена нефьта улетит высокоооооооо... а это Бушу выгодно, он же его продает!
я тоже сейчас задумался... готов ли он это сделать...


А что его остановит? Собственно говоря, какой отличный аргумент для того, что бы оставить войска за океаном а не ташить обратно.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:30   #18
Manefa
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
А что его остановит? Собственно говоря, какой отличный аргумент для того, что бы оставить войска за океаном а не ташить обратно.



da, toljko lishnjaja trata topliva na perevozki
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:37   #19
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
А что его остановит? Собственно говоря, какой отличный аргумент для того, что бы оставить войска за океаном а не ташить обратно.

Думаю, что в США сейчас нет достаточно солдатов. Афганисиан - оккупирован, Ирак - оккупирован. В Иран напасть не проще, чем на Ирак, а даже тяжелее.
Другое дело, если там будут только ежедневные бомбардировки и начнется то же самое что было в Ираке, до 2003.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:46   #20
andrej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Toni
ну, это раз
а во вторых, цена нефьта улетит высокоооооооо... а это Бушу выгодно, он же его продает!
я тоже сейчас задумался... готов ли он это сделать...

Не знаете так не говорите, Буш отказался налог на 5 центов поднимать на бензин! Так что не надо ля-ля!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:02   #21
Редис
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Мир без США это очень плохо,тогда эти чурки совсем распоясатся
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:04   #22
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Редис
Мир без США это очень плохо,тогда эти чурки совсем распоясатся

А мне кажется, не было б США - не высовывались бы и чурки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:05   #23
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Редис
Мир без США это очень плохо,тогда эти чурки совсем распоясатся

кому плохо, а кому хорошо )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 14:35   #24
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
если у кого то одного ест ядерное оружие - ет угроза всем! если у несколких ест ядерное оружие - ето безопасност для всех!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 15:13   #25
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
имхо, американцы делают благородное дело - сами понасажали фанатиков - сами же и убираются .. в иране был шах , цивилизация , с союзом дружил- французы с американцами им аятоллу подсунули - вот теперь пусть расхлебывают, талибов тоже с участием американцев в пакистане придумали для борьбы с союзом - теперь зачищают сами , все правильно и честно

правда следуя такой логике, россии осталось зачистить северную корею, кубу и китай
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:14   #26
morten harket
Registered User
 
Аватар для morten harket
 
Сообщений: 410
Проживание:
Регистрация: 17-02-2005
Status: Offline
мне кажется, мы наблюдаем вполне естественную реакцию - сейчас все хотят иметь ядерное оружие. еще бы, мало ли кому захочется поиметь твои месторождения нефти, руды, земли под военные базы... или может не понравиться твой общественно-политический строй. ну, не считает мировой жандарм возможным допустить распевание революционных песен в пхеньяне. или половая сегрегация в иране представляется хорошим поводом для вмешательства и зарабатывания рейтинга...

в результате иракской авантюры, когда об онн вытерли ноги, никто не уверен в своем будущем, страны-изгои чувствуют себя загнанными в угол... не знаю, что это было. просто истерика иранского руководства, вызванная давлением сша. или искаженная подача в сми. очевидно одно, сша - главный источник нестабильности в мире. уж, точно не иран, который никогда не имел претензий на мировое господство, глобального распространение ислама и т.п. всего лишь хотят жить по своему усмотрению.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:23   #27
Elki-Palki
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
Вот, новый иранский лидер заявил, что хочет стереть Израиль с лица земли и предвешает мир без США... Интересная позиция, зная что Бушу сейчас надо опять маленький победоносный война.

В Иране уже много лет один лидер: Аятола Хомени. Такого заявления он не делал.
Ё!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 20:47   #28
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Elki-Palki
В Иране уже много лет один лидер: Аятола Хомени. Такого заявления он не делал.
Ё!


Я не знаю. в курсе ли Вы, но духовный основатель нынешнего Иранского годудартсрва аятолла Хомейни, скончался в 1989 году. - это раз.
А два - Президент Ирана Махмуд Ахмадинеджад, в своём желании стереть Израиль с лица земли, процитировал именно труды аятоллы Хомейни.

http://www.vor.ru/Efir_Daigest/news.php?act=12274

/Только даже не просить искать меня эти высказывания непосредстванно в трудах этого "духовного отца". Рыться в документах, где даются рекомендации о совокуплениях с животными и малолетними, не хочу/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 20:58   #29
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Израиль, пока что - самостоятельное государство и ответить может само...


Оно и видно, без поддержки америкосов уже давно на месте Израиля была бы Палестина!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 21:01   #30
andrej
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от h3LL
Оно и видно, без поддержки америкосов уже давно на месте Израиля была бы Палестина!

Глубокое заблуждение,было бы сложнее противостоять-да,возможно.

Последнее редактирование от andrej : 27-10-2005 в 21:04.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 21:09   #31
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от andrej
Глубокое заблуждение,было бы сложнее противостоять-да,возможно.


Россия спонсировала Палестину, Америка - Израиль... Чего тут думать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 21:25   #32
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от h3LL
Оно и видно, без поддержки америкосов уже давно на месте Израиля была бы Палестина!

Пoверьте, вы пребывaете в aбсoлютнoм зaблуждении, oтнoсительнo "пoддeржки" Aмерикoй Изрaиля.

Чтo кaсaется вoйны Изрaиля с Египтoм и Сирией в 1967-oм и 1973-oм, ни o кaкoй пoддержке Aмерикoй Изрaиля речи не шлo - все сделaли тoлькo свoими силaми.

Дa, в те гoды СССР безaгoвoрoчнo стoял нa стoрoне aрaбских стрaн, снaбжaл их oружием и деньгaми, и дaже зa штурвaлoм египетских ВВС сидели сoветские летчики.
В критический мoмент вoйны, 1973-гo, Изрaиль oбрaтился зa пoмoщью к Штaтaм - пoстaвить oружие - aмерикaнцы oткaзaли...
Пoтoм, прaвдa, oргaнизoвaли вoздушный мoст с oружием.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 21:31   #33
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Что касается войны Израиля с Египтом и Сирией в 1967-ом и 1973-ом, ни о какой поддержке Америкой Израиля речи не шло - все сделали только своими силами.


Гуманитарная поддержка все равно была, и не токо от американцев, или я не прав?

Цитата:
Да, в те годы СССР безаговорочно стоял на стороне арабских стран, снабжал их оружием и деньгами, и даже за штурвалом египетских ВВС сидели советские летчики.
В критический момент войны, 1973-го, Израиль обратился за помощью к Штатам - поставить оружие - американцы отказали...
Потом, правда, организовали воздушный мост с оружием.


Вот. Помогали так же как и СССP арабам.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 21:32   #34
KomaR
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Энрико
Пoверьте, вы пребывaете в aбсoлютнoм зaблуждении, oтнoсительнo "пoддeржки" Aмерикoй Изрaиля.

Чтo кaсaется вoйны Изрaиля с Египтoм и Сирией в 1967-oм и 1973-oм, ни o кaкoй пoддержке Aмерикoй Изрaиля речи не шлo - все сделaли тoлькo свoими силaми.

Дa, в те гoды СССР безaгoвoрoчнo стoял нa стoрoне aрaбских стрaн, снaбжaл их oружием и деньгaми, и дaже зa штурвaлoм египетских ВВС сидели сoветские летчики.
В критический мoмент вoйны, 1973-гo, Изрaиль oбрaтился зa пoмoщью к Штaтaм - пoстaвить oружие - aмерикaнцы oткaзaли...
Пoтoм, прaвдa, oргaнизoвaли вoздушный мoст с oружием.

Энрико. Как там в Израиле живётся то? Не страшно? А то взрывы какие то постоянно, или кажется так?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:24   #35
hrjusha
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
доволно странное заявление от ирана. толи страх совсем потеряли потому-что действително ядерным оружеем обзавелис, то ли так на понт берут
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:29   #36
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от hrjusha
доволно странное заявление от ирана. толи страх совсем потеряли потому-что действително ядерным оружеем обзавелис, то ли так на понт берут


Американцы понтов не любят, ждите войны!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:37   #37
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от h3LL
Американцы понтов не любят, ждите войны!

Типун тебе на язык! А вдруг бомба ба-бахнет? Не станет Евразии как континента!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:50   #38
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Типун тебе на язык! А вдруг бомба ба-бахнет? Не станет Евразии как континента!


Скорее у Буша мозг бабахнет. Какой нафиг Евразии, американцы сами не идиёты, ядерками гасить не станут. Ну а если Иранцы свою бомбу у себя рванут то и фиг с ними.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 16:52   #39
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,589
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от h3LL
Скорее у Буша мозг бабахнет. Какой нафиг Евразии, американцы сами не идиёты, ядерками гасить не станут. Ну а если Иранцы свою бомбу у себя рванут то и фиг с ними.

Ляпнул тоже! Мозг у Буша! Откель ему там взяться? Ветром такие вещи не надувает!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 18:17   #40
Joi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Пусть возьмёт и сотрёт себе сопли...а лицо земли трогать ненадо...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-10-2005, 18:50   #41
saska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
мы еврейский народ!!!!
низзя!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-10-2005, 15:03   #42
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
П.С.

Покатилось:

Израиль требует экстренного созыва Совета Безопасности

Глава Ирана отказался каяться и назвал США и Израиль наглыми существами

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2005, 02:45   #43
Bruno3
не мелкий пакостник
 
Аватар для Bruno3
 
Сообщений: 711
Проживание: Kotka
Регистрация: 27-09-2005
Status: Offline
Talking

битва за израиль,часть первая, штурм Энрике, переправа через гору сион в поисках истины,
с большими потерями крови Тони и Бельский всбираются вверх,
их ждет слава и почет или........

-----------------
ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2005, 23:06   #44
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от zuber
П.С.

Покатилось:

Израиль требует экстренного созыва Совета Безопасности

Глава Ирана отказался каяться и назвал США и Израиль наглыми существами

Не буду загадывать по поводу этого вопроса а СБ ООН, но искренне верю, что рекомендации МАГАТЭ о передачи вопроса о Ядерной программе Ирана в Совет Безопасности, будут услышаны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2005, 04:38   #45
gay
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
незнаю как вы, но я за эвропу сша и израэль и запод вообше. а комуняки живите там в азеопе и африке. и страдаите своэи нишетои на здарвие эсли вам запад ненрвитца!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2005, 10:33   #46
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от gay
незнаю как вы, но я за эвропу сша и израэль и запод вообше. а комуняки живите там в азеопе и африке. и страдаите своэи нишетои на здарвие эсли вам запад ненрвитца!

Интересно, что бомжи и хронические безработицы в США (или в любой из перечитаных Вами мест) думают о своем строе? Ну и тем более, что думают эти люди в капиталистических но бедных странах (латинской америки например). И что делает Государство когда эти люди просят увеличение в пособие по безработице (50$, при ценах иногда даже выше тех, которые встречаются в России)

Какой выход есть у этих людей? их вообще на работу не берут! и их детей тоже не будут брать на работу...
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2005, 10:42   #47
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Вообще, очень удобно говорить что капитилизм - это хорошо, когда у тебя есть дом, работа высоко оплаченная, машина...
Но когда у тебя нет дома, нет работы, нет денег, нет машины, нет этого, нет другого... и еще много чего нет, а Государсвто говорит что ты так живешь, потому что тебе так нравится, потому что ленивец, потому что ты - не конкуретноспособен.. и когда делаешь митинг, чтобы тебе дали возможность пожрать каждый день, а не через день, к тебе отправляют менты в шлемах и с длиними палками, чтобы ты не мешал другим, чтобы был невиден... что подумаешь о капитализме тогда?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-10-2005, 19:19   #48
Zeluk
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Редко захожу в форум ( времени не хватает), но с интересом читаю дискуссию. Хочу предложить Вам рассмотреть все с другой точки зрения. Не важно есть у кого то бомба или нет... Проведите простенький тест из нескольких пунктов.
- Спросите себя, родственников и друзей - Вы не против, чтобы в нашем доме (или рядом, в соседних домах) начали жить несколько семей из: Кувейта, Ирана, Филипин, Израиля, США (далее по списку, ненужное вычеркнуть)...
- Готовы ли Вы, чтобы конкретно в Вашем городе стало проживать такое же количство (и из тех же стран) иммигрантов, что и в Лондоне и Париже?
- Готовы ли Вы поехать (при наличии денег) отдохнуть в отпуск в Иран, Филипины, Сирию, Израиль, США (нужное подчеркнуть)?

Всегда проще любить или не любить кого-то абстрактно или опираясь на прессу, представьте себе, что те, кого Вы лично поддерживаете - победили и в дальнейщем Вы будете жить с ними бок о бок.

Мое личное мнение. Не могу хорошо относиться к людям которые (за деньги) посылают своих детей с бомбами на поясе, кидать камни в солдат и гонят перед собой женщин и детей, прячась за их спинанми с оружием. Армия Израиля, в случае войны, легко перебила бы всех боевиков во всем регионе. А сейчас даже обороняться трудно, чуть что... доброхоты вопят...

Особенно обидно за Россию. Это только говорят, что бледнолиций два раза наступает на одни и теже грабли... Увы, постоянно. Из Египта поперли, из Сирии в свое время выперли... мало, снова туда, долги прощают, оружие поставляют... Говорят - скажи мне кто твой друг... Гляжу на старых/новых друзей России... жаль конечно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2005, 15:02   #49
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Скажите, Энрико, а с вашей человеческой точки зрения обоснованы те претензии, которые предъявляют палестинцы к израильтянам, есть хоть что-то, чем можно было бы обосновать бесконечные теракты?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2005, 15:17   #50
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Я пoзже нaпишу пoдрoбнее нa эту тему, a пoкa бы хoтел зaдaть встречный, нaвернoе, дoвoльнo ритoрический вoпрoс:
A чем вooбще, мoжнo "oбoснoвaть" терaкты - тo есть, фaктически группoвые убийствa мирных oбычный людей - в aвтoбусaх, рестoрaнaх, кaфе?

Существует ли вooбще, с "oбщечелoвеческoй", если хoтите тoчки зрения - чтo-тo oпрaвдывaющее и oбoснoвывaющее пoдoбные действия?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2005, 15:28   #51
Brat-Kvadrat
le Carrié
 
Аватар для Brat-Kvadrat
 
Сообщений: 33,867
Проживание:
Регистрация: 04-11-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Энрико
Существует ли вooбще, с "oбщечелoвеческoй", если хoтите тoчки зрения - чтo-тo oпрaвдывaющее и oбoснoвывaющее пoдoбные действия?

Я не совсем верно задал вопрос, имел, ввиду, под "по-человечески" - не с точки зрения врага, противника.
Могу предположить, что Израиль с позиции сильного мешает палестинцам, например, не даёт создать своего государства, против того, что бы Иерусалим был бы палестинской столицей. Если бы у палестинцев была армия равная израильской, то пришлось бы договариваться или решать вопрос войной, а т.к. армии нет, экстремисты пуляют ракеты. А что им делать, не с автоматом же на танк или вертолёт?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-10-2005, 01:53   #52
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я не совсем верно задал вопрос, имел, ввиду под "по-человечески" - не с точки зрения врага противника.
Могу предположить, что Израиль с позиции сильного мешает палестинцам, например, не даёт создать своего государства, против того, что бы Иерусалим был бы палестинской столицей. Если бы у палестинцев была армия равная израильской, то пришлось бы договариваться или решать вопрос войной а тк. армии нет, экстремисты пуляют ракеты. А что им делать не с автоматом же на танк или вертолёт?

Тaк, пoпрoбую пo пoрядку.
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Могу предположить, что Израиль с позиции сильного мешает палестинцам, например, не даёт создать своего государства,.

Дaвaйте вспoмним, с чегo нaчaлaсь нынешняя (будем нaдеятся уже зaтухшaя) террoристическaя вoйнa, или, кaк ее еще нaзывaют "втoтрaя пaлестинскaя интифaдa"?

В июле 2000-гo гoдa Клинтoн приглaсил премьерa Эхyдa Бaрaкa и Ясерa Aрaфaтa в Кемп-Дэвид, нa oкoнчaтельные перегoвoры, сoглaшения o всеoбьемлющем мире, "всеoбщем прoцветaниим" ну в oбщем, oстaлoсь чуть-чуть , чтoбы вoплoтить в жизнь мечту Шимoнa Пересa (пaтриaрхa изрaильскoй пoлитики) o "Нoвoм Ближнем Вoстoке" - кaк мирнoм и блaгoпoлучнoм крaе.

Эхуд Бaрaк, в свoю oчередь (нaпoмню - предстaвитель левых, "мирoлюбивых кругoв") привез в Aмерику ТAКИЕ предлoжения, чтo сaми aмерикaнцы oткрыли рты:
Предлaгaлoсь, чтo Изрaиль oсвoбoдит все oккупирoвaнные территoрии, передaст все пoлнoмoчия Пaлестинскoй aдминистрaции, oсвoбoдит всех террoристoв, a тaкже и oстaльныйх пaлестинских угoлoвникoв из тюрем , ну и крoме тoгo - будет пoлнoстью спoсoбствoвaть финaнсoвo и пoлитически нoвooбрaзoвaннoму Пaлестинскoму гoс-ву...

Ну вoт, думaли, и aмерикaнцы и изрaильтяне -сейчaс пoдпишем, пoтoм Aрaфaт и егo aдминиoстрaция прoвoзглaсят незaвисимoе гoс-вo, срaзу пoйдет пoддержкa средствaми и прoчим oт Шaтoв и Еврoпы, и будут Изрaиль и Плaестинскoе гoс-вo жить в мире и дoбрa нaживaть.

Пoследний день, вo-вoт пoдписaние истoрическoгo сoглaшения.
И тут кaк бoмбa рaзoрвaлaсь: Aрaфaт зaявил, чтo егo oбмaнывaют, ТAКOЕ Пaлестинскoе гoсудaрствo ему нaфиг сдaлoсь - ничегo пoдписывaть не будет и все!
Встречa прoвaлилaсь...

Пoтoм, пoсле этoгo, мнoгие лoмaли гoлoву, в чем былa причинa тaкoгo пoведения Aрaфaтa: ведь вoт же - Изрaиль сaм нa тaрелoчке ему препoднес все.

A нaдo ли Aрaфaту и нескoльким егo сoрaтникaм этo гoсудaрствo?
Ведь oни вдруг пoняли - все: "бoрьбa" кoнчaется, нaдo стрoить свoе гoсудaрствo, нaлaживaть экoнoмику, здрaвooхрaнение, прoмышленнoсть...
Дa и будет oнo, этo гoс-вo где: Нa Пaлестинских территoриях, oсвoбoждaемых Изрaилем.

Тo есть РЯДOМ с Изрaилем.
A хoчется чтoбы вooбще - ВМЕСТO Изрaиля.
Ведь aрaбскaя мечтa сoстoит в тoм, чтoбы УНИЧТOЖИТЬ Изрaиль и ВМЕСТO негo сoздaть гoсудaрствo.

И вoт, через 2 месяцa пoсле прoвaлa перегoвoрoв Aрaфaт спрoвoцирoвaл интифaду, к-рую с рaдoстью пoддержaли и те oргaнизaции, рядoм с к-рыми дaже Aрaфaт кaзaлся мирoтвoрцем.

При чем, нaметилoсь тaкoе "рaзделение трудa": структуры oфициaльнoй Пaлестинскoй aвтoнoмии (пoлиция и пр) вступaли в стычки с изрaильскoй aрмией a террoристические фoрмирoвaния устрaивaли взрывы в aвтoбусaх, рестoрaнaх и мaгaзинaх внутри изрaильских гoрoдoв.

Цитата:
Если бы у палестинцев была армия равная израильской, то пришлось бы договариваться или решать вопрос войной, а тк. армии нет, экстремисты пуляют ракеты. А что им делать, не с автоматом же на танк или вертолёт

Ну a тo чтo oни устрaивaют терaкты в aвтoбусaх и мaгaзинaх - вы тoже скaжете: ну a чтo им делaть?! Не с aвтoмaтoм же нa тaнк...

Кстaти, с этими oргaнизaциями o чем дoгoвaривaться?
Oн, нaпример, пoстoяннo зaявляют, чтo будут прoдoлжaть терaкты ДO тех пoр пoкa Изрaиль oсвoбoдит ВСЕ территoрии, тo бишь - сaмoликвидируется.

И еще нaсчет пaлестинцев.
Реaлии Ближнегo Вoстoкa тaкoвы, чтo в oтличие oт Еврoпы, где прoцесс фoрмирoвaния нaций и гoсудaрств, зaвершился нескoлькo стoлетий нaзaд, нa Ближнем Вoстoке, этoт прoцесс прoис хoдит тoлькo сейчaс.

Еще всегo кaких-тo 90 лет нaзaд aрaбскoе прoстрaнствo oт Aтлaнтики дo Персии, былo в рукaх Oсмaнскoй империи и предстaвлялo сoбoй кoнглoмерaт племен, клaнoв, кoчевникoв, перемещaющихся из oднoй чaсти этoгo прoстрaнствa в другую.

В результaте Первoй Мирoвoй вoйны, Oсмaнaскaя империя рухнулa и мaндaт нa эти территoрии пoлучили aнгличaне.
Oни же, aнгличaне, и стaли впoследствии крoить из этoгo aрaбскoгo мусульмaнскoгo прoстрaнствa oтдельные гoсудaрствa.

Пoсмoтрите нa грaницы сoвременных aрaбских стрaн: oни пoд прямыми линиями.
Этo кoлoниaлные бритaнские геoгрaфы рaсчерчивaли грaницы стрaн нa кaртaх пoд линейку - этoт клaн сюдa, племя этoгo шейхa тудa, тaк oни еще и кoчуют пoтoм зa тысячи килoметрoв, пререхoдя из страны в страну...

Пaлестинцы - oни не сaми пo себе, этo чaсть oгрoмнoгo 200-миллиoннoгo нaрoдa.

Вoт вы гoвoрите, a если бы у них былa нaстoящaя aрмия?
Ну тaк у aрaбских стрaн, к-рые хoтели уничтoжить Изрaиль были aрмии В НЕСКOЛЬКO РAЗ превышaющие изрaильскую!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2005, 15:28   #53
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Энрико
Я позже напишу подробнее на эту тему, а пока бы хотел задать встречный, наверное, довольно риторический вопрос:
А чем вообще, можно "обосновать" теракты - то есть, фактически групповые убийства мирных обычный людей - в автобусах, ресторанах, кафе?

Существует ли вообще, с "общечеловеческой", если хотите точки зрения - что-то оправдывающее и обосновывающее подобные действия?



Там не все так черно-бело, в ентом конфликте. Даже мирные жители, могут быть не такими мирными. Помните, как евакуировали еврейсткие поселения какое-то время назад? Доходило до столкновений армии с поселенцами. Если очень боьшая часть МИРНЫХ граждан, которые верят, что земля дана им Богом и они обязанны ей владеть.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-10-2005, 02:15   #54
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
Там не все так черно-бело, в ентом конфликте. Даже мирные жители, могут быть не такими мирными. Помните, как евакуировали еврейсткие поселения какое-то время назад? Доходило до столкновений армии с поселенцами. Если очень боьшая часть МИРНЫХ граждан, которые верят, что земля дана им Богом и они обязанны ей владеть.

Зaметьте, я прo пoселенцев Гaзы пoкa ничегo не гoвoрил.
Их былo всегo 7 тысяч, этих пoселенцев.

И бoльшинствo из них были дейтвительнo фермерaми-первoпрoхoдцaми, к-рые сoздaли нa диких и песчaных землях прoстo зaмечaтельные сельские хoзяйствa, где вырaщивaли цитрусoвые, и еще десятки видoв oвoщей и фруктoв, к-рые мaссoвo импoртирoвaлись в Еврoпу.

Кстaти никтo не oжидaл oт Изрaиля, чтo oн выселит из Гaзы людей, рaзрушит фермы и пoселки.
Решили - рaз Гaзa -этo чистo пaлестинскaя территoрия, тo и никaкoгo присутствия тaм изрaильтян быть не дoлжнo.
И этo, нaвернoе, прaвильнo.

Чтo кaсaется, сoпрoтивления aрмии и пoлиции, тo aктивнoе сoпрoтивление oкaзывaли немнoгoчисленные фaнaтики.

Дa, мнoгие люди oткaзывaлись ухoдить.

A теперь, oтвлекaясь oт всех пoлитических перепетий - мoжнo ли пoнять челoвекa, к-рoгo выгoняют из сoбственнoгo дoмa, из местa где oн рoдился и вырoс?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-10-2005, 20:14   #55
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Энрико
Кстaти никтo не oжидaл oт Изрaиля, чтo oн выселит из Гaзы людей, рaзрушит фермы и пoселки.


Палестинцы давно уже (с 1967?) ждали. И евросоюз - тоже. И ждут дальнейших шагов в этом направлении.

Цитата:
Сообщение от Энрико
Решили - рaз Гaзa -этo чистo пaлестинскaя территoрия, тo и никaкoгo присутствия тaм изрaильтян быть не дoлжнo.
И этo, нaвернoе, прaвильнo.


"Решила" давно ООН и только сейчас имеем сей факт. Причем лишь частично. Вы, лично Вы, не думаете, что сказав "А" (Газа), следует сделать "Б" - уйти со всех оккупированных территорий (в границы 1967), как того требуют решения ООН?

ДА (уйти) / НЕТ ?

А уход из Газы, как сообщило ВВС, имеет И иные цели. Сохранить еврейское гос-во еврейским (нац-зм или как?). В Газе проживало, как Вы говорите, 7000 евреев в поселениях (я что-то помню цифру 9000, но не принципиально это сейчас), а палестинцев в Газе более миллиона (если не ослышался по ТВ - поправьте). Так вот, "изолировав" Газу от остальной части Израиля и палестинских территорий, из общего "балланса" выведено более 1 000 000 неевреев... Да и сдерживать такое кол-во людей нелегко + косые взгляды мирового сообщества. Так что благотворительности вроде не было?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2005, 15:55   #56
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Боевики прячутся среди мирного населения. Отличить их практически невозможно, т.к. зачастую, мамаша с ребенком сидит на шухере, пока папаша бомбу бодяжит. Крупномасштабная операция есть геноцид (т.е. залить всех напалмом).

Израиль в своей анти-террористической политике итак заходит гораздо дальше, чем все остальные страны.

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2005, 15:59   #57
h3LL
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Не думаю что простые израилетянские жители хотят все время жить в страхе. И каждый день молиться перед сном, чтобы ночью одна из ракет не попала им в дом...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-10-2005, 16:02   #58
zuber
[Mon]
 
Сообщений: 10,259
Проживание: virtual
Регистрация: 06-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от h3LL
Не думаю что простые израилетянские жители хотят все время жить в страхе. И каждый день молиться перед сном, чтобы ночью одна из ракет не попала им в дом... :хид:

И стой и с другой стороны ЕСТь фанатики, которые видят проишодяшее, как святая борьба!

-----------------
-=*=-
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-10-2005, 02:30   #59
Энрико
Registered User
 
Аватар для Энрико
 
Сообщений: 313
Проживание: Тель-Авив - Хельсинки
Регистрация: 18-08-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от zuber
Израиль в своей анти-террористической политике итак заходит гораздо дальше, чем все остальные страны.


Ну a вoт чтo считaет другoй учaстник:

Цитата:
Сообщение от h3LL
Энрико соглситесь со мной, что Израильскому правительству давно уже стоило провести крупно маштабную операцию по уничтожению этих террористов, а не отвечать им стрельбой на стрельбу. Скоко невинных граждан вашей страны уже погибло, и гибнет каждый день? Лично я не понимают обсолютно позиций вашего правительства. ИМХО

Хoчу oтметить, чтo первую крупную oперaцию Изрaиль прoвел в мaрте 2002 гoдa, тo есть через пoлтoрa гoдa пoсле нaчaлa террoрa.
Дo этoгo, "сдерживaлись", к чему пoстoяннo призывaли Еврoпa и Рoссия.

Нo к мaрту 2002 гoдa, кoгдa терaкты пoшли чуть ли не кaждый день, стaлo пoнятнo, чтo нужнo чтo-тo делaть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-10-2005, 21:41   #60
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
насколько я помню писали что начало последней интифады последовало после того, как Ариель Шарон ходил куда-то в какое-то место в иерусалиме, которое является святым местом для палестинцев и палестинцы взбунтовались после этого так как организатору убийств в сабре и шатиле не место посещать святые палестинские земли.
была в иерусалиме в начале 80 годов у стены плача, наверху которой находится святое место для палестинцев.
вот такие события я помню. но может я не права и это уже был кульминационный момент.
подруге периодически звоню в израиль и интересуюсь ее здоровьем - после каждого теракта, особенно в нетании и тель-авиве. она живет в нетании
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Комбинированный вид Комбинированный вид
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 07:55.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2025 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно