|
10-11-2005, 18:45
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Второй язык ребенка - финский. Поделитесь опытом обучения!
Девочке - 2 года 9 месяцев. Родилась и выросла она в России. На русском говорит свободно. Конечно с огрехами, но опережая по уровню сверстников. Приехали сюда в январе, а с июня по октябрь опять жили в России. Теперь снова в Финляндии. Надо вводить финский язык, а как? Я почти не говорю, да и не хочу учить финскому, чтобы не привить акцент. Папа - финн, но по русски говорит свободно (да и еще на 4-х языках), говорить по фински не хочет, ни со мной, ни с ребенком. Перестраиваться ему неохота! Что делать? Кто-нибудь проходил подобное? Посоветуйте как лучше и легче для ребенка ввести второй язык!
|
|
|
10-11-2005, 18:52
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 1,568
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Надо впервую очередь папе начать разговаривать на своем родном языке с ребенком.
-----------------
"Заговори,чтобы я тебя увидел" *Сократ.*
|
|
|
10-11-2005, 19:09
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Ну не хочет он! У него 4 родных языка (финский, русский, немецкий, шведский) и английский свободный. Ему все равно. Почти 3 года с ним сражаюсь. Сама финский до рождения дочери год учила, понимать и говорить начала, а пока с ней сидела- все ушло. Не могу учить язык самостоятельно, не получается! А на него ничего не действует!
В детсад (финский) заявление подали. Может там начнет говорить?
|
|
|
10-11-2005, 19:13
|
#4
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Николь
Ну не хочет он! У него 4 родных языка (финский, русский, немецкий, шведский) и английский свободный. Ему все равно. Почти 3 года с ним сражаюсь. Сама финский до рождения дочери год учила, понимать и говорить начала, а пока с ней сидела- все ушло. Не могу учить язык самостоятельно, не получается! А на него ничего не действует!
В детсад (финский) заявление подали. Может там начнет говорить?
|
Только хотел про садик сказать...
Конечно там заговорит. А вообще вы даже не понимаете своего счастья, тут люди переживают как бы ребенок мамин язык не забыл. А у вас вообще хорошо, будет по русски без акцента говорить, а папа всегда в случае надобности помочь сможет.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
10-11-2005, 19:40
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Надеюсь русский не потеряет. В России много родственников и друзей. Будем продолжать ездить по возможности. Да и книг детских и подростковых на русском привезла я сюда огромное количество! Если читать любить будет...
|
|
|
10-11-2005, 19:43
|
#6
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Тогда выпейте чего нибудь успокатвающего, водочки например, Не стоит переживать.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
10-11-2005, 19:11
|
#7
|
Registered User
Сообщений: 346
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 31-08-2005
Status: Offline
|
Дети очень быстро учат язык,в конце концов онау вас всёравно пойдёт в детский садик там и научится,а дома нужно разговаривать только на русском языке,потомучто это её родной язык и его надо поддерживать.
|
|
|
10-11-2005, 20:47
|
#8
|
Registered User
Сообщений: 207
Проживание:
Регистрация: 30-03-2005
Status: Offline
|
Где-то кто-то жаловался, что после финского детского сада ребенок даже на русские вопросы пытается отвечать на финском... Вы, может, подождите до садика, а там видно будет.
|
|
|
10-11-2005, 20:49
|
#9
|
Registered User
Сообщений: 207
Проживание:
Регистрация: 30-03-2005
Status: Offline
|
Со мной муж не хочет по-фински разговаривать, ему лень. Два слова скажет - и на английский опять. Да об этом многие говорят, что муж - не большая помощь в изучении языка. Вот только не знаю, когда дети будут, он с ними тоже будет по-английски разговаривать или все-таки начнет их по-фински учить?
|
|
|
11-11-2005, 13:28
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vincetta
Со мной муж не хочет по-фински разговаривать, ему лень. Два слова скажет - и на английский опять. Да об этом многие говорят, что муж - не большая помощь в изучении языка. Вот только не знаю, когда дети будут, он с ними тоже будет по-английски разговаривать или все-таки начнет их по-фински учить?
|
У знакомых папа - финн, мама - русская, между собой на английском. Ребенок (1 год) с рождения 3 языка слышит постоянно. Вот все с нетерпением ждут, как же он заговорит? Дождемся - напишу. Только врачи говорят, что заговорит значительно позже сверстников...
|
|
|
11-11-2005, 13:30
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Спасибо, девочки, за поддержку!
Я только боюсь, что для дочки большой стресс будет, когда она окажется в группе, где никто ее не понимает. Она, похоже, злится, когда слышит финский и не может понять. Вообще, девочка эмоциональная.
|
|
|
11-11-2005, 20:01
|
#12
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Николь
Спасибо, девочки, за поддержку!
Я только боюсь, что для дочки большой стресс будет, когда она окажется в группе, где никто ее не понимает. Она, похоже, злится, когда слышит финский и не может понять. Вообще, девочка эмоциональная.
|
Стресс будет - это точно. Моя когда пошла - начала дома по ночам писаться - хотя до этого сама просыпалась, вставала и садилась на горшок, даже меня не будила. А тут стала спать как убитая. И за ночь может даже несколько раз, если я ее не разбужу вовремя. Но сейчас пошел уже третий месяц, как она в сад ходит, и уже видимо адаптировалась, мокрые ночи стали случаться реже.
|
|
|
14-11-2005, 13:16
|
#13
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Николь
Спасибо, девочки, за поддержку!
Я только боюсь, что для дочки большой стресс будет, когда она окажется в группе, где никто ее не понимает. Она, похоже, злится, когда слышит финский и не может понять. Вообще, девочка эмоциональная.
|
будет. и достаточно долго. я наблюдала девочку, не говорящую по-фински.
Но это необходимо - в школе легко будет. включайте дома финские детские передачи, берите ДВД, облегчайте жизнь ребеночку. Пусть привыкает к языковому ритму.
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
14-11-2005, 13:28
|
#14
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
|
еее...
прям незнаю...
у моей дочуры языкового "шока" не было...
была с неделю проблемма "отвыкания от мамы", вернее от того, что всегда была мама под боком, а тут вот вдруг нетУУУУ )
первых пару недель после сада,Анна спала ночью превосходно!! ни звуки её не "дергали", ничего...
сейчас, спусты 2 месяца, у кого языковой шок---так ето у меня! доча говорит по фински и я должна ей по 50 раз напоминать, что мама не понимает!!!!!! ))
она уже теперь сама говорит, "мама, а я сказала ето по-русски" )
дома мы с мужем на английском, он с ней на финском, я с ней на русском....
ЗЫ.нам 3 с половиной года(будет 8го декабря) )
|
|
|
18-11-2005, 20:52
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Николь
У знакомых папа - финн, мама - русская, между собой на английском. Ребенок (1 год) с рождения 3 языка слышит постоянно. Вот все с нетерпением ждут, как же он заговорит? Дождемся - напишу. Только врачи говорят, что заговорит значительно позже сверстников...
|
совершенно верно. моя заговорила позже сверстников, но на двух языках. автоматом понимала, что с мамой по-русски, с папой по-фински. в возрасте где-то 3-4 лет пыталась бойкотировать русский язык, так как видела, что мама понимает по-фински. тут мне пришлось стойко выдерживать оборону и говорить что мамa не понимает, повтори по-русски. сейчас ей 20 и свободно говорит по-русски.
про шведский язык, теперь необязательно его сдавать когда выпускные екзамены в лукио. правило ввели с весны етого года. до етого был обязательным выпускным екзаменом. обучение шведскому обязательное в школе.
|
|
|
18-11-2005, 22:46
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
Телепузиков не пробовала. А Улица Сезам - штука хорошая. У меня российские передачи. Их там и снимают. И грамматики немного, и арифметика простейшая дана. Уровень передачи достаточно высокий. Даже не очень и нудно. Конечно, если сотый раз смотришь... А Ну погоди и Том и Джерри - мультфильмы тоже не однозначные. Жестокости там! Самой иногда неуютно становится. Особенно Том и Джерри.
|
|
|
21-11-2005, 10:41
|
#17
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Полностью согласна с Николь - Том и Джерри - жестокий мульт. Хотя и Ну погоди по-своему тоже , но там как-то более закамуфлировано что-ли. Лично я за добрые, юморные и умные мультики, а язык значения не имеет.
|
|
|
10-11-2005, 20:51
|
#18
|
Mavashi Geri Djodan! Kia!
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
|
в садик, однозначно! пару лет и на финском и на русском будет свободно болтать
-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"
"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
|
|
|
10-11-2005, 21:39
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
ИМХО, папа не прав.. лень ему.. что лень то?! родного ребенка родному языку учить?!
Николь, вы объясните папе, что это для ребенка нужно, а не для вас например..
|
|
|
10-11-2005, 22:54
|
#20
|
Registered User
Сообщений: 2,485
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 09-09-2004
Status: Offline
|
Дети билингвы должны в первую очередь начать говорить на каком-то определенном языке! Так что дома - только по русски. В Хелсинкском универе на филфаке есть отдельный курс про билингвов. Там так и говорят, сначала один язык, а потом ввести в группу детей, которые на другом языке обшаются. Ребенок будет понимать и разделят - для мамы свой язык, для других деток - другой. А потом, когда подрастет, будет уже сознательно понимать ето.
|
|
|
11-11-2005, 00:16
|
#21
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Princessa
Дети билингвы должны в первую очередь начать говорить на каком-то определенном языке! Так что дома - только по русски. В Хелсинкском универе на филфаке есть отдельный курс про билингвов. Там так и говорят, сначала один язык, а потом ввести в группу детей, которые на другом языке обшаются. Ребенок будет понимать и разделят - для мамы свой язык, для других деток - другой. А потом, когда подрастет, будет уже сознательно понимать ето.
|
Полностью правы.
У меня дочка пошла в финский сад в августе, до этого говорила только по-русски, ну то есть она слышала финский язык - на улице, на детской площадке, но дома с ней никто не говорил. Сейчас ноябрь, а она уже около месяца и дома пытается говорить на финском. И мне это не очень нравиться, потому что по-русски стала говорить хуже. Конечно, в саду 8 часов общается, дома - 4-5 часов и баиньки. А в саду - свободно говорит на финском. А сначала все боялась - как она там будет общаться?Нормально!! Без проблем!! Она уже понимает, с кем на каком языке говорить.
|
|
|
11-11-2005, 00:31
|
#22
|
Registered User
Сообщений: 3,207
Проживание:
Регистрация: 25-08-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Николь
Девочке - 2 года 9 месяцев. Родилась и выросла она в России. На русском говорит свободно. Конечно с огрехами, но опережая по уровню сверстников. Приехали сюда в январе, а с июня по октябрь опять жили в России. Теперь снова в Финляндии. Надо вводить финский язык, а как? Я почти не говорю, да и не хочу учить финскому, чтобы не привить акцент. Папа - финн, но по русски говорит свободно (да и еще на 4-х языках), говорить по фински не хочет, ни со мной, ни с ребенком. Перестраиваться ему неохота! Что делать? Кто-нибудь проходил подобное? Посоветуйте как лучше и легче для ребенка ввести второй язык!
|
ребенок сам с ним начнет разговаривать по-фински, когда подрастет, и так упорно, что ему уж точно придеться ответить...
|
|
|
11-11-2005, 15:08
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 1,086
Проживание:
Регистрация: 12-05-2005
Status: Offline
|
А кстати такой вопрос:ребенка можно определить в садик только при условии полной занятости обоих родителей или как? У нас муж работает, я сижу дома, в следующем месяце ждем малыша. Девочке 4 года. Кто-то что-то знает по этому поводу?
|
|
|
12-11-2005, 07:53
|
#24
|
HuuMalassa
Сообщений: 16,531
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Oleina
А кстати такой вопрос:ребенка можно определить в садик только при условии полной занятости обоих родителей или как? У нас муж работает, я сижу дома, в следующем месяце ждем малыша. Девочке 4 года. Кто-то что-то знает по этому поводу?
|
Я знаю. Можно. Даже если вы оба дома сидите.
-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
|
|
|
12-11-2005, 13:10
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
"По финским законам муниципалитет обязан обеспечить ребенка местом в системе дневного ухода за детьми, если этого пожелают отец и мать." Это здесь же, в разделе Информация-Социальное обеспечение написано. Где-то еще прочитала, что при наличии нескольких детей, выплачивается либо пособие по уходу за ребенком, либо плата за детский садик. И то, и другое в одну семью не платится, даже на разных детей. Т.е. получается, если маленький появился, старшего в детсад только за собственный счет? А если он старше 3 лет, то пособие по уходу на него уже и не платится...
|
|
|
12-11-2005, 14:50
|
#26
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
детсад нада вводить
|
|
|
14-11-2005, 15:43
|
#27
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
а у меня подруга хотела чтоб ребенок говорил на английском. отдала в англ дет.сад. дома-только по русски пап (не финн) тоже по англ. результат - на след. год в школу -по фински не говорит и не понимает. сейчас ходит в есикоулу в финский садик на полдня и на полдня в англ.
в школу он попадает только в финскую. есть шанс попасть в финскую школу в англ.класс - но шанс очень мал. так что посмотрим как в школе дела пойдут. за 4 месяца по полдня в финском садике- кое-что говорит и понимает - какие будут проблемы в школе- будет видно на следущий год.
|
|
|
14-11-2005, 21:26
|
#28
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
шведский насколько я знаю, убрали из обязательной программы
не убрали и навряд ли уберут - второй государственный язык
|
|
|
14-11-2005, 21:29
|
#29
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kisumisu
шведский насколько я знаю, убрали из обязательной программы
не убрали и навряд ли уберут - второй государственный язык
|
хммм..а я слышала. что есть возможность изучать либо финский либо шведский(по желанию)..
конечно, при том же желании---можно изучать оба )
но я могу ошибаться...
|
|
|
14-11-2005, 22:34
|
#30
|
Banned
Сообщений: 156
Проживание:
Регистрация: 05-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от kisumisu
шведский насколько я знаю, убрали из обязательной программы
не убрали и навряд ли уберут - второй государственный язык
|
И слава богу, лишний язык нашим детям не помешает, особенно мальчикам, если хотят подняться... По своему опыту говорю: если вы хотите, что-бы ваши дети достигли что-то здесь, надо знать финнский, шведский и англицкий не плохо, русский Kaupan päälle..
|
|
|
14-11-2005, 22:43
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 3,689
Проживание: Helsinki
Регистрация: 08-11-2005
Status: Offline
|
|
|
|
15-11-2005, 00:00
|
#32
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
|
СПАСИБО за линки!
почитала об етих кубиках Зайцева...
да, не очень то и дешёвые кубички )
да и отзывы не впечатлили...наверное всё таки обыкновенные "наши" кубики.. )
вот,,прогресс однако... никогда о таком чуде не слышала.. )
|
|
|
15-11-2005, 11:03
|
#33
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Считаю, что нам тут на востоке финский язык как собаке пятая....
Да и все знакомые финны такого же мнения. Но другое дело, конечно, если живёшь на западе.
По-моему тоже обычные кубики, как из нашего детства - самые лучшие. С ребёнком постарше можно и деревянные изучать, а я своему малышу даю пока только пластмассовые. Они лёгкие, нет острых углов, и правда что - синяков от них не остаётся
|
|
|
17-11-2005, 23:35
|
#34
|
аццкий сотона
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
|
Ни когда не включу ребенку Телепузов...Такой дурости еше поискать надо
|
|
|
18-11-2005, 08:54
|
#35
|
жизнь прекрасна!
Сообщений: 2,622
Проживание: иматра
Регистрация: 28-07-2003
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от -vika-
Ни когда не включу ребенку Телепузов...Такой дурости еше поискать надо
|
это для вас дурость - вам-то немножко больше, чем 2-4 года ))))
а "Улица Сезам" - супер!
-----------------
Каждый цветет по-своему.
И в этом - главный подвиг цветка.
|
|
|
18-11-2005, 11:48
|
#36
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от -vika-
Ни когда не включу ребенку Телепузов...Такой дурости еше поискать надо
|
Это хорошо что ты Телепузов уже переросла А вот ребёнку 1,2 года это самое то... Или предложишь ему Покемонов включать?
|
|
|
18-11-2005, 12:37
|
#37
|
аццкий сотона
Сообщений: 3,210
Проживание: КОТКА
Регистрация: 12-01-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Olka
Это хорошо что ты Телепузов уже переросла А вот ребёнку 1,2 года это самое то... Или предложишь ему Покемонов включать?
|
Очень много других разных передачей и мультфильмов, которые подходят маленьким детям., чем етот бред смотреть. И тем более Покемонов не включу.
|
|
|
18-11-2005, 12:41
|
#38
|
Сообщений: 46,045
Проживание: None
Регистрация: 04-04-2005
Status: Offline
|
хмм...
даже если считать покемонов и телепузиков "развиваюшими язык", (пипец..), не включу!!!!!!!
львёнок и черепаха, пластилиновая ворона, весёлая карусель, ну погоди, кеша , домовёнок кузя...но не ЕТО...
хотя каждому своё... )
|
|
|
18-11-2005, 12:49
|
#39
|
Pro et Contra
Сообщений: 59,920
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от federajj
хмм...
даже если считать покемонов и телепузиков "развиваюшими язык", (пипец..), не включу!!!!!!!
львёнок и черепаха, пластилиновая ворона, весёлая карусель, ну погоди, кеша , домовёнок кузя...но не ЕТО...
хотя каждому своё... )
|
Согласна, сама обожаю Кешу и Кузю, но для малыша до 2х лет это слишком ещё заумно! А Пузиков он "понимает", хотя и для меня это тоска зелёная. Ну, Вика и Лена, посоветуйте тогда другие варианты для самых маленьких! Хоть по-русски, хоть по-фински
|
|
|
18-11-2005, 19:26
|
#40
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
согласна, что Телепузы - просто кошмар.. и вовсе не в возрасте дело..
-vika- дай пять!
|
|
|
26-11-2005, 01:00
|
#41
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Вопрос
Тому,кто меня прочтет! Спросить хочу. Ребенку 9, знает только русский, как она будет учить язык в Финляндии? В школе? Или?
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Комбинированный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|