Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 19-11-2005, 23:37   #1
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Unhappy Какой русский не любит дешевой водки!?

'Ежегодно в России около 40 тысяч человек умирают от некачественного алкоголя. Эта цифра сопоставима с количеством жертв дорожно-транспортных происшествий!

Государство прилагает все усилия для борьбы с алкоголизмом, но победить эту исконно русскую проблему совсем не просто.

По оценкам экспертов, сегодня в России каждая вторая бутылка водки не годна к употреблению. Большую роль в деле распространения нелегальной водки играют сами потребители: русские готовы покупать полулитровую бутылку водки за 40 рублей (приблизительно 1 евро) и считать ее вполне нормальной. Лишь бы чего-нибудь выпить!

Их не волнует даже тот факт, что рядом стоит водка в 4-5 раз дороже!

Мы спрашивали 'отдыхающих' в парке людей о качестве потребляемых ими в данный момент напитков: кто-то говорит, что понимает опасность дешевого алкоголя, но принимает всю ответственность за последствия на себя, а кто-то уверен, что нет никакой разницы. А если нет разницы - зачем платить больше?

Зато разницу прекрасно знают на старейшем в Москве заводе 'Кристалл', обеспечивающим страну алкогольными напитками вот уже больше века. В России разливают 14 литров водки на человека в год, что в два раза превосходит все допустимые нормы ВТО.

Сегодня Владимир Путин открыто говорит о 'саморазрушении' российского народа из-за чрезмерного потребления крепких алкогольных напитков, в первую очередь водки. А правительство, похоже, готово возродить государственную монополию на производство водки, что поможет контролировать качество и количество


("TF-1", Франция)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-11-2005, 23:40   #2
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
в действительности, она еще дешевле
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-11-2005, 23:48   #3
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
да налоговики душат нормальных производителеи! вот у тех и цены подымаються, а не все могут позволит заплатит такую цену! вот и левак и делают предприимчивые граждане!

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-11-2005, 23:56   #4
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от IKO
да налоговики душат нормальных производителеи! вот у тех и цены подымаються, а не все могут позволит заплатит такую цену! вот и левак и делают предприимчивые граждане!

Вы считаете, если бутылка нормальной водки будет стоить 40р, а рядом будет стоять за 20... наш обыватель предпочтет ту что дороже?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 00:05   #5
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вы считаете, если бутылка нормальной водки будет стоить 40р, а рядом будет стоять за 20... наш обыватель предпочтет ту что дороже?



если государство будет бороться с призводителями левои водки а не с производителями настоясчеи то и водки по 20рубли не будет на прилавке

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 00:10   #6
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от IKO
если государство будет бороться с призводителями левои водки а не с производителями настоясчеи то и водки по 20рубли не будет на прилавке

Так государство не борется с производителями настоящей, а делает на них денУжки... по средством гос.акциза на алкогольную продукцию.
Отчего они (акцизы) такие высоки - другой вопрос.

А "левая" продукция будет всегда, пока существует русская смекалка
Единственным действенным способом, в нынешних условиях, я думаю, будет только введение гос.монополии...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 00:12   #7
IKO
Mavashi Geri Djodan! Kia!
 
Аватар для IKO
 
Сообщений: 7,492
Проживание: Helsinki
Регистрация: 05-06-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Так государство не борется с производителями настоящей, а делает на них денУжки... по средством гос.акциза на алкогольную продукцию.
Отчего они (акцизы) такие высоки - другой вопрос.

А "левая" продукция будет всегда, пока существует русская смекалка
Единственным действенным способом, в нынешних условиях, я думаю, будет только введение гос.монополии...



а силно помогает гос.монополия на торговлю оружием? а?

-----------------
"Можно любить драться, можно не любить драться, но лучше всё таки уметь драться!"

"Не задавайте боксеру таких вопросов на которые он не сможет ответить словами!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 00:26   #8
Jaana
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
а некоторие одеколон пют. Ви думаете, они задумиваютса о его качестве?
Анекдот вспомнилса:
Захотела баба мужа от водки отвадит, а тут ей соседка совет дала. Ну, сделала та все так, как ей соседка сказала. Положила на дно ведра дохлую кошку, а сверху водки налила. Оставила ето. Через некоторое время приходит и видит: Сидит Иван, отжимаит кошку и говорит:
-Ну, киска, ну, есче капелку!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 00:45   #9
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
надо сделать более жесткие законы по продаже алкоголя , чтоб не было 24 часа в сутки открытых винных- магазинов, чтоб не было рекламы алкоголя, чтобы алкоголь не продавала подросткам - короче ужесточение закона и контроля для его выполнения и вообще отобрать право торговать алкоголем разным там киоскам. или создать сеть магазинов с алкоголем, которые бы контролировало бы государст во.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:17   #10
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
надо сделать более жесткие законы по продаже алкоголя , чтоб не было 24 часа в сутки открытых винных- магазинов, чтоб не было рекламы алкоголя, чтобы алкоголь не продавала подросткам - короче ужесточение закона и контроля для его выполнения и вообще отобрать право торговать алкоголем разным там киоскам. или создать сеть магазинов с алкоголем, которые бы контролировало бы государст во.


Законодатели Фи чешут в затылке и хотят вернуть высокие налоги на алкоголь. Долго думают, видать бюджет дороже здоровья сограждан... Его и отенять не нужно было - испугались импорта в чемоданами из Эстонии и Германии. Ввели ограничения (пошлины) на ввоз. Да, бла-бла, евросоюз, но ведь на б.у. машины пошлин не отменяли и дерут с народа по полной программе. Непонятно, откуда такая "скромность" в отношении пойла?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 16:05   #11
Smoke20
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kisumisu
надо сделать более жесткие законы по продаже алкоголя , чтоб не было 24 часа в сутки открытых винных- магазинов, чтоб не было рекламы алкоголя, чтобы алкоголь не продавала подросткам - короче ужесточение закона и контроля для его выполнения и вообще отобрать право торговать алкоголем разным там киоскам. или создать сеть магазинов с алкоголем, которые бы контролировало бы государст во.


тоесть зделать все как в финляндии?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 00:52   #12
Viva La Vita
legally blonde:)
 
Аватар для Viva La Vita
 
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Французы пусть лучше на себя смотрят. Сами в "алкашеских" лидерах, впери России всей.
Изображения

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:00   #13
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
Французы пусть лучше на себя смотрят. Сами в "алкашеских" лидерах, впери России всей.

А у Вас есть данные по смертности от некачественного алкоголя во Франции?
И второе - дана доля потребления чистого алкоголя на душу населения.
Только разница в том, что во Франции подавляющее большинство выпитого составляют вина, в России - крепкие алкогольные напитка, т.е. водка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:56   #14
Viva La Vita
legally blonde:)
 
Аватар для Viva La Vita
 
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
А у Вас есть данные по смертности от некачественного алкоголя во Франции?
И второе - дана доля потребления чистого алкоголя на душу населения.
Только разница в том, что во Франции подавляющее большинство выпитого составляют вина, в России - крепкие алкогольные напитка, т.е. водка.


1. По смерти от некачественного алкоголя во Франции- нет. Но есть данные по алкоголизму и , как следствие, различными видам рака, самоубийствам, убийствам, дтп со смертельным исходом, психозам, неврозам и т.д. И поверьте, с такой статистикой и "историей" как у французов, они никак не имеют права писать, что алкоголизм - исконно русская проблема.
2. Да. Чистого алкоголя на душу населения. Тоесть этанола. И водка и вино - все включено. А какая разница водка или вино? Или 100 гр водки - хуже 5 литров вина?
Кстати, употребление вин во Франции за последний десяток резко пошло вниз, французы все больше и больше отдают предпочтение пиву и крепким напиткам. Я говорю о французах "в общем", так как большой разброс в статистике по регионам.

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...

Последнее редактирование от Viva La Vita : 20-11-2005 в 02:01.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:18   #15
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
1. По смерти от некачественного алкоголя во Франции- нет. Но есть данные по алкоголизму и , как следствие, различными видам рака, самоубийствам, убийствам, дтп со смертельным исходом, психозам, неврозам и т.д. И поверьте, с такой статистикой и "историей" как у французов, они никак не имеют права писать, что алкоголизм - исконно русская проблема.


Перечитал еще раз... но так и не нашел, ни подобного высказывания, ни похожего контекста, из которого можно было бы сделать подобные выводы.
Цитата:
2. Да. Чистого алкоголя на душу населения. Тоесть этанола. И водка и вино - все включено. А какая разница водка или вино? Или 100 гр водки - хуже 5 литров вина?
Кстати, употребление вин во Франции за последний десяток резко пошло вниз, французы все больше и больше отдают предпочтение пиву и крепким напиткам. Я говорю о французах "в общем", так как большой разброс в статистике по регионам.

И всё же... обратите внимание на тему...
Разговор не о смерти от психозов и нервозов вызванных злоупотреблениями алкоголя, а об отравлении некачественной продукцией.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:23   #16
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Перечитал еще раз... но так и не нашел, ни подобного высказывания, ни похожего контекста, из которого можно было бы сделать подобные выводы.

И всё же... обратите внимание на тему...
Разговор не о смерти от психозов и нервозов вызванных злоупотреблениями алкоголя, а об отравлении некачественной продукцией.


Ах, как мило. Сначала восторгался французами, а как выяснилось, что они пьют как лошади, так сразу и не в тему...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2005, 20:42   #17
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Странно. Сколько бываю в России и в Украине, все мои знакомые, предпочитают дорогую водку или, как альтернативу, - бережно сделанную и очищенную дома самогонку, и покупают в определенных магазинах. А с учетом того, что друзей, знакомых и родственников у меня не просто много, а очень много, то могу сделать вывод, что дешевую водку предпочитает совсем малый процент людей, в число которых возможно входят подростковые группы, или люди уже окончательно спившиеся.

В связи с этим мне и непонятны умозаключения г-на Бельского о том, что обыватель предпочтет водку за двацулик, лишь-бы подешевле... Разве что бабулька какая предпочтет зная, что сама ее пить не будет, а спровадит знакомым бухарям, за то что те мешочекк кортошечки с рынка притараканят. Такое ощущение что г-н Бельский, спецом компроматы за яйца откуда-то из мутных источников вытягивает или был в России последний раз лет 50 назад.

Последнее редактирование от XtreamCat : 22-11-2005 в 20:47.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2005, 21:06   #18
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Такое ощущение что г-н Бельский, спецом компроматы за яйца откуда-то из мутных источников вытягивает или был в России последний раз лет 50 назад.

Вы просто решили в одном сообщении и о Бельскои и о яйцах вспомнить?
Или как это называется?
Я рад за Ваших друзей, но факты на лицо...

Интелесно, а главный санитарный врач России Геннадий Онищенко, заявивший в прямом эфире "Эха Москв" цифру - За последние четыре месяца от случайного отравления алкоголем в России погибли 13 тысяч 590 человек.... видимо главсанврач, по Вашему размению, тоже любитель ... ну за яйца?
Или Вы предлагает лозунг: "ЕкстимКот с друзьями, как единственный носитель серьмяжной правды"

На дух не переношу лицемерия.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2005, 21:30   #19
DIK
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
И мои знакомые берут только дорогую водку и из нормальных магазинов!...
А те 13 тысяч пили либо палёную (дешёвую), либо денатурат...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-11-2005, 22:24   #20
XtreamCat
РУССКИЙ
 
Аватар для XtreamCat
 
Сообщений: 14,288
Проживание: моLniЯ
Регистрация: 04-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вы просто решили в одном сообщении и о Бельскои и о яйцах вспомнить?
Или как это называется?
Я рад за Ваших друзей, но факты на лицо...

Интелесно, а главный санитарный врач России Геннадий Онищенко, заявивший в прямом эфире "Эха Москв" цифру - За последние четыре месяца от случайного отравления алкоголем в России погибли 13 тысяч 590 человек.... видимо главсанврач, по Вашему размению, тоже любитель ... ну за яйца?
Или Вы предлагает лозунг: "ЕкстимКот с друзьями, как единственный носитель серьмяжной правды"

На дух не переношу лицемерия.
Насчет того что Вы не переносите лицимерия. - Это как раз и есть лицемерие с Вашей стороны. Может конечно чужого не переносите...

Факты фактами, но люди даже со слабым достатком, выберут водку покачественнее... Ну может не за 2.5-3 тысячи, но покачественнее. А статистика водочных смертей ничтожна по сравнению со статистикой смертей в авто-катастрофах. - Что-ж теперь завалить форум темами типа: - "какой же русский не любит быстрой езды"?

A Вы почему-то выразили уверевнность в том, что обыватель выберет водку за 20 а не за сорок. - Вот Вы обыватель? - Разумеется. - Вы выберете водку подешевле? - Врядли. - А с какой стати такая уверенность за всех остальных???
Другое дело то, что не в цене и дело, а просто палят и дорогую водку...

Цитата:
Сообщение от Joi
Возможно, но каждый решает что ему пить, сколько пить или не пить вообще...если человек заведомо пьёт одеколон или тормозную жидкость, то в этом прежде всего виноват он сам и общество которое довело его до этого...СПИД немного другое, элемент случайности присутствует...
Вот и я о том-же подумал... Наверное некоторые люди просто устали от жизни и сами хотят быстрее помереть...

Последнее редактирование от XtreamCat : 22-11-2005 в 22:30.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 15:23   #21
borman
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
Французы пусть лучше на себя смотрят. Сами в "алкашеских" лидерах, впери России всей.


Интересно,что немцы в середине.
Хотя спиртное можно купить круглые сутки.Днём в обычном магазине,а ночью в магазинчиках на заправках,конечно дороже,но если душа просит - на цену не глядят.
Да и цены не очень высокие.
Любой бауэр может взять лицензию , гнать свой шнапс и поставлять его в магазины или кнайпы.Что они и делают.
Тут возникает вопрос,можно ли воспитать культуру потребления ограничением доступности?
Или же вопрос в среде обитания?
Многие советские эмигранты перешли на другой уровень потребления , пара пива в будние дни,в выходные бутылка водки.Или перешли на вино.
Главный принцип , регулярно,но по немногу.На первое место выходит сам процесс.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:00   #22
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
'Ежегодно в России около 40 тысяч человек умирают от некачественного алкоголя. Эта цифра сопоставима с количеством жертв дорожно-транспортных происшествий!

("TF-1", Франция)


а большинство жертв дтп пили надо полагать качественную и должны быть , соответственно, примером для первых
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:01   #23
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от kolobok
а большинство жертв дтп пили надо полагать качественную и должны быть , соответственно, примером для первых

Количество погибших на дорогах, вообще ужасает.
Ежегодно гибнет больше. чем за всю афганскую войну.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:10   #24
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
да никакой русский не любит дешевую водку, а пьют дешевую не потому что любят, а потому что дешевая а любят.. также, как впрочем и фины например (как впрочем и не только водку)- качественную и нахаляву
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:30   #25
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kolobok
впрочем и фины например (как впрочем и не только водку)- качественную и нахаляву


Как-то привез из Питера разного пива, ну и угостил одного местного. Он доверительно сказал, что в принципе, не важно какое пиво, главное - сколько в нем алкоголя...

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:35   #26
kolobok
Пользователь
 
Сообщений: 5,125
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Как-то привез из Питера разного пива, ну и угостил одного местного. Он доверительно сказал, что в принципе, не важно какое пиво, главное - сколько в нем алкоголя...


ну, на халяву и уксус.. а вот если бы это была коскенкорва, то диферамбов было бы больше
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:08   #27
Viva La Vita
legally blonde:)
 
Аватар для Viva La Vita
 
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Как-то привез из Питера разного пива, ну и угостил одного местного. Он доверительно сказал, что в принципе, не важно какое пиво, главное - сколько в нем алкоголя...


Я тоже часто замечаю такое в Фин. Неважно, что пить, главное -напиться..Нет тут никакой культуры wine & spirits appreciation, понимаешь ли. Cидр за 50центов - и счастье навеки

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:20   #28
Deniska
 
Аватар для Deniska
 
Сообщений: 2,911
Проживание:
Регистрация: 29-08-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
Я тоже часто замечаю такое в Фин. Неважно, что пить, главное -напиться..Нет тут никакой культуры wine & spirits appreciation, понимаешь ли. Cидр за 50центов - и счастье навеки

а помоему это зависит тех с кем пьешь :-) люди бывают ну очень разные. :-)
особенно в общежитии :-)
помоему это одно место в фин, где точно пофик что абы напится, это вспоминая поведение интернашилов на вечеринках :-)

Обычно на работе люди намного здержаннее и разборчивие :-) Это наверно у многих со взрослением приходит.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:31   #29
Viva La Vita
legally blonde:)
 
Аватар для Viva La Vita
 
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Deniska
а помоему это зависит тех с кем пьешь :-) люди бывают ну очень разные. :-)
особенно в общежитии .
помоему это одно место в фин, где точно пофик что абы напится, это вспоминая поведение интернашилов на вечеринках :-)

Обычно на работе люди намного здержаннее и разборчивие :-) Это наверно у многих со взрослением приходит.


Возрастную категорию до 22 я вообще во-внимание не беру, тут и так все ясно Конечно, зависит от того с кем пьешь. Но ведь есть еще и статистика продаж алкогольных напитков

Цитата:
Сообщение от Deniska
Обычно на работе люди намного здержаннее и разборчивие . Это наверно у многих со взрослением приходит.


Обычно на работе вообще не пьют.

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:21   #30
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Конечно, госмонополия должна быть.
Статистика плохая, но если конкретно, то в буднях есть положительные сдвиги. Сосед по даче бросил пить, его половина тоже бросила, спирт. Перешла на нормальную водку. Из остальных соседей самопальные напитки тоже уже почти никто не потребляет. Только теперь приходится как в автолавке держать в багажнике бутылки про запас, чтоб не возить лишний раз в магазин. А то, как ни приеду, начинается работа таксистом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 01:43   #31
Karel
Пользователь
 
Аватар для Karel
 
Сообщений: 892
Проживание:
Регистрация: 18-10-2005
Status: Offline
подходит ко мне человек и говорит,в финке жить скучно ,все спиваються.
говорю-пойдем в любой дом спросим-кто пьет
Не пошел-гривой закивал
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:13   #32
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
А названьице у темы типа обобщения. Однако повседневной практикой пьянства не подтверждается. Статистика же как колхозное дышло - куда повернёшь, туда и вышло. : xbe:
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:21   #33
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mevsine
А названьице у темы типа обобщения. Однако повседневной практикой пьянства не подтверждается. Статистика же как колхозное дышло - куда повернёшь, туда и вышло. : xbe:


Название - оригинал заголовка статьи.
Вы же сами просили делать скидку журналистам... вторая, мол, по древности профессия
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:26   #34
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Название - оригинал заголовка статьи.

Я бы очень хотел ссылку... есть?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:35   #35
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Название - оригинал заголовка статьи.
Вы же сами просили делать скидку журналистам... вторая, мол, по древности профессия


Вот в том то и причина пьянства. Грузят народ неадекватными выводами и наукообразной статистикой. Есть ещё много причин. Но кто-то должен отвечать. Вот пусть журналисты и отвечают. : )

Приезжали недавно в ту деревню какие-то искатели с опросниками. Я потом случайно на их публикации наткнулся. Вижу, про родные пенаты, ну, думаю, посмотрим, как мы живём. Так плакалъ, сравнивая с прозой будней. Сказать, что непрофессионально или "галопом по европам" - ничего не сказать. Видимо, сказывается влияние цивилизованных стандартов обучения: училища стали институтами, институты - академиями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:47   #36
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mevsine
Приезжали недавно в ту деревню какие-то искатели с опросниками. Я потом случайно на их публикации наткнулся. Вижу, про родные пенаты, ну, думаю, посмотрим, как мы живём. Так плакалъ, сравнивая с прозой будней. Сказать, что непрофессионально или "галопом по европам" - ничего не сказать. Видимо, сказывается влияние цивилизованных стандартов обучения: училища стали институтами, институты - академиями.


Так ведь вторая древняя. Один финн рассказывал, что имел неосторожность дать интервью в связи со своей работой несколько лет назад. В итоге так переврали его слова в статье, что ему до сих пор стыдно, что он там "сказал".

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 11:26   #37
Valtteri
Registered User
 
Аватар для Valtteri
 
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Так ведь вторая древняя. Один финн рассказывал, что имел неосторожность дать интервью в связи со своей работой несколько лет назад. В итоге так переврали его слова в статье, что ему до сих пор стыдно, что он там "сказал".


Да уж, перевирать чужие слова -- такая гадость

Это тот же финн был, что Вас насчет качества привезенного Вами пива не хотел расстраивать, или уже другой "один финн"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:51   #38
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mevsine
Вот в том то и причина пьянства. Грузят народ неадекватными выводами и наукообразной статистикой. Есть ещё много причин. Но кто-то должен отвечать. Вот пусть журналисты и отвечают. : )

Приезжали недавно в ту деревню какие-то искатели с опросниками. Я потом случайно на их публикации наткнулся. Вижу, про родные пенаты, ну, думаю, посмотрим, как мы живём. Так плакалъ, сравнивая с прозой будней. Сказать, что непрофессионально или "галопом по европам" - ничего не сказать. Видимо, сказывается влияние цивилизованных стандартов обучения: училища стали институтами, институты - академиями.


Я тоже против упрощения.
Проблема сложная и многовековая.
Хотя опять же, алкоголизм это один аспект, и совершенно другой - гибель от некачественного алкоголя.
А это уже на совести властей, пустивших алкогольный рынок в свободное плавание, и не желающих, и не способных обуздать рост нелегального выпуска водки.

А про статистику...
Хех, вспомните "Служебный роман": "Если бы не статистика, мы бы и не знали, как хорошо мы живём"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 22:11   #39
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
А это уже на совести властей, пустивших алкогольный рынок в свободное плавание, и не желающих, и не способных обуздать рост нелегального выпуска водки.


Помните, что получилось в 1897г, когда ввели монополию? Массовые недовольства "работников отрасли", массовый же их исход. Вы этого хотите?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:23   #40
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Бельский, ты русский?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:27   #41
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Объемы потребления вина во Франции за последние 20 лет уменьшились наполовину. Такой результат был достигнут, в основном, за счет эффективной кампании по борьбе с алкоголизмом.

Жесткие нормы на рекламу алкогольных напитков, включая вино, были введены во Франции в начале 90-х годов. И, как следствие, снизилось потребление знаменитых французских вин, что, в свою очередь, привело к упадку многочисленных хозяйств.

Правительство Франции даже создало Посреднический совет по вину, который должен остановить процесс сокращения потребления в стране вина. Совет должен находить компромиссы в спорах между министерством здравоохранения и виноделами, которые считают, что смогут расширить рекламу своей продукции, если за вином буду признаны его целебные качества.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:34   #42
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Объемы потребления вина во Франции за последние 20 лет уменьшились наполовину. Такой результат был достигнут, в основном, за счет эффективной кампании по борьбе с алкоголизмом.

Жесткие нормы на рекламу алкогольных напитков, включая вино, были введены во Франции в начале 90-х годов. И, как следствие, снизилось потребление знаменитых французских вин, что, в свою очередь, привело к упадку многочисленных хозяйств.

Правительство Франции даже создало Посреднический совет по вину, который должен остановить процесс сокращения потребления в стране вина. Совет должен находить компромиссы в спорах между министерством здравоохранения и виноделами, которые считают, что смогут расширить рекламу своей продукции, если за вином буду признаны его целебные качества.


Сами придумали этот текст или стыдно показать ссылку?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:27   #43
Deniska
 
Аватар для Deniska
 
Сообщений: 2,911
Проживание:
Регистрация: 29-08-2003
Status: Offline
Бельский, вот я вас раньше больше уважал, а тут популизмом занялись.

Не особенно про то что русский человек возьмет не за 80 а за 40. Не помню сколько сейчас она в россии стоит. Но у почти у всех есть чуство самосохранения, даже у последнеего алкаша.
И если у него будет выбор то купит что получше.

Тут проблема в россии в целом, Маленьких зарплатах, попустительстве контрольных органов, и тд и тп.

И в финляндии бы покупали нижние слои самое дешевое, да и покупают, только не травятся по тому что из алко и проверено. был бы сурогат в в дешевых водках, причем фины знали что каждая 100 бытылка может быть сурагатом и может стать последней все равно бы брали.
Ибо не перевелись люди считающие "Я счатливый, меня пронесет"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 02:30   #44
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Deniska
Бельский, вот я вас раньше больше уважал, а тут популизмом занялись.

Не особенно про то что русский человек возьмет не за 80 а за 40. Не помню сколько сейчас она в россии стоит. Но у почти у всех есть чуство самосохранения, даже у последнеего алкаша.
И если у него будет выбор то купит что получше.

Тут проблема в россии в целом, Маленьких зарплатах, попустительстве контрольных органов, и тд и тп.

И в финляндии бы покупали нижние слои самое дешевое, да и покупают, только не травятся по тому что из алко и проверено. был бы сурогат в в дешевых водках, причем фины знали что каждая 100 бытылка может быть сурагатом и может стать последней все равно бы брали.
Ибо не перевелись люди считающие "Я счатливый, меня пронесет"


Обратите внимание на этоhttp://www.russian.fi/forum/showpos...632&postcount=6

В особенности на последнюю строчку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:11   #45
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
По степени вредоносности древнейшая, получается, это социологи. Нескольких оставить, чтоб работали на повышение валового продукта, остальных вывести карандашом машенька.

История была с продолжением. Опять же случайно, пересёкся с теми типами. Кстати, это было связано с распитием всё той же водки. Вместо тоста говорю, мол, сидите в своём альмаматере, матчасть осваивайте, а в нашей деревне больше не показывайтесь.

Вот такими простыми методами можно бороться с пьянством.

Госмонополия решает проблему лучше всего. И ещё расстрел без права переписки с конфискацией для вороватых чиновников

Последнее редактирование от mevsine : 20-11-2005 в 03:13.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:20   #46
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от mevsine
Госмонополия решает проблему лучше всего. И ещё расстрел без права переписки с конфискацией для вороватых чиновников

Такими методами, боюсь, мы останемся без чиновников вообще
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:13   #47
Viva La Vita
legally blonde:)
 
Аватар для Viva La Vita
 
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Belskyi,

мой изначальный коммент был направлен против необьективного ракурса во французской статье, в частности "исконно-русской проблеме" и "лишь-бы чего-нибудь выпить", и поинт был в том, что у них (у французов) алкоголизм тоже цветет буйным цветом. А название вашей темы - провокационное и напоминает классический стериотип про русского мужика "в ушанке и с гармошкой".

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:27   #48
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
Belskyi,

мой изначальный коммент был направлен против необьективного ракурса во французской статье, в частности "исконно-русской проблеме" и "лишь-бы чего-нибудь выпить", и поинт был в том, что у них (у французов) алкоголизм тоже цветет буйным цветом. А название вашей темы - провокационное и напоминает классический стериотип про русского мужика "в ушанке и с гармошкой".


По второму кругу:
Статья (по видио-репортажу) не об алкоголизме, а о гигантской цифре в 40 000 человек, отравившихся "левой" водкой.
Не находите разницы?

Еще раз прошу, найдите, пжл, статистику массовой гибели от сливовой водки во Франции, ну или отравлении некачественным Шардоне.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:32   #49
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Еще раз прошу, найдите, пжл, статистику массовой гибели от сливовой водки во Франции, ну или отравлении некачественным Шардоне.[/QUOTE]

Опять лента мёбиуса. Всё много проще. В одном случае палёная водка, в другом расплодившиеся бурундуки. Редко бывает, чтобы план выражения совпадал. Культурные различия. Каждый богат своим.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:34   #50
Viva La Vita
legally blonde:)
 
Аватар для Viva La Vita
 
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от mevsine

Опять лента мёбиуса. Всё много проще. В одном случае палёная водка, в другом расплодившиеся бурундуки. Редко бывает, чтобы план выражения совпадал. Культурные различия. Каждый богат своим.



-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:58   #51
Viva La Vita
legally blonde:)
 
Аватар для Viva La Vita
 
Сообщений: 881
Проживание:
Регистрация: 24-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
По второму кругу:
Статья (по видио-репортажу) не об алкоголизме, а о гигантской цифре в 40 000 человек, отравившихся "левой" водкой.
Не находите разницы?
.


Бельский,
а я не про факт отравления, а о самом стиле статьи и подтексте. Не притворяйтесь! Вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду. Или вас так задело, что французы пьют больше русских? Да и сами вы в этом треде, отходили от "факта отравления"

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Еще раз прошу, найдите, пжл, статистику массовой гибели от сливовой водки во Франции, ну или отравлении некачественным Шардоне.


Неее...Это долго искать и незабесплатна

-----------------
А мне летать, а мне летать, а мне летать охота...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 11:31   #52
Valtteri
Registered User
 
Аватар для Valtteri
 
Сообщений: 2,392
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
Бельский,
а я не про факт отравления, а о самом стиле статьи и подтексте. Не притворяйтесь! Вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду. Или вас так задело, что французы пьют больше русских? Да и сами вы в этом треде, отходили от "факта отравления"

Неее...Это долго искать и незабесплатна


Viva, Вы делаете ошибку. Есть французы, которые спиваются, и есть французы, ктороые пишут статьи. Они совершенно не обязательно все алкоголики, это просто стереотип. Вы хотите заткнуть рот французкому журналисту. Вы ведь знаете, что существует свобода слова и печати? Если бы статьи имели право писать только кристально чистые люди, у нас (в мире) вообще не было бы прессы.

Обсуждение "что написал" гораздо продуктивнее обсуждения "кто написал".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 13:23   #53
Toni
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Valtteri
Есть французы, которые спиваются, и есть французы, ктороые пишут статьи. Они совершенно не обязательно все алкоголики, это просто стереотип.

"Какой русский не любит дешевой водки?!"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 15:20   #54
Belskyi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Viva La Vita
Бельский,
а я не про факт отравления, а о самом стиле статьи и подтексте. Не притворяйтесь! Вы прекрасно понимаете, что я имею ввиду.


Вы уже четвертую страницу бьётесь над формой, меня же больше интересует содердание.
Вы, должно быть, взрослый и умный человек? Значит способны, пропустить подаваемый материал, словно молоко через сепаратор, и снять те самые информативные ссылки не поддавшись на те или иные ухищрения брата-журанлиста.
Не пытайтесь убедить меня, что Вы на это не способны.

Цитата:
Или вас так задело, что французы пьют больше русских? Да и сами вы в этом треде, отходили от "факта отравления"

Не-ет, конечно можно пуститься в бесконечные рассусоливания о том, как "у них тоже это есть" или в диспут о различиях вина и водки... но факт останется фактом - в России отравляются "левой" водкой.

Прямо волшебсто какое-то: пьют "они", а дохнем "мы".
Мистика.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:19   #55
Karel
Пользователь
 
Аватар для Karel
 
Сообщений: 892
Проживание:
Регистрация: 18-10-2005
Status: Offline
Поехали со мной в Карелию-посморим.
Скажу вы из Вьетнама-запишем все!
Готов быть перевобчиком с Вьетнамсково!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:21   #56
Karel
Пользователь
 
Аватар для Karel
 
Сообщений: 892
Проживание:
Регистрация: 18-10-2005
Status: Offline
опять ты рядом-может прижмемся?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 03:26   #57
mevsine
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Репрессировать чиновничий класс одна из важнейших целей. И на скольких поминках будет возможность выпить- даже просто представить приятно...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 16:07   #58
Joi
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Нелюблю ни дешёвую, ни дорогую, до 60-ти...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 18:24   #59
kisumisu
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
вообще-то как ни крути- в россии так много левака, что я например не решаюсь там покупать алкоголь вообще. если сестра привозит что-то, то только проверенное, дабы не отравиться.
моя подруга, которая ездит каждый месяц в питер и ходит по самым чкарным ресторанам питера рассказывала мне( да и сама была свидетелм) что заказываешь ну хоть 3 разных французских вина - все на один вкус.
лично мне на невском вместо кампари с апельсиновым соком налили сока, а что вместо кампари - я так и не узнала. в другом месте я была умнее и закакзала отдельно сок и кампари и смешала сама себе.

поэтому решение проблемы левого алкоголя, от которого так много народа гибнет- в руках государства. а государству я так понимаю - наплевать, главное что есть доход с акциза, а кто умней из чиновников- тот и наживется, продавая разрешения на акцизы сомнительным торговцам алкоголем.

от русской водки и тут травились в бытность, когда русские туристы торговали левой водкой (сами и не знали, брали что дешевле) прямо на улицвх. хорошо что это дело приструнили.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-11-2005, 22:19   #60
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,427
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kisumisu
поэтому решение проблемы левого алкоголя, от которого так много народа гибнет- в руках государства. а государству я так понимаю - наплевать, главное что есть доход с акциза, а кто умней из чиновников- тот и наживется, продавая разрешения на акцизы сомнительным торговцам алкоголем.


Одни не упускают свое на акцизе, другие, снизив налог (как в Фи), на существенно возросшем обороте...

ИМХО: цены на пойло должны быть много выше, так ВЫШЕ, чтобы поперек горла вставало... Производство и продажа - под контролем гос-ва. Как в 1897г, только без революций.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:34.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно