Сударь

http://news.mail.ru/incident/3011159

Читал другие сайты и комментарии... Масштаб беспрецедентный. "Вот в 140 миллионной России -на 30 окт 2009 число заболевших 2428 человек. Во всем мире 300 тысяч, из которых треть приходится на Украину. Просто мировая аномалия какая-то. "


Два варианта.

1. Говорят, что если цифра верна, то имеет место искусственное подталкивание эпидемии. Обычным путем так развиваться не может. Я - не спец, это комментарии из прочитанного.

2. Цифра - вранье. Но кому это нужно? См. кто объявил о проблеме. Витя Ю. Зачем ему? Объявить чрезвычайное положение и сорвать (отменить) выборы 17 января, т.к. законным путем остаться у власти он НЕ сможет. В случае чрезвычайного положения в Раде начнется бардак и никто не станет думать об оплате за газ. В итоге - опять отключения и вина России. Европа мерзнет, а в штатах тихо радуются.

     

Сударь

"Во всех учебных заведениях страны объявлены трехнедельные каникулы. На территории девяти западных областей Украины - Ивано-Франковской, Тернопольской, Львовской, Закарпатской, Черновицкой, Ровенской, Хмельницкой, Винницкой, Волынской - вводится карантин. Кабинет министров ввел запрет на проведение массовых мероприятий по всей Украине в связи с угрозой эпидемии свиного гриппа. ... 30 октября министр иностранных дел Украины Петр Порошенко на выполнение решения Совета национальной безопасности и обороны в связи с заострением эпидемической ситуации в западных областях страны издал приказ о создании круглосуточного оперативного штаба при МВД.


Впору открывать Музей гриппомора и обращаться в ООН с требованием признать свиной грипп геноцидом украинского народа.

Вот свезло - так свезло! - То , понимаешь, попортили диоксином оранжевое личико Гаранта. А теперь, не иначе как Бог решил охранить Юшенко от выборов, с помощь гриппа, как его? - А/A/H1N1 ... Опять же, может враги сдохнут."

жж

     

Alexey Titievsk

Цифра-вранье. В Украине вообше нет возможности диагностировать штамм A/H1N1. Очередная Украинская паника, связанная с отсутствием вакцины и средств лечения.

     

El Sirujano

Всё же кой-кого протестировать смогут

Кроме того, в эксренных случаях:

Отгадаете с одного раза: кому предназначены эти тесты?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Alexey Titievsk

На один Кабмин набирается, а то и на два..))

     

Сударь

это не чисто Украинская паника. Грипп был и раньше и с весьма опасными осложнениями, вплоть до летальных исходов. Но панику не раздували. А нынче СМИ вашингтонского обкома орут, как по команде. По команде же и Обама объявил в США нац. "опасность"...

Странно, но в Швейцарии для Украины резво нашли 300 000 доз тамифлю:
http://korrespondent.net/tech/health/1013715

Очень странно...

     

Alexey Titievsk

А чего его искать? Тамифлу уже давно на рынке. это прививку только начали выпускать и её ешё не хватает.

Совершенно верно, грипп был и раньше - и летальный исход нередок при гриппе, особенно у ослабленных больных. Просто у этого штамма плохая репутация (испанка 1918 года из его подвида) и он весьма заразен, поэтому, видимо, в своё время ВОЗ и забил тревогу.

     

El Sirujano

Коллега, а вы не думаете, что направление всего 300 000 доз Тамюфлю, больше походит на клиническое испытание?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Alexey Titievsk

Видите ли, немного зная украинский бомонд, не думаю. Это больше похоже на типичную украинскую лихорадочную и спонтанную политическую пиар акцию, которая в кои то веки принесёт, наверное, хоть какую то пользу людям. Понятно, что большая часть партии осядет на чёрных рынках, но что то, может, дойдёт до больных.

Мне кажется, что испытывать оселтамивир уже особенно и незачем, это всё таки первый из неураминидазовых ингибиторов, созданный и используемый ешё с конца 90х годов прошлого века, и на основе которого создалась уже целая линейка антивиральных средств поновее. Согласно update ВОЗ этого месяца только 39 человеческих образцов из 10 000 были нечувствительны к оселтамивиру:

http://www.who.int/csr/disease/swin...9/en/index.html

     

radon

http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,206639760
Re: Слыхали последнюю статистику смертей от гриппа?
африканский_йож
31 Oct 2009 18:20
IP/Host: ---.cipher.volia.net
за месяц? или за день?
это по всей украине, или в отдельно взятой области?

статистика утверждает, что по украине от осложнений гриппа и пневмонии - умирает примерно 5 000 (пять тысяч) человек. В ГОД.
5000/12 = 416,6(7) человек в месяц.

зы. ***зевает*** когда сообщат о еще 376 - разбудите плз.


Вот и мне кажется, что это обычная систематическая мутация обычного гриппа.
Просто зарекламированная фармацевтами. Вот интересная версия:
http://www.yaplakal.com/forum3/topic259699.html
Комменты интересны тоже.

     

Alexey Titievsk

Технически говоря, все новые сезонные виды гриппа и являются обыкновенными мутациями предыдущих вирусов. "Хрю-грипп" - это обыкновенная мутация вирусов подтипа "А", приведшее к появлению штамма H1N1-2009. У этого вируса большая патогенность (то есть, грубо говоря, заражает легче), поэтому заболевших больше и вирус распространяется так легко. Тот же штамм H1N1 уже вызывал в прошлом веке по меньшей мере 4 пандемии, последняя из которых в 70е годы протекла практически незаметно, в то время, как первая в 18 году (испанка) была достаточно тяжёлой.

     

radon

Во Франции тоже неслабо обеспокоены свиным гриппом...
И реагируют оперативно.
По-французски, но в принципе - всё понятно.

http://www.youtube.com/user/jmyt3009#p/a/2/t6y8zUvjm0w

     

Karlusan

Про вакцину, епидемию и пр. -

2009 H1N1 Flu: Situation Update

H1N1 deaths increase: Why is it killing otherwise healthy individuals?

Widespread A/H1N1 flu hits 48 U.S. states

Для сравнения - подход некоторых, якобы "авторитетных" российских лиц ("Василий Викторович Власов — доктор медицинских наук, профессор, автор сотен статей и нескольких монографий, специалист по клинической эпидемиологии, ведущий специалист-эксперт Росздравнадзора. Главный редактор журнала «Доказательная медицина и Клиническая эпидемиология»").

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

radon

АХТУНГ: МАСКИ-ШОУ!!!


Не будьте дебилами!!! не носите маски на улице и в метро!!!
Люди добрые, говорю как врач эпидемиолог: от ношения масок на улице и в метро не польза, а вред.
Почему: маска не расчитана на ношение при физической нагрузке (быстрой ходьбе по улице)
- при надетой маске у вас возникает гипоксия и форсировнное (усиленное) дыхание - воздух деформируя маску поскакивает по ее краям.
Потом, зайдя в помещение, где уже находятся люди и можно реально заразиться вы некоторое время продолжаете также дышать вместо носа - ртом через эти щели.
В итоге вы вместо гриппа с назофарингитом и трахеитом получите пневмонию - потому что вирус проскочит верхние дыхательные пути.
А первичная грипозная пневмония - в большом проценте случаев смертельна в отличие от воспаления верхних дыхательных путей.

Люди не будьте дебилами - не гробьте себя, это уже не смешно.

http://galimsky.livejournal.com/448730.html

     

radon

Вот ещё из комментов оттуда же:

Последняя статистика по Англии:

78,000 случаев заболевания свиным гриппом на прошлой неделе.

Из них- 157 в реанимации.

594- Просто в больнице.

15- умерло (за все время- 157).

Подчеркиваю: эта статистика- только по подтвержденным случаям свиного гриппа, на прошлой неделе. Паникой, черезвычайными положениями и т.п. здесь и не пахнет. Школы и университеты работают.
Забыл добавить. Концерты, футбольные матчи и прочие скопления народа тоже пока никто не отменял.

     

Musja

Только цитаты с других форумов, но комент:

     

Musja

................................... ................................

http://www.lenta.ru/news/2009/11/02/noukraine/

     

Karlusan

А уж что про тамифлю пишуть... Еть получается спланированная акция запада против украиньского народа...

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

radon

Не успели в аптеке купить марлевую повязку?
Bыход есть! ))))



Отсюда

     

Musja

Ну украинские люди покрепче будут, чем эти хлипаки японцы, где несколько подростков повесились из-за этого лекарства!!!

     

soloha

Вот приехал родственник из Украины.Народ в панике.Ходят в повязках.В аптеках нет вообще никаких лекарств.В домах 10 градусов тепла.Батареи холодные.Все спят одетые. Негде согреться...что это? Большой город,однако...

     

Alexey Titievsk

El Sirujano, слышали! Холодные батареи. А температура ночью минусовая. Вредный у меня характер))

Сударь, если не отменят до пятницы, с меня mäyräkoira пива. В одностороннем порядке. Донбасс порожняк не гонит)))

     

Сударь

ок, все слышали. Готовлю тараньку и приглашу еще другана с Краматорска

     

Alexey Titievsk

Не спеши, идучи на рать, а спеши, идучи с рати.. )) Вдруг отменят... В любом случае, неужели на двух будете пить?

     

El Sirujano

Да, Алексей, прочитал. У меня тоже характер не сахар, поэтому по-прежнему спрашиваю: а что в последние несколько лет в это время на Украине была аномально высокая температура воздуха? и центральное отопление включали уже в начале сентября? Если нет, то почему не было подобных эпидемий?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Alexey Titievsk

Смотрите пост № 26 этой темы.

     

Сударь

"Свиной грипп" в Украине: ложь врачей, пиар и отмывание 5,5 миллиардов

В стране нет эпидемии "свиного гриппа", но есть банальная эпидемия гриппа – как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. Всего за один день под этим предлогом правительство решило потратить неколько миллиардов гривен.

Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.

Давайте ответим на несколько вопросов:

- Существует ли в Украине эпидемия "свиного гриппа"?
- Существует ли в Украине эпидемия вообще?
- Почему информационное пространство уже два года как наводнено информацией о "свином гриппе"?
- Кто зарабатывает на эпидемии?
........
...........

Подведем итоги

Вывод первый. Эпидемия "свиного гриппа" придумана.

Вывод второй. Тем не менее, под нее правительство хочет потратить 5,5 миллиардов.

Вывод третий. Поэтому премьер, президент, глава СНБО и, естественно, Минздрав всячески стимулируют тему эпидемии. Их поддерживают масса разных людей – от международных чиновников и бизнесменов до простых людей, поддавшихся психозу.

Вывод главный. Все это не значит, что болезни нет. Есть, но она другая – обычный грипп. Поэтому защищайтесь от инфекции. Но, покупая маску или "Тамифлю", помните, что в этот момент кто-то зарабатывает на вас миллиарды."

подробнее:
http://pravda.com.ua/ru/news/2009/11/2/101203.htm

     

El Sirujano

Читал я этот ваш пост, но комментировать не стал. Если вы на второй заход вышли, тогда:
Как выяснилось, украинскому министру здравоохранения вы не верите, но, надеюсь, что это недоверие на чиновников Всемирной организации здравоохранения не распространяется? Так вот эта уважаемая организация утверждает, что штамм вируса, ныне циркулирующего не обладает ни высокой контагиозностью, ни высокой вирулентностью. Откуда у вас эти процентные данные (35-55%)?
Инфекционисты даже утверждают, что при сезонном штамме передача инфекции происходит быстрее, чем при кошерном гриппе. Не поэтому ли лабораторная диагностика свинного гриппа больше не проводится? А для увеличения заболеваемости большинство относят к заболевшим "свинным гриппом"?

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Сударь

наружка донесла, что в Днепропетровске в домах тепло. У кого окна и двери в порядке. Отопление работает.

Верно тут сказали, что холод всегда бывает, а вот более 50% инфицированных от мировой численности на территории Украины - это уже занатто (укр.: слишком)

     

You

Прекрасный удар, Алексей.
Похоже.....нокдаун

     

Karlusan

El Sirujano ,спасибо. нашел следущее:

"...
Обновленные вирусологические данные, неделя 43/2009

Из 15 стран, в которых было исследовано за отчетную неделю не менее 20 дозорных образцов, доля положительных на грипп образцов варьировала от 0% (Азербайджан, Албания, Грузия, Хорватия) до 81% (Соединенное Королевство – Северная Ирландия). Общее число мазков из дыхательных путей, взятых врачами в дозорных пунктах стран Региона в течение недели 43/2009, составило 2595, из которых 971 (37%) оказались положительными на вирус гриппа. Эти цифры гораздо выше, по сравнению с типичными значениями для недели 43 (менее 2%, за период 2004–2008 гг.). Из 971 выявленного вируса 970 были отнесены к типу А (897 – пандемический вирус А(Н1), 73 – подтип не определен) и 1 – к типу В. Кроме этого, зарегистрировано 4004 положительных мазка из недозорных источников на следующие типы и подтипы вируса гриппа: 3991 – тип А (3151 – пандемический вирус A(H1); 16 – А(Н3); 50 – сезонный вирус A(H1); 774 – подтип не определен) и 13 – тип В. Вирусы гриппа А сезонного подтипа были обнаружены в Казахстане и Российской Федерации.

Комментарий

Отчеты по качественным показателям, динамика клинической заболеваемости и вирусологические данные достоверно свидетельствуют о росте интенсивности и географического распространения гриппозной инфекции на территории Региона. Пандемический вирус (H1N1) - 2009 является доминирующим в большинстве стран, и его циркуляция обусловила раннее начало сезона гриппа. В последнее время отмечается параллельный рост амбулаторной заболеваемости и частоты тяжелых случаев, в том числе с летальными исходами, обусловленных пандемическим гриппом (H1N1) - 2009. Следует по-прежнему уделять приоритетное внимание таким вопросам, как своевременное оказание лечебной помощи, повышение доступности препаратов – ингибиторов нейраминидазы, а также осуществление программ вакцинации..."

"EuroFlu - Еженедельный электронный бюллетень" (Неделя 43: 19/10/2009-25/10/2009, 30 октября 2009, Номер 329)

английская верcия

-----------------
Не надо ехать быстрее, чем летит твой ангел-хранитель...

     

leijona3

У меня вопрос.
Если человек уже подцепил этот вирус,но не знает об этом(там же проходит какой-то срок пока болезнь проявится) и делает прививку:будет ли толк от такой прививки или может быть ещё хуже?

     

You

Получается, что все товаригщи-автор и КО от себя выдумали?!
Впрочем, как обычно....

Спасибо, Карлусан, за точную информацию. Тема получается тоже левая.

     

Сударь

что-то философствующего уже в двух темах налево кренит...

"Министерство иностранных дел Украины направило всем странам НАТО письмо о необходимости получения Украиной неотложной помощи для борьбы с гриппом.

Министр иностранных дел Украины Петр Порошенко поручил миссии Украины при НАТО передать Евроатлантическому координационному центру реагирования и катастроф (ЕАКЦРК) письмо Минздрава Украины относительно неотложной необходимости получения Украиной помощи для борьбы с эпидемией гриппа.

Ааа! - Только что с Украины, свежачок: Лидер партии "Единый центр" Виктор Балога призывает Президента ввести чрезвычайное положение. "
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/

имхо. ну вот, об этом уже и говорили. Чрезвычайное положение - отмена выборов - Ющенко остается у власти...

     

El Sirujano

Идея о ЧП становится популярной, Балогу поддержали:

http://noviny.narod.ru/A0015292.html

http://www.unian.net/rus/news/news-345492.html

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

El Sirujano

http://www.versii.com/news/191856/

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)

     

Бабай

Пора запретить азотную кислоту, она разлагается на свинский грип и веселящий газ:
HNO3 -> H1N1 + N2O

-----------------
+++ http://www.youtube.com/watch?v=6bJLFzf0ofY +++

     

len4ik