Сударь

... в качестве кредита (?), для "спасения" Греции. Стало быть, деньги уйдут из бюджета (налогов) Финляндии.

Вопрос к проживающим в Фи: Вы поддерживаете это?

-----------------

     

Микка К.

Ага...поддерживают.... своим собственным рублём (евро)...вот экономисты в связи с этим уже прогнозируют повышение % по банковским ссудам и поздравляюt с этим всех финов,кто взял большую и длительную ссуду на покупку жилья...

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_pol..._16526 81.html

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

&Irene&

Люди, да вы что? Я когда ето читаю, становлюс не адекватнои, а вы узе вторую тему про ето тут открыли. Не поиму, че финни-то молчат?? Но почему-то мне казется, что добром ето не кончится, как минимум после след. виборов будут перуссуомалаисет верховоидит.

     

Микка К.

Дa,темы можно было бы и объединить...
http://www.russian.fi/forum/showthr...7#post208522 7

А фины всегда молчат.
Следующей за помощью в очереди стоит Португалия,потом Испания,за ней подтянутся сироты-Румыния,Латвия,Литва и Эстония.
А фины лишь думают,что раз даём,то значит и денежки v казне есть...

А хватит ли на всех этих денежек они думать не умеют,так как и сами живут только сегодняшним днём и не вылезая из кредитов...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

ilonka231

Испания уже дала согласие на выделение грекам 9млрд.евро,так что не всё там так плохо

     

RSW..

Еще Болгария.

     

Day by day

Да ничего и не молчат финны! Финны орут благим матом о помощи, что всё капут!
Вон уже 95 страниц накричали: http://keskustelut.iltasanomat.fi/t...ourceStart=1720

     

Day by day

А мне весело честно. Когда Финляндия вступала в ЕС, прямо после развала СССР, то я в ужасе смотрела на происходящее и крутила у виска. Последующие факты укрепили мои опасения. А данный разворот событий поставил точку. Всё! Приплыли умнички! Над русскими и Россией было легко изгаляться. А наш народ решал крупные проблемы тысячелетиями, нёс ответственность и за ошибки на своей шкуре, оплачивая миллионами жизней.

Финляндия- государство" без году неделя" злобное создание, которое при попытке решать любые вопросы самостоятельно совершает ошибки не меньше других государств. Так что на финнов пальцами показывать? А они так делают по отношению к русским.

С удовольствием буду наблюдать как они себе надвигают крышку на гроб, при этом мучаясь от боли. Поделом.

Есть финны которые протестовали против вступления в ЕС и не изменили своего мнения. Вот они теперь требуют объяснений. Только вот требуй не требуй. Всё это слова. А дела предстоят очень не радостные. А я довольна. Финны поймут, что жизнь сложна и только на собственных личных добропорядочных качествах не зиждется, научатся более объективно смотреть на историю и все её повороты. Финнам лучше всего жилось в те времена, когда Россия процветала и под её крылом. Когда Россия "приняла" Финляндию от шведов, то Финляндия была на уровне самой неразвитой страны Европы. На момент выхода из России Финляндия уже была страной среднего уровня. В период же СССР примерно в 70х годах был так же расцветом ФИнляндии, благодаря СССР и сделкам с ним.
После распада СССР наступил кризис, спад уровня жизни в Финляндии.
Вступили в ЕС. Отказались от собственной валюты, свободы, продались "развитым европейцам" подлизывая им...и думая что те "братья" будут по братски относится к ним.
Ха! Финляндию используют как простачка и имеют эти "братья". Да так имеют, что думаю теперь и рюсся им покажется милым родственничком и соседом. А вот и поделом! Мудрыми становятся в трудные моменты. А когда легко всё и хорошо, то можно было и ненавидеть русских и скрипеть зубами на Россию. А вот, батенька, вам и ЕС! Получите! Распишитесь!
Не скрою. Злорадство в этом посте у меня. Но финны его честно заслужили. За учёбу и им пришлось платить и ещё как придётся.

     

Day by day

Vihainen veronmaksaja : "Ei Ruotsi avusta, koska se ei kuulu EMU:un. Suomen mallioppilaat halusivat väkisin mukaan ja tässä on tulos. Ruotsi selvisi lamasta vähintään yhtä hyvin kuin Suomi eikä joudu osallistumaan Kreikka-talkoisiin"
Gnuantilooppi 4.5.2010 9:30 http://keskustelut.iltasanomat.fi/t...0&sourceStart=0

А что злиться на то,что кто-то оказался опять умнее Финляндии?
Шведы то не платят НИЧЕГО!

     

RSW..

Что такое этот EMU,куда не стоит входить?

     

Andzhi

страдают то как раз именно простые люди, которые работают на простой работе, от мнения которых ничего не зависит, как правительство Фи - само решило под гнётом ЕС - так и будет

злорадство ваше понимаю

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Day by day

Да я и вашу мысль понимаю и согласна. Есть в ФИнляндии и добрые и умные люди, которые понимают всё правильно. Их да...жалко и им можно и нужно посочувствовать.

     

Сударь

Пока мы тут выражали мнения, ставки подросли - уже 1,6 млрд. планируют:
http://www.hs.fi/english/print/1135256580332

Причем добавленная сотня миллионов - на случай, если кто-то из других стран-доноров откажется платить. Т.е. финны - страхуют греков и от этого... С чего бы?

имхо: было бы неплохо, если бы с такой же скоростью и так же щедро платили своим, кто сейчас остался без работы. А то каренсии всякие, куча бумаг, ожидание по несколько месяцев...

А оппозиция в парламенте... На то она и оппозиция, чтобы против:
http://www.hs.fi/english/print/1135256553612
...типа "выгнать греков из еврозоны и пусть девальвируют свою драхму на 30-40%". Кста, выход неплохой, но мой скромный взляд.

У меня такое впечатление, что в правительстве считают, что помогать грекам... ну очень надо. мм. Спорить не буду, но опасаюсь, что создание прецедента может привлечь других "едоков" (Портулагия, Испания, Италия..., etc.). И вот тогда уже будет не 300е на нос, а много больше... "А оно мне надо?"(ц)

Интересно бы посмотреть дебаты в парламенте...

-----------------

     

Гемолайский

А по-моему так это добро и было бы.

Но как Вы правильно понимаете ничего не измениться:
и деньгами будут кормить весь развивающийся мир и перуссуомалайсет к власти не придут, к сожелению.
Так было всегда.
Знакомая песня для нашего брата. >

И назло Олликайнену будем больше ДАРИТЬ ДЕНЬГИ АФРИКАНСКИМ СТРАНАМ...

     

&Irene&

не, ну они зе видят забастовки постоянние, рост налогов, вот летом ндс увеличится (нахер снизали?) на школи, медизину не хватает, универы на проекты ничего не получают, работников распускают а люди ничего не видят? Не верю.

     

Микка К.

Это ты видишь,я вижу,другой,у кого взгляд не зашорен/мозги не запудрены,тоже видит,а фины не могут этого видеть по определению-воsпитание/мировозрение у них другое.
Пока в стране есть каста неприкосновенных/безработных в законе,живущих за счёт гос-ва типа алкашей,лодырей,беженцев ничего не поменяется в лучшую сторону для работающих и платящих налоги...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Andzhi

и не только поэтому, а потому что Фи видимо решила очередной раз как прогнуться перед ЕУ, или на рулетке где- то раскрутили что Фи надо платить эти бабки Греции.

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Микка К.

Да и откаты никто не отменял...если взять средние (по миру) 5% ,то сами фины,те,кто примет/утвердит решение по кредиту враз разбогатеют на 75 млн.евро.....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

&Irene&

реч не идет о политике, а о простом народе. Не думаю, что ему очен хочется прогнутся перед Еу. Непонятоно почему все молчат, хотя медия явно нагнетает обстановку, постоянно подчеркивая, что 1,5 ето не предел, если какие-то страни отказутся, то сумма для финнов увеличится. Тоест другие могут отказатся?

     

Andzhi

а при чём тут простой народ ?
его что кто то спросил - будем платить эти деньги ли нет ?
что где -то планируется открытый референдум ?
в том то и дело, что от политики - страдает простой народ,
но так как сами финики от природы - не активные, то и будут дома сидеть ,сопеть и терпеть

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

MACTEP

Причём как я понял со слов коллеги, Финляндия под этот кредит берёт сначала сама кредит, то есть бабло выходит не бюджетное??? Видимо, даёт в расчёте на толстую отдачу с %...Ога, ога...
У правительства и банкиров свои интересы, у народа свои.

     

PAR-KAMP

Каждый человек имеет некоторый горизонт взглядов. Когда он сужается и становится бесконечно малым, то превращается в точку. Тогда человек говорит: "Это моя точка зрения". - Д. Гильберт

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

Day by day

     

pustota

Кто то сомневался, что помощь будет выделена?

Назвался груздем - полезай в долговую яму вместе с Грецией!

На подходе еще несколько стран Еврозоны... Самое интересное впереди. Короче надо скупать золото и алмазы, а евро скоро бедет стоить как бакс.

     

Tanger

Да ладно вам душиться то ребята... Всего-то по 300 евро скиньтесь на греков. Считайте что в лотто сыгранули... или пива не попили... Только для здоровья полезней

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

Микка К.

Да,но при таком раскладе эти 1,5 млрд остались бы в Финляндии....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

RSW..

Если я правильно понимаю, то пока Финляндия скорее выступает поручителем, чем дает деньги из собственного кармана.

     

Day by day

Поручителем? Что это означает?
Финляндия берёт кредит в банках под высокий кредит на своё имя и передаёт деньги Греции под невысокий процент. Замечательный бизнес? Особенно если учитывать тот факт, что большинство уверены в том, что Греции не из чего будет отдавать не только проценты, но и весь кредит. Поэтому просят под заклад хотя мы острова Греции, земли... Родос там ...
Многие уверены что долг позже придётся простить, так как должник- полностью голый банкрот.
В общем просят называть вещи своими именами: это «подарок».

     

Tanger

Ну, считай в Греции пивка попил или там с гречанкой тусанул Да и вообще, есть такое понятие - гражданин ЕС, так что они твои сограждане...
Кризис конечно обострил все тонкие места... Греки я думаю сейчас начнуть валить из Греции... ничего там хорошего не будет...

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

Pauli

Греки не поляки ,поэтому никуда валить не будут.Поляки валят в Норвегию ,чтобы работать там на рыбозаводах,а греки уж точно не поедут мороженую треску перебирать.
Я конечно понимаю греческих чиновников,от такой халявы,что у них была до сих пор,очень трудно отказаться.
Как вам это:
-у чиновников в году 14 месяцев(то есть им платят 14 месячных окладов)
-если чиновник приходит вовремя на службу,имеет прибавку к окладу
-на пенсию с 50 лет
-в случае кончины вдовам и детям платят папин оклад
Если я был неточен,пусть кто-нибудь поправит,или добавит, халявный список явно неполный

     

CTPAHHUK

Еще выплачивали доплаты за знание иностранных языков, даже если они не нужны на данной должности.
Папину пенсию продолжали платить неженатым дочерям.

Помогать им не хочется, но нужно.
Греция, как сказал наш министр финансов, может сыграть роль Lehman Brothers для Европы.
И тогда, убытки будут несравненно выше, чем средства, которые требуется потратить сейчас.
Деньги никто Греции не дает - открывают кредитную линию. И если Греция не предпримет все необходимые (и неприятные для местных политиков) шаги для оздоровления экономики - кредитный "кислород" немедленно перекроют.
Проблема возникла еще и оттого, что правительство Греции лгало и искажало статистику. Больше это не пройдет.
Позиция европейских стран жесткая. Никто не собирается ничего дарить Греции. Задействованы инструменты, гарантирующие безусловный возврат средств.


А неплохо было бы; каждому муниципалитету по куску греческого берега

     

Musja

Я когда прочитал это в газете, чуть не поперхнулся обедом!

Кста, кто был на югах могли заметить как много праздношатаюшихся (проще лентяев) в рабочее время шляется по улице, сидит в кафеюшках, просто на улице сидит!
Просто работать не хотят, сидят на жопе!

     

Day by day

Ну уж точно не в Финляндию. Кто же Грецию то променяет? Такой паратиз: солнце, вода, фрукты.. А финнам даже ен предлагают в качестве компенсации- бесплатных отпусков в Греции. Финны должны вкалывать здесь в холоде и без солнца, в депрессии от серости... Ах как замечательно! Вот уж где вновь пригодится suomalainen sisu!

     

Andzhi

ага, а если я в лото не играю и пиво не пью - мне откуда урезать ? ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Tanger

Ну, у тебя есть какие-нибудь другие пороки? Вот оттуда и урезай..

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

Andzhi

ну не все же люди порочны ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

do_scrum

Проблема в том,ц хто если навернется Греция, то навернется весь ЕС. А это уже не 300 евро на человека. И Финляндия не выплывет со свооим социализьмом.

Но, я против выделения таких денег, т.к. рядовые греки сами не хотят ничего менять. Вон, страна бастует и не хочет ни повышения налогов, ни понижения зарплат.

Но первым делом, как мне кажется, надо перестать тратиться на гуманитарные цели.

     

Tanger

Где ты видел страну, в которой бы люди хотели повышения налогов и понижения зарплат?

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

&Irene&

Kak gde? Vot ze v Finljandii vse dovolni, nikto ne vozmushaetsja

     

Гемолайский

Нет. Но кому есть до этого дело?

     

Crest

Если не поддерживать то не надо было в евросоюз лезть, а так одна шайка лейка, придется поддерживать.
А зачем голосование в теме, или прывчка советская по каждому поводу руки поднимать кто за-единогласно, или таким образом узнать а правильную ли тему создал.

     

Сигизмунд

Не стоило лезть в еврозону, финнам надо было как всегда брать пример со шведов.

     

Tanger

Если шуточки отбросить, то ничего эта мера не даст. Это только оттяжка времени, не более. Греки всё равно работать не будут... проедят они и эти деньги и опять попросят... Вся эта тягомотина на руку китайцам. И вообще сегодняшняя ситуация - результат глобализации, всяких там ВТО, и МВФов и др... Выход есть только один - рынки закрыть, перейти на национальные валюты.

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

leijona3

Так у шведов народ спрашивали,а здесь,несмотря на то,что 70 % было против ,херрат всё равно затолкали Финляндию в ЕС.
Результат же получился такой,что Суоми отдаёт туда больше ,чем получает,так мало того-"благодаря " новым рекомендациям ЕС развалили финское сельское хозяйство.


Действительно,это только ухудшает положение:если уж с Грецией так получилось,что же теперь от членов-новичков ждать?
Так ещё смеют рассматривать возможность включения Турции в компанию-совсем с ума сошли.

     

Tanger

Конечно ухудшает. Рано или поздно всё равно придётся менять всю современную экономическую систему. 20-30-40 лет назад телевизоры, холодильники, мебель, одежда и т.д. производились в европе, америке и больше нигде. И для того, чтобы спокойно продавать их по всему миру была придумана к примеру ВТО. Теперь китай научился всё это делать и развернул потоки товаров обратно. И для того чтобы конкурировать с ними выходов есть два: либо работать за такие зп как китайцы, либо закрыть им свои рынки. И чем дольше они торгуют своей продукцией, тем богаче и сильнее становятся, большему учатся и больше проблем будет у "развитых" стран. Политикам придётся это понять и объяснить людям...

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

&Irene&

Chto-to vashe ne ponimaju, pochemu Finljandija beret kredit i otdaet ego Grezz, ne proshe li samoi Grezz vzjat tam ze? Nahrena posredniki?

     

mihailov.o.v

Я против, греки уж больно не надёжная нация и уверен что возвращать будут долго...хотя для нашей страны это не такие уж и большие деньги

     

Tanger

Евросоюз конечно искусственное объединение, притянутое за уши. Что общего между финном и греком? румыном? Да ничего... Вон Бельгия - и та разваливатся... а уж чего им там делить, спрашивается? Если пытаться сохранить евро, то здесь путь один - его придётся девальвировать. Это в целом не так уж плохо, как кажется. Слабый евро даст преймущество европейским фирмам перед американскими. Но это преймущество временное, т.к. основным конкурентом евросоюзу будет не америка, а китай. Шаг за шагом он либо вытолкнет европейцев с рынков, либо заставит их работать по-китайски. Т.е. работать очень много, а получать очень мало. У греков есть шанс попробовать это первыми...

-----------------
Под северным солнцем неверным.

     

Haha

В общем, в Грецию этим летом можно не ехать...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Aitinpoika

А вот меня интересует другой вопрос - что будет, когда закончатся деньги на подобные кредиты всяким страждущим? Ведь их же, деньги, не на Марсе "печатают", а в очень ограниченном круге стран, которые сами в долгах, как в шелках... Как бы это всё глобальной гиперинфляцией не закончилось по ключевым валютам, что бы эти долги сгорели...

-----------------
Верить нельзя никому! А вам? А мне - можно. (с) таки, Будда, как ни странно

     

pustota

Печатают там где живут по-стариинке. В современной банковской системе наличие банкнот не обязательно. Сегодня Греция получила 100 с лишним виртуальных миллиардов, а Европа подтвердила факт отсутствия обеспечения своему кредиту.

Платить за все придется простым гражданам стран Еврозоны. Одним словом первый кол в гроб общей валюты успешно вогнан...

     

Сударь

Интервью Жака Аттали – французского экономиста и писателя- ЕВРОНЬЮС.

“Этот саммит проходит слишком поздно. Если бы он состоялся 15 дней назад, три недели, можно было обойтись 40 миллиардами. И этого было бы достаточно. Но это не было сделано. Сначала колебались, говорили, что не будут этого делать, но сделали. Это худшее из решений, сказать “Нет”, а затем поступмить наоборот.

Во-вторых предложенный механизм не действенен. Суммы, о которых заявлено, огромны, но план экономии, разработанный для греков, абсолютно невыполним. Их даже не обязали сократить оборонный бюджет, который составляет основную часть их расходов.

Так что рынки неизбежно зададутся вопросом, а что же будет с другими странами, будут обеспокоены, будут пытаться понять, насколько серьезны будут правительства в Португалии, Испании, Италии и в Англии, поскольку Великобритания также находится в сложном положении.

Так что будут новые атаки, вернее не атаки, а попытки проверить насколько серьезны государства, которые таковыми не являются.

Поскольку сегодня европейские правительства отказываются принять единственно действенное решение, то есть выпустить европейские ценные облигации, и занимать под них от имени всей Европы. То что делается сегодня, просто разбазаривание денег”.
http://ru.euronews.net/2010/05/07/e...ture-of-europe/

-----------------