filraub

Привет всем. Переезжаем с двумя детьми (3 и 5лет) в Хельсинки и чем ближе переезд тем больше переживаем как наши дети адаптируются в незнакомой стране да ещё и с неизвестным языком. Поделитесь своим опытом переезда с детьми, как ваши дети воспринимали новую страну?

     

Tamila

В данной ситуации я бы больше беспокоилась об адаптации взрослых. У детей проблем обычно не бывает, тем более у детей такого возраста. Вот если бы подростки, то тогда другой вопрос. А касательно языка, через год-другой будете беспокоиться о том, что по-русски падежи неверно употребляют. А сами будете обращаться к детям с вопросами типа "а как правильно сказать по-фински" или "а как называется вот эта штука". Удачи!

     

filraub

Оптимистично ))

     

jamik

Даже не переживайте, у детей все проходит очень легко. Они русский начинают забывать, вернее русский язык останавливается в развитии на уровне ребенка на момент переезда. Удачи!

     

zve.to4ka

позвольте с вами не согласиться ))

     

filraub

В чём несогласие?

     

filraub

А-А-А тупанул.....ну у нас русский язык никуда не денется... дети идут в ФРШ и в Калинку.

     

belaja

по мне так надо поднажать на финский...если планируете жить в Фи долго)
с русским будет все ок, а вот финский надо взять так, чтобы миновали детей все эти подготовительные классы для иностранцев, тем более в столичном регионе

опять же с русс. и анг., но плохим финским в Фи ничего хорошего не будет, имхо, это я в плане дальнейшей учебы, карьеры и пр.

-----------------
What goes around comes around

     

vappu

это вы так думаете. Фрш расшифровывается как Финско-русская школа, упор на слово финско. Идущий туда ребенок должен владеть финским. А Калинка финскому не научит, если семья полностью русскоговорящая.

     

Hnu

Видимо, в том, что развитие русского останавливается. Это не так.

     

zve.to4ka

в том, что останавливаеся развитие русского языка у ребенка. На примере своих собственных детей и окружающих, не только переехавших, но и здесь родившихся хочу сказать - это не так. Дети хорошо говорят, а так же пишут и читают

     

Tulilintu

Вы молодец! А мне это, к сожалению, не удалось...

     

Чон Сон Ы

Не все, к сожалению, некоторые только понимают речь родителей и немного говорят. А читают и грамотно пишут лишь на тех языках, на которых их в школе или еще как-нибудь научили. Чтение и письмо не прививается опосредованно, а только в процессе обучения.

     

~aurinko~

Еще хуже, забыла то что знала Но детям автора еще с родителями долго жить, так что не так всё плохо

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

filraub

Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском....

     

~aurinko~

Может они и сами смогут делать.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

filraub

В том что смогут я не сомневаюсь, но самому тоже хочется помогать своему ребёнку....это весело.

    кто голосовал?  

Чон Сон Ы

Кстати, если помогать ребёнку делать домашние задания, то и себе расширите языковую базу финского. Детки как раз оперируют именно такой терминологией, которую во взрослом возрасте уже не изучают. Например, названия на финском языке различных растений, грибов, животных, рыб и насекомых, математические и физические термины, название химических элементов и все такое, что взрослые люди, живя за рубежом обычно не знают или знают плохо.

     

~aurinko~

Раз для веселья то всё получится

Для не скучного обучения можно потом вот сюда сьездить:

http://www.heureka.fi

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

IrinaKo

мой всегда умудрялся делать уроки не только сам , но еще и в школе.

     

Olka

Именно, поэтому не проще ли вам определить их в финский садик и избежать этим проблем в будущем?

     

filraub

Проще самому пойти в финский детский садик, чтоб быстрее язык выучить ))

     

Olka

Я бы на вашем месте прислушалась к советам людей, которые давно живут здесь и перевезли детей.
Дело ваше, но я однозначно бы устроила детей в финский сад. Ваш старший уже через год пойдёт в подготовительный класс. Думаете легко будет без финского? Елси хотите помочь детям, то не лишайте их финского, а наоборот - погружайте в него как можно скорее.

     

filraub

Рациональное зерно есть, но вот детям не будет ли тяжело когда вокруг ни слова на русском?

     

lehti

Отличная мысль! Но вас могут не принять в д/с как переростков.
А вот финскоязычная няня поможет и детям, и взрослым....

     

filraub

А какие сейчас расценки у этих тружениц?

     

Канарейка

Забудьте об этом. Во-первых Ваши дети не будут в этом нуждаться потому как программа рассчитана на то, что дети сами смогут - и могут. Во-вторых это пойдет скорее во вред Вашим детям, потому как система построена так, чтоб дети самостоятельно учились.

-----------------

     

Tulilintu

Топик-стартер так уверенно пишет с самого начала, что даже сомнений не возникло...и все-таки хочется спросить - у вас уже все забито и согласовано, в частности, с ФРШ? Насколько я знаю, туда не берут детей, не владеющих финским языком...я старшего ребенка имею в виду. У него уже возраст к подготовительному классу подходит, а он ведь еще финского никоим боком не слышал, как я понимаю.

     

filraub

Финского дети не слышали, но.....мы с женой уже приезжали в ФРШ и в Калинку и я (как глава семьи) дал понять (не двусмысленно), что детям с русскоязычным прошлым надо дать шанс (а то и два (ну вы поняли )))) тесно познакомится с финским языком и культурой.

     

Olka

И вы действительно думаете что в русскоязычной Калинке ваших детей познакомят с финским языком и культурой?

     

filraub

Конечно познакомят, мы уже несколько раз общались и с воспитателями и с администрацией так что будут знако-о-омить....И сказать, что Калинка русскоязычный это прямо шутка на Петросяновский манер )) Но....уважаю мнение всех и многое для себя почерпнул. Большое всем спасибо.

     

Olka

Вот фраза с сайта садика: Päiväkoti Kalinka ja koulu pyrkivät yhteisellä toiminnallaan edistämään venäjänkielistä varhaiskasvatusta.
Перевод специально для вас: Детский сад Калинка и школа стремятся в совместной работе к развитию русскоязычного воспитания.

Я не была v Калинке, значит ошиблась, думая что этот садик стремится к сохранению и развитию русского языка, а не финского, вам конечно виднее

     

leijona3

Тогда прямая дорога в чисто финский садик-куда уж тесней ...
Странно , что вы сами этого не понимаете.

     

filraub

"Перевод специально для вас" - насмешили

     

Olka

Чем же? Или вы за день успели выучить финский язык, дабы помогать детям с домашними заданиями?

     

filraub

Я же не выжил из ума чтобы ехать в незнакомую страну не зная языка...мы с женой уже полгода как учимся....дух камикадзе во мне спит глубоким сном) Я смотрю наши люди в Suomi становятся какими то мягкотелыми.....побольше упорства и стремления, а то как то никак.

     

Olka

Извините, что не знала этих знаменательных фактов, я как-то всё больше по написанному вами ранее ориентировалась, типа этого: "Самое весёлое время придёт, когда нужно будет с детьми уроки делать на финском...."

Люди тут по-вашему мягкотелые, но тем не менее именно вы (твёрдотелый?) переживаете как всё у ваших детей сложится, несмотря на уверения форумчан что всё будет хорошо

Наверное я чего-то не понимаю в логике наших людей в Venäjä.

Кстати, если вы за пол-года учёбы легко поняли написанную ниже фразу на финском, то это очень неплохой результат

     

filraub

я не из Venäjä ))) А за детей переживать это наша работа (родителей)

     

Advanced murka

Это обманчивое впечатление
Наоборот, эмиграция закаляет, просто трудности совершенно иного рода, небытовые, так сказать. И упираться тут совершенно не во что и чаще всего незачем.

Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее - пожалуй, правда. Мимикрируем.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

filraub

"Вот то, что наши люди в Суоми становятся закрытее " переедем начнём помаленьку раскрывать. Кто за?

     

Olka

Некоторые - возможно, но, по моим наблюдениям, кто был в России общительным и социальным человеком, тот таким здесь и остаётся. Но сколько людей - столько судеб.

     

wowa forever

Влияние внешнего сильно на человека.
Жизнь размерная,спокойная.
Народу малу,небо серое,дома тоже.
Это вам не Америка с небоскрёбами.
Скоро и вы будете таким же ,,мягкотелым,,если на долго останетесь с нами.(это факт)
Вы всё равно всё не просчитаете.
,,Хочешь рассмешить Бога,расскажи ему о своих планах,,

P.S. Руль никогда не был соединён с колёсами,вам это просто кажется.

     

EXPAT

Согласен! Сильно расслабляет местное "бытие"...))

     

belaja

люди в Суоми стремятся отодвинуть подальше от вас те грабли, на которые наступили уже неоднократно
но это дело каждого конкретного человечка - выбрать туже граблю да по мосе или таки прислушаться к совету тех, кто живет в этой стране мнооого) лет, воспитывает детей и знает трудности не по рассказам воспитателей из Калинки...

вашим детям показан финский сад, где нет иностранцев и чем раньше - тем лучше

в ФРШ вас не возьмут, ибо финский - ноль, лучше забыть об этом сразу и не мучать детей и себя

-----------------
What goes around comes around

     

wowa forever

Пусть сам попробует,а потом нам расскажет,когда станет мягкотелым и послушным.
Опыт надо наработать самому,чтоб потом не пропить.

     

filraub

а финский...он сложный мать его....дай боже долгих лет английскому ))))))

     

Канарейка

Мурка, это не иммиграция так повлияла, а смена интересов - с возрастом ценность дискотек и клубов как-то заметно снижается.

Автору! Я понимаю, что Вы все знаете, но одно дело теория, другое - практика. При Вашем раскладе получите ребенка, который толком ни одного языка не знает.

ЗЫ. для того чтоб ответить конкретному собеседнику нажмите на кнопочку справа под нужным постом "Цитата"

     

filraub

А ещё вместо "ЗЫ" PS писать можно....так, для общего развития )))

     

Канарейка

Если Вы такой умный, то с какого перепугу насоздавали столько тем? Для общего развития?
В чем проблема? Вы спросили - мы ответили. Наше мнение противоречит Вашим планам? Так игнорируйте его, а не пытайтесь ставить собеседников ниже себя, в конце концов мы - те немногие, кто вообще посчитал нужным с Вами разговаривать.

-----------------

     

Люся

такое впечатление, что автору самому-то, лет 15

     

wowa forever

Он принял это ,как должное.
Типа здесь все такие добрые и манна небесная .
Он же типа в рай переезжает(ему так сказали или прочитал)
А мы ангелы,которые его всречают и консультируют.
Но вы с Люсей конечно Серафимы будeте.

     

filraub

No comments

     

Люся

Я насчет ФРШ хочу сказать. Финляндия страна специфическая. И если вы едете сюда насовсем, то для вас должно быть важно, стать здесь своими. И особенно, вы вероятно хотите, чтобы ваши дети не чувствовали здесь себя чужаками. А ФРШ, это прямая дорога в судьбу, где молодой человек с обществом, с ровестниками не слился, своим для них не стал. Зато приобрел разные комплексы в виде: Финны идиоты, я их ненавижу, я их выше, я их лучше, они козлы меня не оценили. Финны- дыбилы, могут только пиво бухать и сатана орать... И вообще родители- идиоты, привезли меня сюда насильно, в этот ад.
Такое ухудшения характера с ребенком может и не произойти, конечно, если, характер у ребенка золотой и он любит всех и вся. Если он общительный и найдет путь слиться с обществом и без помощи школы. Но повторяю. Финляндия страна специфическая, не всем по зубам. Особенно быстро здесь ломаются " самые лучшие" и " самые умные"

     

filraub

Ни в коем случае не ставлю собеседников ниже себя. Прошу прощения если вам так показалось.

     

avanta

Люди, я понимаю, почему вы так реагируете на посты автора. Претит его излишняя самоуверенность и отпор умудрённым иммигрантским опытом...Здесь я с вами.

Но не понимаю, почему такие нападки на ФРШ? Причём исходят от тех, кто там даже и не бывал никогда и живёт в другом городе.

Я в этой школе была много раз на семинарах, по обмену опытом, на открытых уроках. Впечатление самое положительное: люди работают знающие, умелые и много сил отдающие этому не очень-то в современных условиях благодарному делу (обучению и воспитанию детей). Со школой у нас было несколько общих проектов (в частности, лагеря). Ученики ФРШ вполне, выражаясь современным языком, конкурентноспособны, финский язык превалирует, конечно, но и русский у финнов на хорошем уровне.

Познакомьтесь с историей создания школы. Как же так можно наплевать на дело, начатое нашими соотечественниками ещё в 1861 году! И в развитии школы много достойных, замечательных людей сыграли свою роль. И не корысти ради.

А вы, господа хулители, что сделали в этой стране не для себя лично, но и для других?

     

Канарейка

avanta, вроде никто против школы ничего не писал. Было мнение, что не стоит ребенка не знающего финский язык отправлять в русские детский сад или школу ради того. чтоб ребенку было легче адаптироваться - да, будет легче в ОУ, но финского он выучить там не сможет на должном уровне. И с моей стороны это не голословное утверждение. Сама работала в шведской группе и туда двух девочек с финских семей отправили "шведский подучить". В итоге эти две девочки год разговаривали между собой по фински и пошли в конце концов в финскую школу так толком и не заговорив по шведски, при том, что учитель и справа, и слева к ним заходила, и так и эдак пыталась втянуть в шведское говорение, но девочки упорно говорили на финском - а зачем по шведски говорить, если детишки точно знают, что их и по фински поймут?
Не вижу принципиальной разницы между приведенной мной ситуацией, и ситуацией автора.

     

avanta

Но ведь ФРШ - это не русская школа, это языковая школа, где учат в качестве иностранного (углублённо в понимании русскоязычного человека) русский язык. Это как финско-английская, финско-французская школы и т.д. Предметы там преподаются на финском языке. Да. есть несколько часов русского в неделю, есть и многое другое, связанное с русским языком (как в любой языковой школе), но сколько раз я там была, речь отовсюду была слышна на финском языке, за исключением уроков РЯ.

А осваивать финский язык можно с упехом/или безуспешно в любой школе.

-----------------
"Меня хвалили великое множество раз, и я всегда смущался; я каждый раз чувствовал, что можно было сказать больше." (Марк Твен)

Самый хороший учитель в жизни — опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво!

     

Люся

Хаха, а вот это чего?

     

Haha

это финская языковая школа, где в качестве одного из иностранных языков - русский. Аванта же объяснила...
Ну у нас тут тоже раньше была гимназия, где можно было взять русский язык даже как А2, но никто не говорил, что "классическая гимназия в городе Т. - это русская языковая гимназия"....

*ОК, "русская языковая школа в Финляндии" - это школа при посольстве России в Хки, где все обучение идет на русском языке, а финский - в качестве одного из иностранных, может, даже и продвинутого уровня.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Люся

В контексте всей беседы было прекрасно понятно, о чем я.