XIII

Насколько я знаю, пару форумчан даже собирают подобные забавные нелепицы, которые пересказывают им туристы.
Про сухой закон, про горячих финских парней и т.п.
Это как русские с балалайкой, медведи на улицах и все подобные стереотипы.

Последний шедевр - пересказ путешествия на пароме Силья Лайн из Хельсинки в Стокгольм. Когда дама рассказывает о безудержных в сексе финках, которые едут в столицу Швеции специально за сексуальными приключениями. И это всё так поставлено на поток, что их прямо на берегу встречают толпы африканских ребят, из которых женщины себе выбирают партнера на раз.
Посмеялся, да.
Просто, на всякий случай, поясняю - когда причаливает паром, его встречают ангажированные уборщики, которые собираются все разом у причала с целью максимально быстро попасть на борт, дабы начать смену.
И конечно же, значительная часть из них - чернокожие.
Именно эту толпу туристка приняла за альфонсов, ждущих подоспевшего финского мяса.

Вот так и рождаются слухи.

    кто голосовал?  

Olka

Стереотипов действительно много, в основном у тех, кто в здесь впервые или живёт далеко от Финляндии.

Сейчас вспомню самые распространённые:

- В Финляндии был в советские времена сухой закон, поэтому финны так сильно напивались в Питере и в Карелии
- Финны неразговорчивые
- Финны очень честные
- Финны поголовно стучат друг на друга
- Финская служба защиты детей легко отбирает малышей, даже если они просто плачут в магазине. У туристов тоже отбирают.
- Нельзя собирать ягоды и грибы в частных лесах
- Финны недолюбливают россиян, а кто так не говорит, то просто это скрывают.

    кто голосовал?  

ptzmies

И где тут что не так? Ну кроме грибов и туристических детей.

     

Olka

Вы считаете, что все финны честны, неразговорчивы, стучат, недолюбливают россиян и что в 80-е годы тут был сухой закон?

     

ptzmies

"сухим законом" ситуацию обозвали из-за отсутствия другой формулировки. И, кстати, что в 80-е смотреть? Еще ничего не закончилось, при 70руб/е
Стучат! Когда витрину нового магазина напротив расписывает факами малолетнее говно, вы штору задернете?
Остальные пункты в основном тоже соответствуют. Зависит от социальной и возрастной категории. Имхо, канешн.

     

Olka

Нет, туристы, имеющие эти заблуждения, действительно считали что сухой закон в Финляндии тогда имел место быть, потому это и слух/байка.
Стучат. Некоторые. Некоторые - не значит большинство.
При чём тут я? Я не финка и витрины напротив не имею.

При таком раскладе выражение "Все русские - алкаши и воры" тоже соответствует действительности. Некоторые ведь и вправду пьют и воруют!

    кто голосовал?  

eve

не все
Но привычки более 50% населения дают поводы складывать мнение о нем. И в этом случае, да, большинство финнов честно и неразговорчиво.
С недолюбливанием россиян не соглашусь, здесь скорее меньшинство создает атмосферу. А масла в огонь подливает опять же финская закрытость, когда ту же самую неразговорчивость с чужими и первичное недоверие к ним принимают за предвзятое к ним отношение.

    кто голосовал?  

Olka

Прочитайте пожалуйста название темы Речь идёт о сплетнях и слухах о Финляндии.

    кто голосовал?  

Jade

чем меньше мозги, тем шире стереотипы и предубеждения

     

Julla

Как можно так говорить про женщин.. не делает вам чести...

    кто голосовал?  

katsoja

"Мясо" обычно говорят про молодых неопытных солдатиков, посланных в горячие точки воевать. Но там пушечное. А тут какое? И вообще да, некрасиво как-то. Отсутствует политкорректность.

     

XIII

Так вроде стилистический приём, когда альфонсы оказываются не альфонсами, а мясо не мясом.
Совсем-совсем прозрачный и никак уж не оскорбительный.
Но прошу прощения, если это покоробило Ваши трепетные чувства.

     

Julla

Альфонс — это мужчина, который влюбляет в себя женщину (как правило, далее вступая и поддерживая с ней интимную связь) с целью получения выгоды, проявляющейся в получении от женщины материальных благ..А МЯСО и в африке -МЯСО.-продукт потребления..

     

toleri

Есть только три наслаждения: есть мясо, ездить на мясе и втыкать мясо в мясо( восточная пословица).

    кто голосовал?  

~aurinko~

Финские шведы

- образование выше чем у финнов
- богатые
- одеваются лучше финнов
- весёлые, более общительные

    кто голосовал?  

XIII

Не могу сказать, что прямо по всем пунктам, но я бы тоже попался бы на такие стереотипы.
Они совсем-совсем далеки от истины?

     

~aurinko~

Сама не знаю. Я даже не видела всех финских шведов которые живут в Фи.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

XIII

Из тех, что я встречал, первые три пункта работали.
То есть это:
- образование выше чем у финнов
- богатые
- одеваются лучше финнов
- весёлые, более общительные

Образование - и в правду, были все либо в процессе учебы в универе, либо уже с высшим.
Богатые - это в завязке с первым.
Одежда - завязана со вторым.

Так что, как-то оно работает более-менее.

     

~aurinko~

Это в городе? В городе и я встечала, разных, встечала и таких же как финнов. Но, сколько финских шведов живёт не в столице и не в столичном регионе. Вот о них я не знаю, а их должно наверное быть больше чем тут.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Kulkumulku

Я несколько лет жил в шведской коммуне, 90% - шведы. Так что видел хоть и не всех, но достаточно широкий срез. Не могу сказать, что сильно отличаются от финнов, такие же слесаря, кассиры, инженера, учителя. Никаких существенных различий с чисто финноязычными коммунами нет, одеваются так же, едят то же. Кто-то был состоятелен, кто-то не очень. В целом могу только согласиться, что в среднем благосостояние местных шведов несколько выше, чем у финнов. Но этому есть вполне рациональное объяснение, связанное с историей.
Но лучше, конечно, знают юзеры из Хельсинки. У них есть целых пять с половиной знакомых богатых и веселых шведов с высочайшим образованием, которые лучше одеваются.

-----------------
"Алкоголь в малых дозах безвреден в любом количестве" (М. Жванецкий)
"Не каждый патриот негодяй, но каждый негодяй - непременно патриот."

    кто голосовал?  

anttisepp

Еще из частых мнений о Суоми:

"В Финляндии скуушшшнo...."

    кто голосовал?  

XIII

Ты же это в мой адрес, верно?
Так я и написал, что я бы "попался бы на этот стереотип". Понимая при этом, что стереотип, как таковой.
Если отмотаешь страницу к сообщению №13, то увидишь, что не соврал.
А так то понятно, что и слесари, и доярки. Все есть. Кто же спорит...
Зачем просто перевирать слова?

Кстати, но вот про столичных обитателей.
Посетив несколько свадеб, тоже какая-то картинка образуется перед глазами. И это не 5 человек. А 150-200.
И шведское "сообщество" визуально отличается от финского. При всех остальных равных условиях.
И суть не в одежде. Она лишь только один из показателей, по которому можно делать определенные выводы о доходах и уровне, на котором стоит человек.

P.S. На будущее - не нужно намекать. Можно цитировать моё сообщение напрямую. Так оно... более правильно, что ли.

     

brodaga @ po zizni @

Самый распространённый миф о Финляндии это то , что САУНА это жар без пара !

    кто голосовал?  

Riku rik

Смотрел тут докфильм про наркотики в Фи, так оказывается финское сису во время войны основывалось на наркотиках. Амфетамин и героин потреблялся килограммами в день

http://areena.yle.fi/1-2491671

     

JemmaB

Очень интресно. Жаль не посмотреть.
Ohjelma ei ole katsottavissa ulkomailla.

     

argis

Джеймсик, здесь можно почитать: http://pelontorjunta.suntuubi.com/fi/Blogi/?id=76
Я тоже об этом не знала.

     

Dama

Они говорят о себе. Me olemme sitkeä kansa.

     

пельмешка

Самая прикольная байка, услышенная мной несколько лет назад.
В Финляндии так мало читают книг ,и такой низкий уровень образования,что за посещение библиотеки платят специальную стипендию.

    кто голосовал?  

Crawler

1.Знакомая из Москвы сказала,что слышала,что у вас там кругом тайга и дремучие леса,кругом бегают волки,медведи и никакой цивилизации.
2.Другие знакомые сказали,что неоднократно слышали,что пособие на одного ребёнка от гос-ва минимум 1000евро в месяц.

    кто голосовал?  

retro

может и больше 1000 евро быть, если считать все деньги, которые получает мама. там идут манипуляции с äitiyspäiväraha, hoitovapaa, elatustuki (если мать-одиночка), lapsilisä, yh-lisä и työttömyysturva и lapsikorotus, если мама ребёнка захочет / станет безработной. каренсия 3 месяца проходит за время äityisloma, пока она получает деньги от Кела в виде 70% от последней зарплаты, потом мама падает на ansiopäiväraha

навскидку если мама ребёнка работала допустим продавцом в магазине за 2000 евро в месяц и стала мать-одиночкой, то 1600 она точно выжмет со всеми остальными детскими надбавками в случае ansiopäiväraha, можно и больничный оформить, сумма вопроса от этого не изменится

так что пункт номер 2 имеет место быть правдой, но в течении 2-3 лет после рождения ребёнка

     

Crawler

Нет.Речь шла исключительно о lapsilisä ,которое якобы 1000евро в месяц.

    кто голосовал?  

retro

тогда они действительно заблуждались

     

nnn

Смотрела недавно то ли Вести, то ли Сегодня, то ли Сейчас по рос.тв.))

Маннергейма там назвали одиозным маршалом и подчеркнули, что в Финляндии отношение к нему неоднозначное.

Улыбнуло.))

    кто голосовал?  

XIII

Про открытие мемориальной доски?
Я видел либо этот ролик, либо подобный. И там одним из комментирующих был финн Петер Иискола. Его представили как дипломата, либо что-то подобное... Мол, международник.
И я эту фразу помню с его слов: "... у нас в Финляндии отношение неоднозначное". Мол, живы потомки местных коммунистов, которые помнят ужасы гражданской войны внутри самой Финляндии.

    кто голосовал?  

Dama

Suomalainen mies ei pusa eika hala

     

nnn

Помню, не так давно, как главный аргумент бездуховности "западного мира" приводили в пример то, что у жены и мужа денюжки на разных счетах лежат.))

     

retro

так правильно, у моего знакомого моремана жена имела доступ к его счёту, пока до него не дошло, что кроме супруги он ещё содержит и кредитует её любовника . ибо суммы снимались непонятные. потом он отменил доступ к своему счёту , сослал её к родителям в ссылку и развёлся и начал ей по 1000 евро в месяц на расходы переводить как алименты бывшей супруге, детей нет

     

Olka

Вот мужчинам ещё один минус системы "моя зарплата для семьи, зарплата жены для неё"
Если ваша жена не работала во время брака, то вы ей после развода будете платить алименты по финским законам. Не очень приятно, правда?

     

ID

Развод - ЗЛО!!! Не благославлённое Богом!!! Нет разводов - нет проблем!!!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

AndreiEnergetik

Мореман то дурень. Если конечно жена не инвалид. Тут и с детьми то алименты 150-200 евро определяют...

Хотя при стечении определенных обстоятельств:
-развод из-за оказанной измены маремана,
-опять -таки доказанный мореманский запрет жене во время брака на обучение и трудоустройство, вследствие чего "всю мою молодость загубил"
-брачный контрактб
- многомиллионное наследство маремана

решение могёт быть и необычным, но обычно разведенке в Финляндии приходится таки работать.

     

Dama

Или вот вспомнила. Это шутка. Мой папа смеялся над предложением. Фин спит с финкой.
*****-нож

     

Dama

А зачем здесь про брак и развод. Здесь сплетни и слухи😃

    кто голосовал?  

Den327

Наверное, про отнимание детей - самый стойкий слух. (спасибо рашенТв и Астахову отдельно...)
У меня родители, когда в гости приезжаем, первое что спрашивают - как там, еще не приходили? (детки у нас - те еще оторвы... )
И так: каждый новый человек...

    кто голосовал?  

XIII

Историй же много было.
И их по ТВ представляют именно так. Там же не говорят про сумасшедших мамаш и прочие побочные эффекты. Народ верит.
Ну как если в финских газетах пишут о том что в России пьют, грабят, насилуют, то тоже у читателя, который никогда не был в Петербурге складывается ощущение, что зайди в метро и тебя трубой по голове ударят и украдут телефон.

Всегда же интересно смотреть на стереотип, но и находить ту самую задницу, откуда растут у него ноги. То есть искать и понимать причину появления.
И в этой теме тоже.

     

Вова fenix

Обьясни,что у ребёнка в Финляндии оба родителя имеют одинаковые законые права на опекунство.
Т.е. даже при адекватной матери,дочь могут отдать отцу.
Ну и про отбирание детей.
Скажи ,что если пройдёт информация,что по отношению к ребёнку, проявляется насилие,то ,если информация не подтверждённая,будут проверять по месту.
Если есть послествия насилия,то ребёнка экстренно изымают из семьи,для дальнейшего разбирательства.
Может быть,что ребёнок уже не возвратится обратно в семью.

     

R60

Мои знакомые финны шведов обычно гомосексуалистами называют. (Хельсинки)

     

Den327

Благодаря соседней теме, про "не традиционную еду", для меня "развеялся" слух о том, что Финская нация, генетически предрасположена к аллергии на лактозу. Оказывается - нет. Всего 17% аллергиков.
Получается, знаменитое низколактозное молоко - просто рекламный ход и не более того.

     

Вова fenix

Здесь какая то нестыковка.
Мы с юзером Олка, заметили необычный феномен.
По статистике в Финляндии 18 % неспособны усвоить лактозу,а на практике их намногo больше,такое ощущение ,что где то 40%.
Продукты безлактозные обыватели часто спрашивают,как в магазинах,так и в общепите.(знаю)

     

Den327

Не стыковка, не то слово...
Похоже, в попытке развеять один слух, был рожден новый.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Olka

Я возражу, с твоего позволения. Многим оно нужно, т.к. 17% это те, которые вообще не переносят лактозу, а есть ещё те, кто использует низколактозные продукты, т.к. лактозу переносят, но лишь в маленьких количествах.
Кроме этого некоторые пожилые люди покупают безлактозные продукты, даже не имея аллергии, т.к. они перевариваются легче (с их слов).

     

Den327

Но ведь врожденной предрасположенности к аллергии (читай - не переносимости лактозы) у Финнов нет.

Простая математика: 17% всего населения, не переносят лактозу абсолютно, еще 20-25% (примерно) переносят в ограниченных количествах. В медицине это называется - эпидемия.

Или какой-то из мифов, есть реальность?

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Olka

Просто аллергию на лактозу начали "замечать" вовремя относительно недавно и, да, у некоторых она появляется с возрастом. У моего близкого человека полная непереносимость. Мучался болями в животе всё детство, а врачи говорили "У всех детей живот болит" и только 20 лет назад ему поставили диагноз.

     

IrinaKo

Как раз переносящие лактозу взрослые - мутанты В Японии 4% перносят лактозу.
Это типично для северян - выжили только имеющие такую мутацию, остальные померли с голоду и потомства не оставили

     

Вова fenix

Вова мутант и выжил,спокойно литры пью молока с детства.

Мнений то много,но самой скуки не существует,это отношения к ситуации.
Поэтому к теме не относится,опять чувство -эмоции.

     

Метель

Мои многие знакомые из России думали что:
-У нас тут БЕЗ ПРИЧИНЫ у русских детей отбирают
-Что в Финляндии скучно жить
-Все финны страшные и жирные
-Мы тратим деньги на заграничные курорты зазря,ведь круче Геленджика и Анапы нечего нет

     

Den327

Кстати, да.
Насчет детей - верно подмечено.
Российский обыватель, уверен, что закон " О детях" - распространяется на всех подряд, в том числе и на "туристов".

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

lemila

Тему действительно можно сделать забавной при условии, что мы не будем ссориться из-за ерунды и относиться серьёзно к слухам-сплетням. Возможно, Вова-феникс прав насчёт скуки - это все же эмоция.
Вообще, не так уж много на самом деле слухов и сплетен. Я вот кроме уже перечисленных и не могу ничего вспомнить. Маленький такой набор получается, даже обидно.

    кто голосовал?  

XIII

Стереотипы и их количество плотно завязаны с известностью страны в целом, как мне кажется. Ведь у финнов есть свои стереотипы об Италии. Но у итальянцев нет своих стереотипов о Финляндии.
Финляндия - тихая, спокойная. Как и сами финны.
Поэтому и набор национальных баек не такой объемный и он будет иметь, так или иначе, ограниченный источник. Т.е. русские о Финляндии, эстонцы о Финляндии, шведы о Финляндии и т.д.
Пошукать по соседям, что говорится.

     

XIII

Выделенный слух очень и очень частый.
И я как сам не пытался понять, так сколько раз не спрашивал у обычных туристов, никто так и не может сформулировать суть претензии. Вроде бары есть, клубы есть, музыка есть, выставки тоже худо-бедно. А всё равно говорят, мол скучно.
И кажется, начал потихоньку понимать, что имеется ввиду под этим упреком - когда не чувствуется ритм и пульс большого города. И это не вопрос какого-то обязательно набора необходимых а), б), в) и т.д.
Пульс либо есть, либо нет.
Это как с покойником (уж простите за сравнение)
Руки есть. Ноги есть. Сердце есть. А пульса нет.

    кто голосовал?  

Jade

Этот пульс называется АВТОМОБИЛЬ!
У человека либо есть авто, либо нет.
Про безмашинных, исходя из образности Бельского про "покойников" - это как руки есть, ноги есть и сердце есть, а скорости всё равно нет. Хоть по мегаполису, хоть по деревне - плетутся безмашинные, выдумывая байки про пульс, и завидуют пульсу мчащихся в своих авто.

    кто голосовал?