bee

да говорю же, что все понятно

     

lehxus

Вы когда цифры приводите, потрудитесь еще и их источник указывать. Конечно, Вам лично мы все безусловно доверяем, у Вас все цифры сугубо из проверенных источников, но все же, так, для общего развития, хотелось бы иметь возможность к источникам истины прикоснуться лично.
Из того, что на на этой странице приведено, хотелось бы увидеть:
1) откуда видно, что зарплаты [благодаря Путину] увеличились в 6 раз? Это увеличение в абсолютных цифрах? Или это реальный рост доходов населения? А то как-то сомнения берут: ВВП с 99 года вырос в 2 раза, а зарплаты в 6, хотелось бы прояснить.
2) поясните расхождение, вот Вы сказали "До Путина наша средняя з/п составляла где-то $65/мес, теперь $540/мес." Но это больше чем в 8 раз! А только что говорили про 6. Отрадно видеть, как на глазах изумленной публики растет благосостояние советского народа, но все же вопрос остается. Думаю, не мне одному хочется чтобы каждые пару дней зарплата росла на 33%, поделитель секретом, как этого добились в масштабах всей страны?
3) цены какого молока в Лобне и какого в Х-ки Вы сравнивали? Я-то Вам верю про корректность сравнения, но враги России могут заподозрить, что молоко в Лобне бралось разбавленное из бочки на площади крупным оптом в битончик, а в Х-ки поллитровая упаковка HYLÄ для длительного хранения.
4) поделитесь методикой на эту тему: "Соотносить надо не з/п в абсолютном выражении, а чистые деньги, остающиеся после уплаты налогов, квартплаты, коммуналки, автостоянки, прочих регулярных обязательных платежей." А то ведь, не зная методики подсчета, некоторые отсталые элементы могут неправильно подумать, что 1500 евро в Фи грязными это больше чем 540 долларов в России чистыми.
5) откуда Вы взяли эту проверенную цифру: "Плюс к ним ещё примерно столько же теневых доходов..." Это по Вашему личному опыту? Вроде как, Госкомстат таких данных не публикует, тогда откуда?

     

Yochicki

1. Зарплаты в России все эти годы действительно росли в несколько раз выше, чем ВВП. Соответственно растёт и доля з/п в себестоимости продукции, однако аналогичной доли как в европейской продукции пока ещё не достигла.

2. Было учтено падение курса $ к рублю.


в обоих случаях: 1-литровая тетрапаковская упаковка пастеризованного молока 3.2% жирности.


Долго объяснять, да и Вы, судя по заданным вопросам, всё равно ничего не поймёте...
В моих словах уже было сказано всё.


Вместо ГКС это публикуют другие интернет-источники. Да и по личному опыту тоже сходится.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

lehxus

Цыфры привести слабО? Точно также в России по телевизору говорят: "В работе над повышением благосостояния мы добились определенных успехов", "В целях дальнейшего улучшения правительство принимает дополнительные меры" и т.д. Слов много, а конкретики никакой. Последняя конкретная цифра была названа лет несколько назад, это было увеличение ВВП в 2 раза к 2010 году. С тех пор одни слова "усилить", "улучшить", "углУбить" и "расширить". И ни одной цифры, по которой можно было бы понять, действительно ли "углУбили" насколько надо, или просто языком помололи.

Остается процитировать из "Иван Васильевич меняет профессию": "Паки, паки, иже херувимы...Ваше Величество меня не понимает..." - "Да как тебя понять-то, когда ты двух слов связать не можешь?"
На все у Вас один "аргумент": "сейчас лучше, чем в 99 году". Спрашиваешь Вас "Чем лучше?", отвечаете "Чем в 99 году".

Так назовите эти источники. Раз уж они не секретные. А то складывается впечатление, что ваш надежный источник - это палец, из которого все высасывается.

     

MihaNik

и цифры и пояснения тут на форуме уже приводились много раз ,ищите самостоятельно ,надоедает постоянно каждому новичку доказывать уже неоднократно доказанное.
ненадо пустой флуд разводить
юзайте поиск ,удачи!

     

Yochicki

Основное (историю зарплат) найдёте здесь: http://www.gks.ru/
Остальное - поищите поисковиками, напр. www.yandex.ru
Чай не маленький.
Извините, я Вам не секретарь, чтобы отчёты на стол с утра класть...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Reijo

Впечатления после просмотра..
Хе-хе..средняя зарплата меньше 400 евро...уровень финского пособия по безработице...растите ,товарищи дальше....
....а про цены -не надо,даже если разница и есть,то не в 2 раза....Аренда квартиры в Москве и Питере весьма такая же,как и в Финляндии,но в отличие от неё,от государства никакой компенсации вы не получите,тоже самое с лекарствами.Про молоко - есть такой немецкий магазин,по названием ЛИДЛ,где молоко стоит 59 -62 цента...сомневаюсь,что етого магазина нет в Хельсинки...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Yochicki

Неправильно считаете.
1. считаете только официальную часть средней з/п
2. если вычтете налоги, коммуналку и прочие платежи, то обнаружите, что чистых денег скажем, с 1500 евро/мес у Вас на жизнь почти не останется (в другой ветке подобную раскладку кто-то давал), думаю, как житель Финляндии Вы не сможете с этим не согласиться. В то время как жителю России от этих 400 евров на личные расходы почти всё и останется.
3. до 2000 года средняя зарплата вообще была 50 евро/мес. В Финляндии такая же динамика роста доходов, скажите честно?

Добавлено: сравнивать абсолютные цифры в неважно-какой валюте - глупое занятие.
На Кубе или в Таджикистане зарплаты средние вообще порядка 10 евро в месяц - ничего, живут. Для сравнения уровня жизни используется т.н. методика ППС (паритета покупательной способности) - которая учитывает не абсолютные значения в денежном выражении, а сколько товаров и услуг человек может потреблять живя в той или иной стране.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Reijo

Не согашусь.В России коммунальных платежей и налогов меньше??Таджикистан помимо того,что самая бедная,так же и самая дешёвая страна...Чего не скажешь о Москве и Петербурге,где уровень цен практически финский...В России государство выплачивает компенсацию за аренду квартиры??

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Pauli

Интересно подмечено про методы сравнений.Не буду в сами цифры углубляться,доказывать тоже не буду,экономическй рост и рост зарплат имеют место,и слава Богу.Вспоминается период застоя в СССР.Тогда во всех учебниках,в газетах,в парадных речах,где угодно-все твердили о могучих темпах роста советской экономики,и часто сравнивали с одной датой-1913 годом.Всего было намного больше:станков(меряли станки тоннами!),молока,чугуна,чем в знаменитом 1913 году.

     

Yochicki

Да, в России и коммуналльных платежей, и налогов меньше. Цены в Москве ниже финских, например, на продовольствие, как это следует из проведённого лично мной анализа (см. ветку про различия в еде).
Компенсацию за аренду квартиры в России государство не выплачивает, это взвинтило бы и без того высокую аренду. Но в России подавлющее большинство небогатых людей (к таковым я отношу получающие з/п ниже 1000 евро/мес) имеют жильё в собственности блягодаря бесплатной приватизации государственного жилья, доставшегося им от СССР.
Те, кто переехал в другой город на заработки и арендует жильё, получают выше указанной суммы, иначе им не было бы смысла переезжать. Так что в этом плане ситуация в России сильно отличается от финской.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Reijo

В процентном отношении к зарплате больше,причём платить её обязанны все,независимо от заработков,в Питере пенсионеры обязанны платить толькоза телефон 1000-1500 р.Цены на продукты в различных местах и различных магазинах Финляндии различны,местами они меньше русских(ЛИДЛ к примеру).В самих магазинах довольно часто проходят кампании скидок,когда те же товары можно купить в 2-3 раза дешевле..Если средняя зарплата в Питере 800 €,в Москве 1500 € ,то насколько она мала в остальной России,если средняя зарплата по России 540€!!!!!
Сильно отличается от русской система ипотечного кредитования.В России она только нарождается,здесь работающая семья может сразы,при одном наличии трудового договора получить свой дом и машину в кредит под всего 5 процентов.

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

КАМАЗ

2001: http://www.trud.ru/trud.php?id=200108091450203
2005: http://lenta.ru/news/2005/08/01/salary/
2007: http://www.rian.ru/economy/20070606/66766884.html

Тенденция-то хорошая очень

     

Grom

Вы давно уже видимо не были в России уважаемый. Про оплату телефона вообще горячка. Безлимитный тариф местной связи максимум 300-400руб. в зависимости от региона, что бы наговорить на 1000-1500 нужно довольно много звонить по межгороду. Если пенсионер заслуженный(типа ветеран труда) то скидки до 50%. Какие цены на продукты ниже русских? 2-недели назад приехали из Фи(Лапландия, может в Х-ки и дешевле) покупали мясо на шашлык по 17евро за кг, в Москве отборная свинина в ашане или мосмарте максимум 250руб, а в Курске где живёт мой тесть и тёща ещё дешевле. Компании скидок проходят и в Ру постоянно, причём торговля прогрессирует везде, а не только в столицах. С кредитными схемами действительно пока не очень хорошо, но новых авто на дорогах России на порядок больше чем в Фи. Ипотека пока дорогая(12-18% в рублях годовых), но процент постоянно снижается. На мой взгляд в Фи на порядок выше уровень социального обеспечения пенсионеров( что просто классно) и малоимущих(что очень плохо т.к стимулирует бездельников).
P.S И ещё специально для Вас, на этом сайте полно русофилов и русофобов. Но я пока не встретил не одного финнофоба, подумайте об этом. Может и на Россию взглянете по другому, не надевая розовых очков зато сняв чёрные.

     

Reijo

Возможно у меня старая информация,на был в России около 2-х лет и телефонная связь действительно упалав цене.Вчера смотрел свинину -вилка цен 3-8 евро за кг

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Сан Саныч

Вчера только из Хки вернулся, так русские в том же Лидле продукты телегами скупают. И не для перепродажи, для личного пользования! Так что все разговоры о разнице цен в пользу РФ если еще имеют некоторую основу под собой, то с каждым днем она все больше нивелируется. Инфляция в России только начала раскручиватся. При зарплатах в разы меньше финнских. Буквально за несколько дней на Камчатке цены на 92-ой бензин подскочили с 20 рублей до 35!!!. В Москве с ужасом ожидают "победного" шествия по стране предстоящего экономического коллапса.

     

Yochicki

Никогда не было в России 1000-1500р за телефон без междугородки. Бред.
А с междугородкой и 10 штук наболтать легко!

Где?! Где свинина по 3 евра за кило? дайте адрес, приеду проверю.
Или Вы имеете в виду не мясо, а копыта на холодец?

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

klo

Гром

Улыбнуло, что Вы на этом сайте не встретили ни одного финофоба....
А Финляндия сейчас в ожидании Рождества. На время его официално забыты все разногласия, об´явлен рождественский мир и спокойствие...

     

Grom

2-3 года назад фиксированная телеф. связь стоила ещё дешевле. Сейчас я живя в таунхаузе в ближнем Подмосковье(г. Одинцово) плачу в месяц 270(8евро)руб за безлимитный тариф(межгород сюда не входит) и 920 руб(26 евро) за безлимитный высокоскоростной интернет. Квартплата за 200м 5-ти комнатную квартиру порядка 250евро (включая охрану)+ газ ещё 30-70евро в зависимости от сезонного расхода(у меня стоит газовый котёл на отопление и подогрев воды). Саму квартиру покупал в 2004г за 120тыс. долл( по тогдашнему курсу 92тыс. евро,правда сейчас она стоит порядка 550тыс. евро). Где такие цены в Фи? Имея собственный бизнес зарабатываю в месяц примерно 5000евро из них примерно 15% уходит на налоги(т.к бизнес на налоге на вменённый доход). Жена работая главным бухгалтером в крупной компании зарабатывает 2000евро белой зарплаты(минус 13% подоходный налог). Где такие налоги в Фи?

     

Grom

Не дождётесь уважаемый.

     

Сан Саныч

Вы бы еще написали что в 92-ом году эта квартира стояла тыщ десять баксов и что все россияне так же тысячами евро зарплаты огребают!
Только по официальным данным, которые просто лукавят, в России 16% проживают за чертой бедности!

     

Yochicki

Вы случайно не с Марса прилетели? Во всех супермаркетах, хоть в России, хоть в Финляндии, хоть ещё где продукты покупают именно телегами. Для этого телеги там и находятся.


Как объясните тот факт, что все последние 7 лет зарплаты в России росли в неск. раз быстрее инфляции? И то, что эта тенденция продолжается и сегодня.



Историю про Камчатку все слышали, но все умные люди прекрасно понимают суть происходящего там: Камчатка изолированный регион, в котором легко реализовать ценовой сговор, устроив дефицит на пустом месте. Ничего страшного, ФАС и ФНС разберутся.


Говорите лично за себя. Я нахожусь сейчас в Москве и ничего подобного не наблюдаю ни с ужасом, ни без ужаса. Ровно как и коллеги, друзья и родственники.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Dark Scorpion

На самом деле почти в любом болшом маркете. 3-4 евра за кило POSSUN LAPA.

-----------------
Wright or wrong – this is my country

     

Сан Саныч

Уже дождалсь любезный. В магазин ближайший съходите и сравните нынешние цены с теми что были пару месяцев назад и не на икру черную, а то что все ежедневно потребляют: молоко, творог, кефир, сыры, колбасы....

     

Карусель

Шика-арно...
*позавидовала белой завистью*

     

Карусель

Тоже самое могу сказать про здешние лабазы.. от чесслово, недавно как вчера, стоя в 45-ти минутной очереди в кассу, с подругой обсуждали..

     

Сан Саныч

Со штатными пропагандистами не вступаю в дискуссии в виду их полной безнадеги. Dы же все цифры и факты либо просто проигнорируете, либо извратите их так, что мама родная не узнает. Упражнятесь уж лучше между собой в демагогии, вас тут, в предверии президентскиз "выборов", развелось что головастиков в теплой луже....

     

Yochicki

Ситимаркет на Итякескусе - большой маркет? там оно есть? когда приеду, не поленюсь проверить.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Grom

Про стоимость квартиры сейчас, поправил в посте. Кто мешает той части из 16%( которые не пенсионеры и инвалиды) оторвать свой зад и начать зарабатывать? В стране огромный дефицит рабочих рук. Огромная беда россиян в нашей ментальности, не хотим переезжать на другое место жительства, боимся поменять работу и т.п. Кто перешагнул через это найдёт себя в жизни.

     

Сан Саныч

Может глупости ечикам оставите, если конечно хотите имидж свой не растерять? Вы кому конкретно предлагаете зад свой оторвать и куда географически точно переехать? Подавляющей части населения страны и двинуть в Москву да Питер "бизнесом" заняться?

     

klo

Уважаемый, а вы как себя морално чувствуете, при таких доходах, платя такие налоги...Вас не удивляет, что в российских болницах нечем опрелые попы мазат отказным детям( см. тему Отказники), нет средств крем купит. Вы не задумывалис куда вообще направляются средства от собранных налогов?

     

Grom

Икру не ем. Вчера с женой закупались в Мосмарте на неделю(семья 5 человек), чек 3500руб. Продукты подорожали конечно за последние месяцы, но коллапсом и не пахнет. Не нагоняйте. И потом определённый рост цен стимулирует местное сельхозпроизводство. Нужно только подтянуть социальную поддержку малоимущим, с этим хреновастенько конечно.

     

Yochicki

В силу полной Вашей безнадёги Вы не вступаете в дискуссии не с пропагандистами, а с теми, кто Вас подобно котёнка носом в какашки окунает. Именно цифрами и фактами.
Цифры и факты я собирал лично, вот они:
http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=415
на 43.6% в Финляндии продукты дороже. И это без учёта сигарет (2 пачки в Фи стоят как целый блок в России), без водки (которая в Фи стоит в 3 раза дороже) и без бензина (в Фи дороже в 2 раза), без пива (в среднем в 2 раза дороже) - если учесть ещё и стоимость проезда в городском транспорте, то будет и на все 150%.
Ваше поведение полностью соответствует "вор кричит: держите вора" - похоже, именно Вы здесь являетесь оплаченным пропагандистом и игнорируете цифры и факты...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Сан Саныч

На запраты чиновникам.

     

bee

HK naudan jauheliha 600 g

5,82 e/kg (6,48 e/kg)

3,49 € Norm. 3,89 € | Etusi 0,40 €
1.12. - 31.12.2007

говяжий фарш, не самый дешевый...
свинина обычно еще дешевле

     

Grom

Налоги плачу все какие положено. Если повысят и их потянем. Насчёт отказных детей не утрируйте. Лекарств и памперсов не хватает там где их разворовывают(или деньги на них выделяемые), за это надо сажать(а может и стрелять). Сейчас по стране очень сильное движение благотворительности(спасибо и Вам не живущим в Ру), стараемся и мы учавствовать по мере своих скромных возможностей. Жена (в прошлом медик, пришлось переучиваться), про проблемы с детишками знает не по-наслышке, учавствует во многих акциях, я это только поддерживаю. Сами задумываемся о 3-м ребёнке (у нас 2 пацана), хочется ещё девочку.

     

Yochicki

Ну и что это Вы показали? Это не то:
1. Фарш - не свинина. (в России фарш бывает и дешевле 100 рублей, зависит от количества жира),
2. 5.82 евро/кг - это вовсе не 3-4 евро/кг, как было заявлено.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Сан Саныч

Да всем давно все ясно! Очереди легковушек на границе говорят сами за себя. Россияне рублем, который на евро поменяли, проголосуют за финнские цены! Боюсь только что вскоре даже за простым хлебом все массово в Фи ломанутся...."

     

Grom

Мне честно говоря на имидж н....ть, лучше быть чем казаться. Сам сорвался с насиженного места в 2001г, не жалею. Не понимаю людей которые прозябают на нищенских зарплатах и не хотят ничего менять в своей жизни.

     

klo

А зачем тогда Вы завели реч о налогах в России и Финляндии? При моих 2800евр., я плачу где-то 24%, толко дети здес обихоженные и безделников и маргиналов мы кормим, сытые они у нас, зато за охрану платит не надо....
Про болницы не утрирую, в России бываю каждые две недели.

     

Сан Саныч

Я с вами бы согласился, если речь бы шла просто о безработных. Тут и я не могу понять что мешает многим из них себя трудоустроить. Но мы то говорим совершенно о другом! Не могут целые города взять и просто вот так куда то переместится в поисках работы. Необходимо государственное вмешательство, которого сейчас не наблюдается. По другому глобальную проблему российской нищеты не решить. Это не частный вопрос. Не в состоянии даже многие десятки миллионов обычных наших соотечественников взять на себя чиновничьи функции в планировании экономического развития государства.....

     

Reijo

Москва ето ещё не вся Россия!!3,5 у нас в ЛИДЛе.Копыта здесь не достать,сам холодца хочу....

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

bee

а вообще на цены не смотрю обычно, все равно стабильно 600 евро в месяц на семью из трех чел

     

Grom

Не скажу за всю Россию. Сам из Мурманской обл.(Апатиты), в 95г покупал там 1-ком кв маме за 1000долл, а можно было купить и за долги по квартплате, город был в полной ж..., народ бежал с севера табунами. Весной этого года продавал свою 2-ку(в хорошем доме и районе) там за 700тыс.руб.(20000евро), оторвали с руками, говорят продешевил. Город на подъёме(правда дороги отвратные), заработал кинотеатр, полно магазинов, новых автомобилей. Родители жены в 2002 году вышли на пенсию и уехали с севера в Курскую область(Золотухинский р-он), купили там дом за 6000долл. Я ругался с тестем страшно, местный колхоз был развален, кругом нищета и пьянь. Этим летом был приятно удивлён, поля вспаханы и засеяны, работает хорошая техника. В деревню провели газ. Тесть в прошлом инженер-электромеханик нарасхват. Местные мужики кто совсем не спился все при деле. Тенденции в общем достаточно положительные. Россия медленно запрягает.

     

lehxus

Квартплата в Питере, поднял свои квиточки:
январь 2003 - 792р. 49 коп, средняя зарплата 2002 года 4360,3 руб, 2003 - 5498,5
январь 2006 - 1744р. 87 коп, средняя зарплата 2005 года 8554,9 руб, 2006 - 10633,9
Рост квартплаты в 2,2 раза, рост средней зарплаты в 1,93-1,96 раза. Среднему человеку жить становится все лучше, все веселей.
Вчера посмотрел в ОКее цену на молоко, самое дешевое: "Пискаревское" в пластиковом пакете 1,5% жирности 21,69, по вчерашнему же курсу ЦБ = 0,61 ЕВРО.

     

Grom

В России на мой взгляд сейчас нет проблемы количества денег, поэтому вряд ли налоги будут повышать. Существует глобальная проблема расходования собранных налогов, здесь бардак 90-х будет ощущаться ещё долго.

     

Сан Саныч

Был бы только рад, коли ваши прогнозы оправдались. Мы ведь все, каждый разумеется по своему, ратуем за интересы страны в целом. Факты только, увы, не столь оптимистичны.....

     

Grom

В Москве где-то 400-450 евро на семью из 4 чел. Правдаа без икры.

     

Сан Саныч

То есть на человека примерно двести рублей в день? На пельмешки с кашкой предлагаете всем перейти?

     

Grom

Предлагаю питаться нормально. 500руб. на семью из 4-х человек(2-е детей) в день( при условии домашней готовки), это даже много. Если питаться в ресторанах и кафе то конечно в эти деньги не уложишься.

     

Сан Саныч

Мы наверное о разных вещах говорим. Вы о том, что нужно для того, что бы ноги не протянуть окончательно, я о здоровой нормальной пище, которая подразумевает те же рублей пятьсот в день, только на одного человека. Извините что не понял вас.

     

bee

красная - 33 евро/кг, едим на завтрак всегда..

     

BAM

Зарплата у учителя 5000 рублей, минус налоги минус квартира и что мы имеем? Поход в магазин один раз в месяц, только чтобы с голоду нее сдохнуть и это заметь педагог, человек с высшим образованием, не какой-нибуть безработный...
здесь безработный получает самый минимум 13650 рублей...о чём разговор???

     

lehxus

"Деньги у нас есть, у нас ума нету" (с) Кот Матроскин
Правительство само не знает, что делать. Одной рукой сверхдоходы от продажи нефти не пускает в страну и стерилизует в Стабфонде чтобы не раскручивать инфляцию, а другой рукой привлекает аж 80 млрд. долларов зарубежных инвестиций. Рапортует об успехах в их привлечении, сетует, что это увеличило инфляцию, и тут же обещает в следующем году привлечь еще больше инвестиций.
При этом еще успешно создает миф, что Россия расплатилась с долгами.
По данным Минфина, госдолг на 1 октября 47 млрд., стабфонд - 141 млрд.
ЦБ сообщил в начале октября, что общий внешний долг России увеличился в первом полугодии на 24,2% и составил почти 385 миллиардов долларов (кстати,по этим долгам еще и проценты платить надо, их оценивают в 40-45 млрд в год), из них долги госсектора (Газпром, Роснефть, ВТБ и другое "народное достояние") - 164,4 млрд. долларов.
Для справки, объем золотовалютных резервов 424 млрд долларов.
---
Обратим внимание, что ВВП вырос как раз ровно на сумму, равную увеличению внешних долгов (долг на 75 млрд.долларов, ВВП на 7,5% от 1000 млрд).
При этом зарплаты выросли в этом году на 27% в рублях, или примерно на 22% в долларах. Другими словами - все привлеченные кредиты ушли в унитаз, их просто проели все целиком и еще своего добавили. А долги придется когда-нибудь отдавать.

     

Yochicki

Я посчитал (если надо раскладку подробную могу привести), что я здоровый взрослый мужик в России трачу на еду в день в среднем 7.92 евро, и это с завтраком, обедом и ужином, и даже 2 бутылки пива включены, на завтрак яичница, кофе, обед - бизнес-ланч возле офиса, ужин с мясом, зеленью и картошкой.
В Финляндии только один бизнес-ланч (обед) мне обходится в 8.40 евро...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Yochicki

Бывшая жена брата моей жены - учительница в школе. С учётом репетиторства зарабатывает около 50 тыс. р. в месяц. Вопрос: если учитель толковый, то что мешает ему не жить на 5000р/мес, а зарабатывать в 10 раз больше? (сразу предупрежу вопли про Москву и Питер: живёт она в Ебурге!)

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Grom

Учитель в Москве и Подмосковье получает гораздо больше 5000руб-это 100%.

     

bee

7.93Х3Х 25дней = 594 получается на семью, однако...
в мои 600 входит мой ежедневный ланч, правда за 7 евро

     

flight

Почем нынче педагог

Правда жизни такова: средняя зарплата российского учителя - 4812 рублей, директора школы - 6912 рублей. Зарплата каждого четвертого учителя едва покрывает прожиточный минимум - почти 24 процента получают менее 3 тысяч в месяц. Положение не спасают даже показатели Москвы и Санкт-Петербурга, где учителя получают от 8 тысяч рублей.

- Реальный заработок педагога в российской глубинке - 3-4 тысячи рублей, - говорит руководитель исследования, заведующий лабораторией изучения общественного мнения ЦСИ Александр Гаспаришвили. - Он кажется чуть выше лишь за счет московских и питерских зарплат. Примерно треть учителей вынуждены заниматься репетиторством и работать по совместительству, чтобы не попасть в "долговую яму".

Интересно, что даже в таких "продвинутых" регионах, как Самарская область, где вовсю идут образовательные эксперименты, на которые выделяются немалые средства, зарплата учителей - все те же 3-4 тысячи рублей. Учителя пополняют свой бюджет доплатами за классное руководство, проверку тетрадей, так называемое "заведование кабинетом", но доля этих доплат столь мала - около 20 процентов от общего дохода, что считать их реальной помощью невозможно. Более того, каждый пятый из опрошенных за последние два года ощутил на себе, что такое задержка или невыплата зарплаты.


http://www.rg.ru/2006/01/31/pedagog.html

Это данные за 2006 год .

В 2007-м тенденция с учетом инфляции не изменилась.