DJ.

Советский Союз был не только в России, однако не везде где он был, сейчас такой же бардак как в России! И вообще, в Союзе то как раз все это было на высшем уровне и он все это как раз таки СОЗДАВАЛ, а не развалил, а вот как стала Россия, то превратилась невесть во что, развалив и разворовав все то, что было нажито при Союзе! Ежик прав!

     

Marmir

сорри... чью систему образования или здравоохранения мог развалить Советский Союз?? немного ошарашена...

     

sancho

а разве это сделала Россия? .. вот, например, мы уже во всем разобрались, а другие все еще назойливо пищат..
эстонскую поэтессу иудейского плана (выдает себя за финскую) Софи Оксанен не пускают в Питер читать басни про "угнетения"
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkel...n/1135238369003

     

Marmir

я не знаю, кто и что там у вас пищит. и, откровенно говоря, мне абсолютно безразличны любые поетессы, певцы и танцоры. имею свое собственное мнение, которое и привела выше.

     

Ollikainen

Отвратительная привычка лизать русским зад.Хотя может ето и умно,в свете того,что Россия возвращается к советским порядкам,но от етого не менее отвратительно....приятно,что прибалты етим не страдают..

     

Pauli

Так ты же сама все в кучу вывалила,не разобравшись,где грехи СССР,а где грехи нынешней России.Сама же написала:"...истребив огромный процент своего собственного населения."
Когда и сколько процентов(хотя бы примерно) Россия истребила?

     

DJ.

Вообще-то там уже который год идет деградация нации и демографический кризис

     

Бархударов

Думаю, что любовь к тому месту где родился и вырос может быть(не обязательно) но политики это чувство эксплуатируют самым наглым образом. Так как байки про то, что придут враги и все уничтожат, позволяют загнать в армию "любителей родины" а потом посылать их на край света говоря, что у них имеется интернациональный долг и надо защищать родину на дальних рубежах -- Знакомо? А потом такие горе патриоты, оказываются на инвалидных колясках, возле магазинов, с бумажным стаканчиком для подаяния. Я хочу любить родину но...иногда это выше моих сил...

     

Marmir

и чегой-то мы так друг друга подозрительно взаимопонимаем.

именно про то и речь была, а вовсе не про войну какую-нить древне-советскую.

     

амд 19

Человек говорит-люблю.А ему, а докажи!!! Вот смотри, она и такая и сякая, она меня обидела и соседа моего .И ты ее после этого любишь? не верим, давай ка расказывай, как ты ее? за что? почему любишь....

-----------------
Если все, то не я.

     

Бархударов

Потому и любит, что не обидела....еще.

     

Pauli

Попробую еще раз,по-моему так будет правильнее.
Грехи СССР
"истребив огромный процент своего собственного населения."
" безответственность к самой себе"
" изуродовав сознание "
Грехи России:
"развал системы образования, за уничтожение системы здравоохранения, за бесконтрольность преступности, за безответственность к самой себе"

     

Pauli

Согласен,что деградация наблюдается.Тем не менее уничтожение своего населения,я бы даже подчеркнул еще-лучшей части населения в СССР при большевиках имело совсем другие масштабы в сравнении с имеющим место уничтожением населения в современной России(чеченские войны и прочие более мелкие конфликты)

     

4tatarina

Дают стране угля, мелкого, но много
http://www.utro.ru/articles/2008/08/06/757493.shtml

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

pustota

Все о чем Вы говорите на мой взгляд относится к конкретным политикам и гос. деятелям, но не к России или СССР.

Истребляет и мучает не страна, т.к. страна это все в целом, а истреблением и притеснением заняты менее 1% населения.

     

DJ.

Так мы о России и сейчас говорим, а не о СССР когда-то давно. А по-вашему получается что я пьянствую и хулиганю потому что Васька с соседнего двора - дебошир и пьяница. Мол ему можно, а я чем хуже?
Даже хуже - тот Васька уже давно в результате своих гулянок свое отгулял и покоится с миром, а вы все продолжаете, несмотря на это

     

DJ.

Вот как раз в России сейчас самоистреблением занята ВСЯ СТРАНА, что наиболее прискорбно

     

sancho

переход на личности (censored - Вее)

     

Микка К.

+1

.................

     

Marmir

я про грехи ничего не скажу. я ж не Бог, чтоб оценивать, что грех, а что заблуждение.

население истребляется сейчас. всеми доступными методами. некоторые слои, к примеру - пенсионеры, инвалиды, малоимущие, сознательно уничтожаются именно с помощью методов приведенных вами в последнем пункте.

сознание изуродовано, возможно, было и ранее, но тем не менее при режиме СССР наблюдаемой сейчас безнравственности, как результата полнейшей безнаказанности, в таком обьеме не было.

кроме того, Россия - ето то, что мы имеем сейчас. И вопрос был - любите ли вы Россию. На него я и давала свой ответ, приведя причины, по которым любовь у меня отсутствует.

     

pustota

Все-это то же что и ничего. Среди моих знакомых есть разные люди из разных городов. Никто из них самоистреблением не увлекается. Значит уже не все.

Что Вы вкладываете в понятие самоистребление? Пристрастие к вредным веществам?
Тогда этим занимается добрая половина населения нашей любимой планеты.

     

Микка К.

А вот интересно,те кто указал,что не любит Россию,отказались от ненавистного росс.гражданства?

     

Бархударов

Говоря Вашими словами, Ненавистное гражданство нужно для того, что бы без проблем посещать несчастных родственников, которых там истребляют

     

Haha

Люблю ли я Россию? "Люблю отчизну я, но странною любовью!" дальше - см. М.Ю.Лермонтов, ст. Родина. Полтора столетия прошло, а ответ все тот же...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

DJ.

Как замечено многими сатириками и не только:

"В России каждый по отдельности - гений, но все вместе - стадо баранов, на западе же наоборот... поговори с кем отдельно - дуб дубом, а все вместе - великая нация".

Согласившись, что в России каждый по отдельности - гений, дальше стоит продолжить не частицей "но", а "и поэтому", т.е. именно потому что каждый по отдельности гений, все вместе - стадо баранов, которым нужен пастух и сильный пастух, иначе сами все себя истребят и отдадут на съедение волкам.

Потому что каждый - шибко умный и всегда знает как сделать по-своему, а не как принято в обществе, и на общество ему наплевать - там все дураки Еще хуже, если есть личная выгода... тогда умного россиянина вообще уже ничем не переубедишь. Главное свое получить, а на остальных плевать он хотел с высокой колокольни. Хоть они вымрут все и он один останется со своей выгодой в результате его действий.

В итоге выходит как в басне Крылова про лебедя, рака и щуку

А сильных пастухов на все времена не сыщешь... они тоже смертные. Второй искусственный "пастух" для России - это внешняя угроза. Когда какой-нидь отдельный западный дуб, придя к власти и наплевав на свое общество, видя что Россия разрознена и слаба как стадо баранов, решит на нее напасть, то вот тут то... тут все объединятся ввиду общей угрозы и покажут этому дубу кузькину мать. На объединение, правда, уходит тоже время и враг успевает пролезть далеко в глубь России, но рано или поздно ему настанет кирдык.

Какое-то время после войны, россияне объединенные войной, живут сами неплохо и дружно, вновь выстраивая благополучное общество. Но со временем личное "я умнее всех вас" дает о себе знать

В итоге никогда еще Россия не жила нормально в мирное время, зато в военное и послевоенное, всегда процветала.

     

Бархударов

Ну да, это как в футболе, Сборная мира по футболу проиграла в итальянскому "Ювентусу"В сборнаой мира, там все гении и привыкли, что на них все играют, вот и продули

     

&Irene&

Тоесть Советский Союз (в которм кстати родилось и подросло большинство из присутствующих на форуме) это не Родина, а вот Россия родина?

     

belaja

нет, потому чта тогда буду вообще без гражданства

получу финское и очень задумаюсь по поводу российского гражд.

-----------------
What goes around comes around

     

Chuhna

Моя Родина - Советский Союз. Но любить мне его особо не за что.
А с Россией - сугубо деловые отношения, так как моя Россия - давно в прошлом, скорее даже в мифическом прошлом, которого наверное и не было. А то, что Россия представляет из себя сейчас не пересекаются с той моей Россией никаким боком.

     

pustota

Понятие внешняя угроза, расспространено во всем мире. Используется отделами пропаганды всех без исключения стран. Нельзя сказать, что это российский бренд.

Про "каждый по отдельности гений..." На мой взгляд это точное определение подходящее для любого человека.

     

Marmir

повезло вам с окружением.

     

belaja

вот ведь как хорошо сказал)
скоро дружить начнем))))

-----------------
What goes around comes around

     

pustota

Россия - сборная команда чего? Всего мира?

     

Бархударов

Как на западе или как в России?

     

Esmiralda

проголосовала: люблю Россию и Азербайджан тоже!

Думаю над этим стоит задуматься : Любовь к Родине существует независимо от преходящих власти, морали, мировоззрений, идеологии... - это даже не твоя земля, твой народ, твоя семья - это прежде всего твое одиночество.

а критиковать мы все умеем, только сумеем ли мы ответить на вопрос, а что ты сделал для Родины?

     

Бархударов

Ну да...Пролетарии всех стран соеденяйтесь.

     

Бархударов

Думаю, что любовь к тому месту где родился и вырос может быть(не обязательно) но политики это чувство эксплуатируют самым наглым образом. Так как байки про то, что придут враги и все уничтожат, позволяют загнать в армию "любителей родины" а потом посылать их на край света говоря, что у них имеется интернациональный долг и надо защищать родину на дальних рубежах -- Знакомо? А потом такие горе патриоты, оказываются на инвалидных колясках, возле магазинов, с бумажным стаканчиком для подаяния.

     

Pauli

Советский Союз-моя Родина.Там родился и вырос.Советского Союза больше нет.
Своё мнение об этой стране лучше,чем я,высказал Шевчук.Или он про Россию пел?
Многие наверное,помнят,как он ,в фуфайке , пел про Родину.
В России я практически не жил.

     

belaja

честно, не знаю, как умею так и дружу))))

-----------------
What goes around comes around

     

Ollikainen

Моя Родина -Ингерманландия(Лен.обл,если кто не знает),но к сожалению такой страны нет на карте,да и не будет уже..
Что я могу сделать для Родины??Ничего .У моего народа нет там ни прав ни возможностей,да и самого народа уже практически нет.У разбросанных по 4-м государствам ингерманландцев осталась лишь ПАМЯТь о своей культуре,о своём наречии и своей истории,которую я обязан собрать и передать детям...если я ,конечно желаю называться ингерманландцем..
К России ,за свою недолгую жизнь я испытывал всю гамму чувств,начиная от ревностной любви ,кончая ненавистью и отвращением,поетому легко понимаю и уважаю мнения всех оппонентов с обоих сторон...Вопрос в том ,что емигранты любят ту Родину,какой она была в момент их отьезда,на самом деле ,приехав туда через много лет понимаешь ,что ето совершенно чужая страна и ничего собственно родного в ней уже и не осталось..
....Для того,чтобы любить или ненавидеть(что на самом деле оттенки одного чувства)нужно ощущать обьект чувств частью своего мира....ежели он совершенно чужд,то кроме равнодушие ты ничего не чувствуешь......если равнодушие вообще можно назвать чувством...

     

&Irene&

Как тогда ответить на вопрос "Любите ли вы Россию"?

     

Бархударов

Вопросом на вопрос. А за что?

     

Ollikainen

Родина -ето то,частью чего ты себя ощущаешь(своя земля,свой народ,свой язык,своя культура)Не любить её значит не любить себя.
Частью чего ощущаете себя вы??

     

Бархударов

Мои родители финны, из финляндии, родился я в эстонии, воспитание получил в русской школе в СССР. я не знаю если честно....где моя родина...

     

Chuhna

Я ощущаю себя эльфом. Люблю Лангорн. Не люблю гоблинов.

     

lada

А вот если человек Россию абажает, а русских терпеть не может? Как быть?

-----------------
"Идеальная женщина - это та, которая заставляет забыть про идеальную".

     

Pauli

Если вопрос прямо ко мне,то я пока воздержусь от ответа.
Про любовь к Родине если еще,то расскажу лучше один сюжет,увиденный по финскому телевидению.В 1999 году турецкие спецслужбы задержали,помнится,в Кении лидера курдских сепаратистов .При задержании его первыми словами были:
"Я люблю Турцию!." Несмотря на признание в любви,он получил пожизненное заключение.
Видимо,у турков,как и у русских, понятие "любить Родину" чем-то похожее,т.е. Родину обязан любить!
этого курда звать Abdullah Öcalan

     

Esmiralda

Lada,
почему Вы не хотите придти на нашу форумскую встречу?
http://www.russian.fi/forum/showthr...7#post155692 7

P.S сорри всем за оффтоп
P.P.S все желающие присоединяйтесь

     

bee

приезжать туда, когда все спят

     

Marmir

слухай, а в WoW ты играешь?

     

Chuhna

Не, я только гномиков раскрашиваю.
http://uk.games-workshop.com/dwarfs/

     

4tatarina

значит ты из Дагестана

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

4tatarina

У тебя весьма ельфийская борода

-----------------
Сенсей головотяпства, разгильдяйства, волокиты и охмурежа. Искоренитель плюрализма и крохоборства.

     

Marmir

тю... скукота. лучше всего рыцарей раскрашивать. человечьих.

     

Chuhna

Да творчество вообще штука скучная.
Надоедает красить - начинаю квасить.

     

Marmir

а я уже не могу красить, даже простецкие рыцарские флаги - руки сильно трясутся.

     

Chuhna

У меня эльфийская не только борода, но тут я это не покажу.

     

Chuhna

Переходи к абстрактной живописи. Кандинский отдыхает.

     

Marmir

пока могу еще по кнопке щелкать - WoW мой выбор, так что живопись подождет.