You

Круги ада в Москве
http://www.fmsmoscow.ru/trudmigration.php

В стране
http://www.rosbalt.ru/2009/12/01/693301.html

Прописка была отменена, но тут же введена обязательная регистрация-

''Однако во многих городах практически сразу была введена обязательная регистрация по месту проживания, которая давалась с согласия властей. Например, согласие на регистрацию родственников в неприватизированной квартире в обязательном порядке требовалось в Москве''

     

finnik

Я вот действительно могу больше судить о России из СМИ, инета...

Это.. а что это за "московские банки"..? Или Москва уже де-юре празднует День Независимости..?

ну, как-то вот такой вывод, уж незнаю какого мастаба...

     

finnik

А это... Если я с Петропаловск-Камчатского, это тоже, иностранец..? Ну впрочем, ответ ясен, если москвичей, обслуживают "московские банки"...

     

You

По аналогии, местных форумчан обслуживают(нагружают)мАсковские юзеры(банки).

А мАсковские банки-это если есть в названии слово на мАсква


чТО-ТО ничего о регистрации

http://www.mia.ru/info_phys/loan_products/index.php


http://www.mia.ru/info_phys/docfb.php

     

Yanychar

1) Кто сказал, что положительные?
2) С чего решили, что по умолчанию? Вовсе нет. Если за 5 мин., то это показатель хорошей службы.
3) Хотите платить штраф? Платите! Из ваших слов следует, что российская бюрократия более человечна. Но я в это не верю.
Могу рассказать истории про очереди в посольства Эстонии до присоединения к Шенгену! И кучу стран, где этого не было!!!

     

Yanychar

1) Как я понимаю вы не имели связи с финскими нанимателями на работу. Ну или тко с биржей. Неужели финской?!
2) Примеры для отказа в регистрации: дан несуществующий адрес, хозяев жилья по регистрации регистрирующего, нарушение законодательства по регистрации. Вы глупы, что спорите с фактами. И спасает вас виртуальность только.

     

Yanychar

Вообще-то я с ТП не говорю, но зделаю исключение в этот раз.
Если документы готовы, знаешь время работы оффиса, не ходишь в дни скопления народа (суббота, перед летом и тд.), короче, не паришь других своей глупостью, а приходишь решать РЕАЛЬНЫЕ вопросы, то проблем нет.

ЗЫ. Пойдите в полицию Эспо. Ходил за правами. 2 часа очередь. Потом оказалось, что они не в Есповском отделении.
Вы как Ёчики-4:!чесслово - в Финляндии проблем нет!

     

Yanychar

Это не тупость, а традиционно слощившаяся данность. Тупо, что 5 лет зарубежный действителен. Зачем мне визы и печати во внутреннем? Чтобы его часто менять?
Слушай, заканчивай уже свое мнение выдавать за реальность.

     

Yanychar

Так и наперсточники еще бабло сшибают легко. Кто-то готов платить за липовые справки, чем честно пойти на почту и зарегистрироваться.

     

Yanychar

Нет. Это именно РЕАЛЬНЫЕ ПРОБЛЕМЫ ЭКОНОМИКИ, а не выдуманные проблемы из эстонских источников.

     

nezaika

Нее, они на такие важные места не покушались, простыми продавцами в обычных магазинах хотели устроиться.

Я Вас ни в коем случае не призываю к ответу. Просто я хочу напомнить, что в нашем любимом государстве есть куча человеколюбивых законов, которые не соблюдаются. Приняли этот закон лет -дцать назад, а народ, видать, забыли предупредить. А если работодатель требует эту самую прописку, не каждый ему посмеет законом в лоб, даже если знает о своих правах. Тем более если речь идет о таких простецких рабочих местах как продавцы.

В данном случае сравнение, к сожалению, не в пользу России.

     

Haha

Ну в общем, так...
Не ездите в Москву! Жить вы там все равно не сможете. Регистрацию вам там не оформят, кредит в банке не дадут, загранпаспорт за 400 рублей не выдадут, только за 10 тыс. Не любит вас этот город...
А меня любит. И я его люблю. Поэтому буду ездить туда в гости. А жить буду здесь. Вот так вам всем.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

antoschka

"А кто не пьет......?"(c). В кокои стране все законы соблюдаются, покажите.

     

bigboss

Российская бюрократия и коррупция, засилье справок, что ты не верблюд и т.д. - это просто традиционно сложившаяся реальность.
На том и закончим полемику.
И не будем эти традиции критиковать, раз это святой долг - хранить традиции отцов и дедов.

Одно радует, что динамика положительная. Медленно, но все же в России меняется все к лучшему даже в вековом чиновничьем делопроизводительном болоте. Осталось придать положительную динамику победе над позорной коррупцией - самому человечному из человечных способов обходить закон.

     

Yanychar

Критиковать надо реальные проблемы, а не придуманные. Тогда и дискуссия может состояться. А иначе просто противно даже отвечать.

     

Yanychar

А при чем здесь Россия? Претензии к предпринимателю. И к самому продавцу, который не подал в суд на такого работодателя.

     

Yanychar

"Если купить билет на двух человек с машиной в Таллин и обратно, то Tallink возьмет за это 107 евро. Если в заказе использовать 50% скидку за автопакет для постоянных клиентов, то цена возрастет до 112 евро. Если же вместо скидки за автопакет использовать рождественский подарочный купон, то сумма составит 148 евро.

К счастью, обе скидки одновременно использовать невозможно. "
(© Кинуски))

Можно ли на этом строить догадки об эстонском бизнесе?
Лично я не собирался и не собираюсь. Желаю и тебе того же.

     

bigboss

ты не видишь реальных проблем, а я вижу. и не говори о своих чувствах, которые вызывают противоположные мнения - это говорит плохо лишь о тебе.
для тебя все не проблемы, а для меня проблемы. и их миллион в каждой мелочи. на каждом шагу. начиная оттого, что я в россии не мог купить российскую мобильную сим-карту, чтобы не платить за роуминг, а в это же время везде они продавались свободно в нормальных странах. брал другого человека с пропиской из нальчика, шел с ним в пункт билайн и там брал на его имя. другой возможности в нальчике просто не было.
для меня огромная проблема безумный роуминг, когда надо со своего компа в россии через моб связь ответить на письма и залезть в банк.
для меня огромная проблема, когда я общаюсь через скайп с другом в россии с провинцией, а у него плохо фурычит интернет как в африке.
примеров приводить можно море, которые для нас ВАЖНЫ, а для тебя - МЕЛОЧИ

и их море именно у вас. а у нас они начинаются уже в вашем посольстве. уже наглядно виден совковый подход. вот это все - реально.а не то, что именно ты это принимаешь как норму.
никакая пресса тут не при чем. мы сами знаем, что эстонская пресса ничего хорошего не пишет о россии, но мы этого и не читаем. и знаем, что в россии хорошего, ее успехи в каких-то направлениях.
но в быту, в каждодневной жизни, о чем и есть разговор, много минусов на каждом шагу.

тем не менее, как говорит ХаХа, всегда с удовольствем ездил общаться именно с людьми родными и друзьями. НО НЕ С ЧИНОВНИКАМИ И НЕ С ЛЮДЬМИ В ФУРАЖКАХ-АЭРОДРОМАХ. про дпс я вообще роман могу написать....

хоть ты и старше меня (я тоже в свои почти 40 не мальчик), но попросил бы мягко не выдавать тут свои чувства. это факты из жизни и ничего придуманного

     

jonna

Надеюсь что ко всем проблемам в Финляндии вы отнесётесь с пониманием и не будете с такой ненавистью критиковать через год, два на suomi-ru

     

Yanychar

Непонятна логическая цепочка мду "своих чувствах" и "говорит плохо лишь о тебе". Да и в целом непонятна мысль



Плохая связь по скайпу??? СИМ карту не получил??? Это проблемы???
Проблемы - это когда нет телефонной связи!!!
А то, что ты назвал всего лишь недостаточно высокое качество сервиса. И в ВАШЕМ посольстве проблемы такие же, как возможно в российском. Зайди в штатовское. Попробуй. Сколько надо ждать??? Да, сейчас стал по интернету заказ. Удобнее, но ждать. Не видел очереди в Мкве в штатовское, немецкое, английское посольства??? Ну лет хоть 10-15 назад. Еще хуже было. Неделями люди ждали.Это зависит от кол-ва желающих поехать.
Еще раз, ты ведешь разговор не о реальных минусах, а о том, к чему ты не привык или что тебе неудобно. Иногда реальные минусы с этим совпадают, чаще нет. В итоге умозаключения страдают однобокостью и одиозностью.

ЗЫ. Пример: требование паспортных данных лично мне (да и большинству россиян) совершенно не мешает. Это лично твоё неудобство. Относить его к минусам я не стану.

С сайта МТС:
Для заключения договора и подключения к МТС вам надо иметь при себе следующие документы:
Если вы — физическое лицо

* документ, удостоверяющий личность
...
К документам, удостоверяющим личность, относятся:
...
* для нерезидентов — паспорт иностранного государства со свидетельством о регистрации на территории РФ; дипломатический паспорт.
...

Отсутствие пре-пайд карточек не является минусом российской действительности, а бизнес планом коммерческого предприятия

     

jonna

как посидит тут часов 10 с t-40 в очереди в поликлинику, вспомнит все те "неудобства" с ностальгией!))))

     

bigboss

количество проблем должно иметь разумные рамки.
в финляндии россиянам предлагают вообще купить безумно-дешевые карты для звонков в россию
янычар говорит, что вам хорошо, а как нам у вас по барабану ему. финнам не по барабану хорошо ли вам там.

и о финляндии пообщаемся через 2-3 года в соответствующей теме, не кксающейся бывших стран ссср

     

nezaika

Наверно ни в какой. Где-то в большей степени, где-то в меньшей. И что с того? Из-за некоторых мелочей тем не менее складывается некая картина жизни в стране. Особенно, если есть с чем сравнить. Я жила в России, Литве, сейчас живу в Финляндии. Из своего опыта жизни скажу, что в Литве жить было лучше, чем в России, по многим показателям. Это если обратиться к основному вопросу по теме. Про другие страны не скажу, т.к. в других бывших союзных республиках я была наездами. Дискутировать почему - не буду, на это ни время нет, ни желания.

     

nezaika

Гы, ну Вы юморной. Да я только в этой теме узнала, что прописка была отменена сто лет назад. Какие еще претензии? Сами устраивающиеся на работу не знают об изменениях в законодательстве, а уж работодатели и подавно.

Зы. Оставьте свои данные. Мы Вашу форумскую энергию направим в нужное русло. В суды подавать на всяких. Чтобы репутацию исторической родины не портили.

     

bigboss

Медицина и у нас не очень.
А в России как с этим делом? Я буду только рад, если все пучком.
Моей бабушке делали как ветерану несколько раз операции на глаз в Питере. Вот за нее я был очень рад.

Но упорно все напомню в который раз, что мы не Фи сравниваем, а бывший совок между собой.

     

jonna

конечно можно простить раз не в России, вот если б в России то ни когда не простить

     

bigboss

Я смотрю на природу и мотивы того, что обижает.
Разные вещи:
- корысть или грубость к своему же народу в РЕАЛЕ, а на словах "любовь и братство",
- какие-то исторические причины и нелюбовь, а В РЕАЛЕ все по-человечески.

Сравните:

1. РФ. У нас нет претензий к небесным Путину или Медведеву, которых видим по ящику, но есть претезнии к живым чинушам, земным, от кого зависят справки, бумажки, штрафы, взятки, наше время и нервы.
Мы узнаем об успехах из СМИ, а проблемах - в реале.

2. ЭР. У нас есть претензии к правящей партии, премьер-министру и правительству, к исторической интерппретации, но в реале к земным людям претензий нету.
мы узнаем об успехах из реала, а о проблемах - из СМИ.

Большая разница.

Хотя если начнется тема о проблемах ЭР и кто-то будет говорить, что их у нас нету, то я буду первый, кто будет за правду, что и не раз тут на форуме делал. Для вас же - плюй в глаза - все божья роса.

     

jonna

а вы точно уверенны что у народа нет претензий к президенту и премьеру, или просто так сказали, для красного словца так сказать?

     

Haha

Можно вопрос? Вот тут вы "у нас" - это вы про кого? Про русских, живущих в Эстонии? - ну может быть, у вас нет претензий к Путину и ко, про это я не знаю.
Или это вы про русских, живущих в России? - Тогда ваше такое заявление от их имени - просто смешно, потому что "нет претензий" не соответствует действительности... Если давно не были в России - почитайте хотя бы российские интернет-форумы...

*кому-то и Зюганов - светоч мысли, но все же...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

bigboss

Я сказал - у нас, т.е. у русских из Эстонии, а вы в контексте данной темы - россияне.