Grog

А то мне одному скучно очень

     

zuber

А оно тебе зачем .

-----------------
-=*=-

     

Grog

Ну... как обычно... в корыстных целях =)
А серьезно, то просто не с кем пообщатся на программерские темы.
Обсудить те или иные вопросы, принципы реализации и так далее...
Просто активно изучаю .net платформу... но одному скучно =(

     

zuber

ИМХО, С# немного специфическая штучка. За все время видел только одну прогу, действительно сделанную на нем. Ява гораздо интереснее в данный момент. А так, Сымбианом балуюсь в корысных целях.

-----------------
-=*=-

     

MaXPaYne

Сколько будет нписать драйвер для мышки ПС/2 или ЮСБ с регулировкой питания(если вентятор там к примеру стоит). вообше штучка будет другаю в мышке, но не хояется рассказывать про то на что возможно будет взят потент

     

Courage

C# более в России популярен... Насколько я понимаю, из-за разгула пиратства. =)

     

loki

Причем здесь пиратство?!

а по теме на www.rsdn.ru и www.gotdotnet.ru форумы по .net ну и статейки толковые попадаются

-----------------
Боги не любят счастливых людей

     

loki

наверное около 15 750 € - 21 000 €, а зачем?

-----------------
Боги не любят счастливых людей

     

Grog

да я на этих форумах живу практически... =)
но они ж не заменят реальных людей

     

Grog

какая связь?

     

Grog

Чем же она специфическая?
И чем же Ява интереснее? Уж не потому ли что ты ее знаешь?

     

loki

Хм
ну у меня СOM и COM+ процветают, хотя в сторону нета посматриваем, но как то уж с быстродействием оно пока хромает для наших корыстей

-----------------
Боги не любят счастливых людей

     

MaXPaYne

а чего так дорого, это всего 30-90 строк кода, а не 2000-3000

     

Analitik

Так под Яву куча бесплатных open source программ для разрабоки. На Яве можно писать и приложения для мобильников, и для интернет и для windows и linux. А что можно делать с C#?

-----------------
Богатый человек тот, кто владеет информацией.

     

Grog

Analitik, под .net тоже куча проектов. и куча open-source тоже. Впрочем... это уже "священные войны". Так что каждый пусть занимается тем, что ему нравится. Я для себя выбор сделал =)
Правда вот в инстике заставляют учить Java...

Дайте плиз пример чтения XML файла (dom) на Java
файл простенький
<root>
<param id="4">3</param>
<param id="76">2</param>
...
</root>

     

zuber

Зависит от парсера, а в чем вопрос?

http://www.devx.com/xml/Article/16921/1954?pf=true

-----------------
-=*=-

     

zuber

С# разработан мицрософтом и задумывался, как протововес Ява. Думается, что очень многие "примочки" и "выгоды" С#, на самом деле сводятся к возможности встроить в новые продукты микрософта полную поддержку интерфейсов к С#. Собственно говоря, С# напоминает яву во всем , даже онлине хелп микрософта очень сильно смахивает на ява-АПИ онлине.

Ява интереснее хотябы тем, что распространенна гораздо больше и количество библиотек и разработчиков выше - она распространяется и развивается быстрее.

-----------------
-=*=-

     

zuber

Патент? А ты знаешь, сколько стоит поддержка патента в год? Если ты не платишь н-ной суммы денег в год, твой патент становится бумажкой .

-----------------
-=*=-

     

nekto

Я иногда на C# лабаю. Хотя больше C++
если что надо можем обсудить.

     

HaeMHuk

Я C++ предпочитаю. C# чего-то не удивил, какая-то смесь Java с чем-то.

-----------------
От некоторых фактов у теории волосы дыбом встают.

     

zuber

с Билом Геитсом, явное дело

-----------------
-=*=-

     

zuber

На линухе дривер наверное занимает 250-300 линий кода не считая расширенных коментариев. Причем, оно только простой дривер для УСБ мыши, когда вся функциональность УСБ имплементированна в другом месте. Накинь еше сотню для поддержки особых функций твоего прибора. Плюс, наверное тебе еше нужен будет какой-нибудь резидент или интерфейс, что бы влиять на работу прибора со стороны пользователя... еше какое-то количество кода и документации. (всего, около 500 строк кода, в лучшем случае).

Если тебе нужен код, рыночного качества (т.е. тестированный и с подробной документацией), то расценки можно брать с расчета 5 строк в день-> 100 дней, или 5 человеко-месяцев. Ставим зря-плату в раёне 4к (т.к. еше налоги платить), и получаешь 20к за работу . Ну, данный расчет больше подходит для больших дядей, у которых 100к будет разменной копейкой в бюджете, конечно.

Если тебе нужен плохо-документированный и кое-как работаюший код для какой-нибудь одной операционки и платитьбудешь из-под полы, то расчет идет немного по-другому.

-----------------
-=*=-

     

Grog

каждому свое

     

Grog

Вопрос в том, как выцарапать эти значения =)
т.е. хотелось бы что-нить такого (схематичный код)

doc.LoadXML("file.xml");

XmlNode[] nodes = doc.GetNodesByName("param");

foreach(XmlNode node in nodes)
{
int a = node.Attribute["id"].Value;
int b = node.Value;

}

     

zuber

Он приблизительно так и выглядит. Nu, vot odin primer:
public static void main(String[] args) {
try {
DOMParser p = new DOMParser();
p.parse(args[0]);
Document doc = p.getDocument();
Node n = doc.getDocumentElement().getFirstCh ild();
while (n!=null && !n.getNodeName().equals("recipe"))
n = n.getNextSibling();
PrintStream out = System.out;
out.println("<?xml version=\"1.0\"?>");
out.println("<collection>");
if (n!=null)
print(n, out);
out.println("</collection>");
} catch (Exception e) {e.printStackTrace();}
}

-----------------
-=*=-

     

Grog

аська мсн есть?
стукнись ко мне (все данные в профиле) плиз

     

Grog

спасибо посмотрю на уроке =)
а import чего надо сделать что бы это все было доступно?

     

zuber

Там надо будет парсер еше скачать с сети. Не уверен, что идет в йдк по умолчанию.
Вот:
http://www.brics.dk/~amoeller/XML/p...domexample.html

Кстати, под ява есть и другие ХМЛ парсеры.

-----------------
-=*=-

     

Grog

Skachal.
Pishu sledujushee

DOMParser d = new DOMParser();
try
{
d.parse(filename);
}
catch (IOException ex)
{
}
catch (SAXException ex)
{
}
Document doc = d.getDocument();
NodeList list = doc.getElementsByTagName("square");
for(int i=0; i<list.getLength(); i++)
{
Node n = list.item(i);
String a = n.getNodeValue();
String b = n.getTextContent();
NamedNodeMap map = n.getAttributes();
}

normalno popadaju v zikl po NodeList, no String a i String b dajut NULL
Hotja znachenija tam est.
Chego delat?
I kak dobrazza do attributa index

xml fail takoi:

<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<game>
<square index="2">2</square>
<square index="3">5</square>
<square index="5">6</square>
...
</game>

     

togo

Дорого, потому что просишь написать программу в Финляндии

     

MaXPaYne

ну под виндовс сколько будет? когда модифцированв мышка будет готова, и доказанна что от неё идёт польза, а не просто какая то схемка допольнительная, тогда возьмётся патент, зубер, ты же сам сказал патент стоит 5000е, если этим заинтересуються крупные фирмы то они легко смогут в производсто такую штуку, ну и соответсвенно выплачиваю некую сумму денег

     

zuber

Ja uzhe davno zaninmalsya entoj shtuchkoi...
No:




Ty uveren, chto list soderzhit tvoj kvadratiki? Mozhet zdes' tol'ko odin game element, kotoryj nado eshe raz v drugoj list zagnat'? Tipa :

NodeList list = getFirstChild().getChildNodes();

-----------------
-=*=-

     

zuber

Ну, маленькое имхо, ты не прав, что под Wиндоwс хочешь разрабатывать. Линух гораздо больше возможностей предоставляет для разработки и он БЕСПЛАТНЫЙ.

Во-вторых, все зависит от сложности железа и его функциональности. А платить ты собираешься после того, как фирма заинтересуется продуктом, или за сделанную работу?

-----------------
-=*=-

     

Grog

уверен. в цикле пробегаемся ровно столько раз, сколько <square>
только не ясно как выуживать данные из этого Node..

     

zuber

GetChildren()? Ili kak ego tam.

-----------------
-=*=-

     

Grog

Какие Childern
я же уже выбираю нужные мне теги...
NodeList list = doc.getElementsByTagName("square");

Осталось пройтись по каждому тегу и выцарапать его данные (аттрибут и значение)

     

zuber

Nu, ja ispol'zoval drugoj parser, vrode. Posmotrev na API entogo, ja zametil, cho tam est' kakie-to navoroty. Vot kakoj-to primer iz ineta:

http://www.lc.leidenuniv.nl/awcours...paj.htm#1003830

-----------------
-=*=-

     

MaXPaYne

smotrja kakaja cena

     

zuber

Ну, ты запрашиваешь цену за работу, которую назвать не можешь

1) Само разделение пс2 или УСБ уже странно. Означает лишь то, что железо еше не специфициорванно.

2) На чем разработку планируется вести? Где гарантии, что твоя модификация не загубит порт на компе? Кто будет железо модифицировать и шему паять?

3) Протоцол обмена данными уже придуман? Тест железа как проводился?

4) ЧЕМ отличаются сигналы, посылаемые с "твой" мыши от тех, которые посылаются с обычной? Типа, нужен ли другой дривер вообше?

А так, хотя бы назови то, сколько можешь заплатить за работу.

-----------------
-=*=-

     

MaXPaYne

хотелось бы до 200 евро.

Как работать будет та штука....
Возьмём к примеру кулер, нужно его так присабачить что юзер мог бырать

1) время работы
2) работает он постоянно
3) или же "скачками"

Мышь будет изначально под ЮСб, но также - не всех есть свободное место к примеру

     

zuber

Ну, давай так, с точки зрения программиста, который пишет дривер под железо, ему интересно более менее только, из какого регистра в памяти ему читать значения и что они означают. Для УСБ енто немного иначе, т.к. УСБ порт уже специфицирован и ВСЕ девайсы, которые работают под УСБ должны поддерживать определенные стандартные интерфейсы.

В любом случае, есть два варианта разработки:

1) когда ты сам не знаешь, работает ли твое железо и тебе надо идти путем броб и ошибок. В данном варианте обьем работы, и риск испортить железо на компе достаточно велик.

2) когда у тебя уже есть полностью готовая "мышь", которая исключительно правильно работает и там нехватает всего-лиш дривера. Обычно, такой вариант означает, что вариант "1" был пройден на другой операционной системе.

На сколько у тебя готовое железо?

-----------------
-=*=-

     

MaXPaYne

ни на сколько, мужик который проверил бы мышь смотался в росси, ждём, ну так я читал кажеться на toster.ru или на www.modding.ru как присабачить то ли диод то ли кулер от видео карты в мышь. таким же образом может попытаться? или сделать подобие первых майкросотных мышек оптических(2 светодиода)

     

zuber

Так у тебя есть дезайн или его нет?

Вопрос: ты уже знаешь какие сигналы мышь должна посылать, и как твой "диод" вписывается в УСБ? . Их же не просто так припаять туда - и готово.

Кстати, паять микрошемы очень даже непросто - маленькие они. Тебе, по крайней мере, нужна детальная с хема с уровнем сигналов. Оскилоскоп и "наприжометр". + паяльник.

Еше одна маленькая заметка, в електронике надо очень хорошо знать откуда и куда в схеме бегут електрончики, иначе можно сжечь все. Врядли ты найдешь любителя приключений, который за 200 евро вставит себе в комп "мышь". Надо будет свой предоставлять.

-----------------
-=*=-

     

dimaka

С ним самим вряд ли Microsoft даст что-то сделать. А вот с его помощью можно все то же самое что и с помощью явы - ибо конкурирующие технологии, дублирующие дргу друга вдоль и поперек

-----------------
http://www.dimaka.com

     

Suriken

Скачивание СДК в осле или с сайта Майкрософт, если счастливый - бесплатно.
Нахождение похожего экзампла, разбирательство, внедрение своих функций - бесплатно.
И того через недельку у тебя будет драйвер.

Второй этап геморройнее. Написание прошивки для самой мыши.
Покупка программатора - от 25 (ограниченный по процессорам, самопайка) до 150 евров (более-менее надежный).
Покупка проца и сопутствующей схематики - ~20-30 евров.
Считаем, что паяльник, мультиметр и вся прочая дребедень уже имеется.
Написание прошивки и тестирование. (При наличии СДК и документации - бесплатно). Доступность СДК зависит от выбранного процессора.
Еще через 2-4 недели заработает, если работать целеустремленно.

Это будет кое-как работающий. Но для демонстрации сойдет.

Да, и не понятно, зачем привязываться к С#... Лучше писать на том, что лучше знаешь.

     

Suriken

Хгм...
Вентиляторы встраивали. Дисплеи встраивали. Обогреватель... вроде не нужен там.
Динамики+телефон уже был. Освещение под музыку - банально. Массажер что ли?

     

dimaka

Прикуриватель, чтобы не лезли к мышке, а как должно нормальным порграммерам - быстро-быстро клацали по клаве

-----------------
http://www.dimaka.com

     

WormSpy

Grog,
я вот кстати подумываю шарп выучить...благо на яву сильно похож, и по синтаксису и по возможностям, и по наличию библиотек.
С чего начать посоветуешь?

ЗЫ: передавай брату привет как он кстати вступительные написал в Хагу?)

-----------------
IMHO

     

sl_

Это где такие законы?
В штатах $30 за регистрацию патента и всё.
Про поддержку никогда и ничего не слышал.
Ссылку на доки в студию!

     

sl_

Хм!
Вот для UK
http://www.tiscali.co.uk/business/features/patent.html
130 фунтов patent search чтобы убедиться в том, что ещё нет подобного
~90 фунтов регистрация и т.д.
Т.е. получается порядка 200 фунтов с копейками, а не 5000 евро.

     

sl_

А пофиг!
Если есть железяка, то драйвера должны быть под все распространненые системы.

     

sl_

Ага! Прикуриватель!
На киловольт малым током

     

adam

в штаткх все сложнее
и за поддержку платить надо все-таки
вот всякие расценки
http://www.uspto.gov/web/offices/ac...7february01.htm