Lapsha

Не в обоях дело (нутром чую). В душе пусто, деньги не радуют, гармонии нет Ностальгия долбит - ох, какая это штука мерзкая! Это знаете как? Когда бежать хочется домой без оглядки наплевав на все. Трудно объяснить, надо прочувствовать.

     

DJ.

Плюсиков хватает - не надо преувеличивать Грустно, что не без минусиков, да и на месте топтаться не хочется, а потому и рвемся все дальше и дальше

     

Lapsha

Затрудняюсь ответить. Я не хожу в бассейны, от них хлоркой пахнет. Может и есть там сауны, Бог его знает!
Я думаю, что где-нибудь на большом участке можно построить сауну. Не узнавала. Знаю, что когда ездили в мой любимый Вермонт, то там в округе на 100 верст не было такого.
Если у нас будет большой дом (да, не будет здесь в NYC! Это я размечталась), то сделаю сауну в одной из ванных комнат.

     

Elena.

значит я вверху правильно написала, что большие деньги не нужны, когда внутри пусто и без гармонии
тогда Вам с мужем надо действовать - иначе жизнь идет, а радости нету

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Lapsha

Те деньги, которые он просил (просил мало, в 2 раза меньше, чем зарабатывал тогда, 4 года назад) ему платить не хотели. В Москве это показалось дорого. Он финансовый программист. Сам он сказал, что не искал особо, просто наводил справки через Интернет, может искать надо как-то по другому? Собственно, может и стоит сейчас поискать работу в Москве, ее можно и проще найти отсюда в том же банке, в котором он сейчас работает - он и в Москве есть. Просто честно сказать, не знаю, как там мужу моему придется. Я сама не так давно оттуда, помню, какие там отношения у сослуживцев бывает (писала об этом в своих первых постах). И чем больше денег, тем больше грызни и подсиживаний. Просто здесь этого вообще нет. Я думала, что в любой цивилизованной стране все же лучше в этом плане, чем у нас.
На самом деле, я слышала много историй о возвращенцах. Никто вроде и не жалеет, хотя кто его знает, что на самом деле там? И каждый, кого я знаю здесь в Америке, собирается возвращаться в будущем (а многие даже в ближайшем). так что не одна я такая ненормальная.

     

Amerika

вот здесь можете и остановиться про Америку( это неправда!)

     

Elena.

так минусики везде есть
главное как к ним относиться

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

Lapsha

Ох, да, так и есть! Я понимаю, что многих здесь раздражаю и вызываю недоумение, но честное слово, я не знаю что и делать! Иной раз вот так разговоримся с мужем, что пока молодые могли бы жить где хотим, где сердцу хочется, а не считать тусклые, скучные дни. Знаете, каково это? Выть хочется, деньги не в радость. У нас в нашей русскоязычной среде между собой Америку за глаза называют "трудовой лагерь". Этим все сказано. А жизнь - она проходит где-то и все мимо тебя. А жить хочется "здесь и сейчас"! Я в России хуже жила, но счастлива была как идиотка! У меня друзья были, а сейчас это для меня роскошь. Но сейчас я не одна, замуж вышла и просто бросить все и уехать не могу, я не предательница. Вот сидишь и думаешь, как лучше поступить? Диллема. То-то и оно! Состояние безвыходное, это еще сильнее угнетает. Как в лабиринте.

     

pofigist

Lapsha

Красиво сказано " а не считать тусклые, скучные дни ", вот здесь то как раз вы их насчитаетесь по самое не балуйся!

     

Lapsha

Неправда что? Что от них хлоркой пахнет? Пахнет-пахнет! Я была как минимум в двух отелях где были бассейны. От них пахло очень омерзительно.

     

Оникс

делайте и спрашивайте, что нужно, а на раздражение - не обращайте внимания. Это вам с мужем никак не поможет. На форуме пощипать любят...

     

Оникс

В Фи сауна идет в комплекте с жильем. Почти везде, даже в многоэтажках (новых). Это уже гарантировано.

     

Lapsha

Хотя бы раз в 3 месяца можно ездить в Москву разгонять тоску - все лучше, чем 1 раз в 2 года. Вон вы какие все бодрые там, и ностальгия вам нипочем, хвори такой не знаете.

     

DJ.

Пойду я в Линнанмяки покатаюсь в этот серый будний день, чтоб не считать его Кстати, Lapsha, у нас сейчас +15С (59F) за окном, серые тучи и мелкий противный дождь... а у вас?

     

Marmir

ностальгия, она либо есть, либо ее нет. ето от человека зависит, а не от места проживания.
4 раза в год слетать в Москву, если очень хочется, мне показалось, для вас доступное удовольствие.

     

Lapsha

23 по Цельсию, влажно очень. Тяжко от этого. Вообще, лето тут ужасно - океан, парит жутко.

     

DJ.

Так у нас тут собственно от влажности (от моря) тоже летом прохладнее, а зимой теплее чем где-нидь глубоко на материке

     

Lapsha

Я когда уезжала, то сказала тогда себе, что люблю Родину, но лучше буду любить ее на расстоянии, желательно на большом. Я ошиблась. Хотя я знаю здесь и таких, которым вообще до фонаря, где им жить и Брайтон-Бич кажется высококультурным центром.
Про свое отношение к самолетам я уже рассказывала, с удовольствием бы пересела на поезд. 3-4 тысячи баксов в год за билеты - жаба душит даже с возможностями. Плюс насколько такие длительные перелеты не полезны для здоровья, лучше вообще их избегать.

     

Lapsha

А у нас наоборот - летом парилка, зимой если холодно так холодно. И все из-за океана и его испарений.

     

Marmir

тут дело не в ностальгии, а в том что вы не смогли наити своего места там, где живете. поетому существует иллюзия, что где-то далеко лучше. вероятно, тоскуете вы не по стране, а по прошлому. в етом случае имеет смысл изменить настоящее и сделать его максимально привлекательным.
3-4 тысячи долларов за билеты - ето ерунда на фоне общего уменьшения вашего дохода в случае переезда. а про вредность... многое вредно. но если хочется, надо делать. иначе не за горами психологические разрушения, что еще опаснее.

     

Swan

Вы знаете, Lapsha, мне кажется, что на вопрос о друзьях многие эмигранты в той или иной степени скажут, что в Росси были друзья, а здесь - нет. Мне кажется, это зависит не от страны, а от того возраста, когда вы уехали. Я думаю, что если уехали рано, в детстве, то, конечно, друзей полно, т.к. выросли фактически в новой стране. А если уезжаешь, когда хотя бы институт уже закончен, то все сложнее. Ведь лучшие друзья - они из детства, школы, института. Мне кажется, что во время "трудовой" жизни, в основном, у людей появляются знакомые, но не друзья. А тем более, если эта трудовая жизнь еще и в др. стране, то еще сложнее. С друзьями у многих эмигрантов так. А в у финов вообще понятие о дружбе совершенно другое.

     

elvira

а что мы бы в этой квартире жили бы???нет, мне для бизнеса...
сейчас эта квартира в 2 раза дороже стоит, будь она не ладна!

     

Swan

Lapsha
Что же касается того, что отсюда вы будете часто ездить в Россию, ну, естественно, из Ф. ближе и быстрее, но, с др. стороны, если вы будете работать, то вряд ли вас будут отпускать по несколько раз в год. А насчет работы здесь - это отдельный разговор. Не знаю, работаете ли вы в Штатах, но если захотите найти работу здесь, - это, как вам уже сказали, без финского - только для IT или ученых. А если вы там работаете, поверьте, после того, как работал, сидеть дома - не очень...
На самом деле, я вас очень хорошо понимаю, т.к. у самой родители в России... Но что я хочу сказать, это то, что вы взвесьте все хорошо. Во всем есть плюсы и минусы. Может как-то можно маму в штаты забрать?

     

tanjasuomi

Переезд в другую страну-это огромный стресс. Сделать такой же шаг дважды-вывернуть себя на изнанку. Вы подумайте, каково будет мужу? Если вы недавно живете, то настальгия будет мучать еще не один год. Считается лучшим временем для адаптации 5 лет. Если после пяти лет вы поняли, что жить в этой стране невозможно, тогда можно смело возврашаться назад.

Приведу пример. Моя подруга уехала к мужу в Америку. 2 года прожила там. Все время плакалась, как плохо. Работать не могла, потому что имела высшее образование( учитель английского языка), а работать официанткой амбиции не позволяли. Последние годы в России занимала хорошую должность, начальника внешнеэкономических связей. Уезжала к мужу навсегда, все в России продали. У мужа там отец и сестра живут- все таки не совсем одна. И тем не менее...
Поехала в отпуск с сыном на родину, и больше не вернулась. Муж все бросил и приехал в Россию, все таки семья, ребенок дороже Америки. Чем кончилось: жить негде, снимали угол, работу прежнюю не получить, вкалывала на двух работах причем секретарем и дистпечером. С сыном виделись иногда по выходным, ребенок жил у ее матери. Муж никак не мог найти достойную работу, постоянные ссоры из -за нехватки денег и отсутствия нормального жилья.
В итоге разошлись. Америка разбила не только мечты, но и семью.

Не рискуйте, если не хотите аналогичной ситуации. Здесь может возникнуть столько проблем, что Америка раем покажется. Мало того, что тяжелый язык, трудно получить работу по специальности, плохое отношение финнов ко всем иностранцам, климат любого до депрессии доведет. Особенно длинная и темная зима. Вышел на работу- темно. Пришел с работы- темно. Солнце зимой иногда по месяцу не появляется. Тогда океан в покажется красивой сказкой.

Конечно, в Финляндии много положительного: безопасность, нет черных районов, тихо, чисто. Государство обо всех заботится, в коробках никто не живет. Пусть многие жалуются на медицину, но никто не умрет от того,что нет денег заплатить за операцию.
Зайдите на форум www.russiantopics.com Там люди из многих стран. Есть один Владимир Михайлев, который стал "чистых кровей Американец". У него все самое лучшее -в Америке. Он вас научит, как Америку любить. Для него наша маленькая Европа просто дыра, и в Россию он никогда не ездит. Ностальгия не мучает.
Желаю удачи и терпения.

     

Лошарик

Ну а кто Финляндию не любит?
Если безработный-получаешь пособие по беработице,если есть дети-получаешь детские пособия,если не хватает платить за квартиру социал поможет,и ещё наверно какие-нибудь другие пособия существуют для тех ,кто любит тишину и спокойствие

-----------------
Если к вам пришёл кто-то мягкий и пушистый,знайте,что это песец...

     

TR0LL

Отнюдь. В Англии существует программа приема специалистов (с нормальным доходом у себя на родине) без всяких ограничений. Есть таблица доходов, согласно которой в зависимости от твоей зарплаты на родине ты получаешь разрешение на проживание и на работу в Англии. Дается время на поиск работы и трудоустройство.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Kaleva

Это где ж такие зарплаты для программистов по 5000? Зарплата в 4000 считается ОООЧЕНЬ хорошей. Но и налог на такую зарплату будет под 50%.

А финские зарплаты в 5000 да при этом еще и с налогом в 35% - это уже басни чистейшей воды. Не нужно дезинформировать человека.

Для справки: налог в 35% насчитывается на зарплату около 2500 евро.

     

Kaleva

Микка, ты ж уточняй. Америка - большая страна, и лететь в Европу из Нью-Йорка и из Лос-Анжелеса - это две большие разницы (в цене и времени)

     

Kaleva

Микка, цены в Америке тоже сильно зависят о места проживания. Ты ж понимаешь, что цена на дом где-нибудь в Неваде или Огайо будет сильно отличаться от цены на аналогичный дом в Майами или в Кремниевой долине.

Так же сильно от места зависят и зарплаты. Там где дешевое жилье, там и зарплаты невысокие. А в том регионе, где платят по 10к в месяц, дома за 100 тысяч не купишь...

     

TR0LL

Вот именно, а здесь от места зависимость довольно небольшая. В основном в 2 раза. Исключение отдельные дыры с дармовым жильем, и разумеется не новым, ибо нового в таких районах никто не строит. Думаю в америке дело с этим обстоит аналогично. Раз дом новый, то полагать, что район дармовой - не стоит.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

mikkakaulio

Из Далласа.

     

jamaba

Если честно, совершенно согласна. Иногда приходится ушипнуть себя и снова начинать жить реальностью, а не прошлым.

     

jamaba

V точку попали. Правда, картина не всегда такова. Люди живут в более дешевых местах ( качества жилья такое же как и в более дорогих ) и мотаются на работу по часу, два.

     

Deniska

Вы не правы. Это получается 60000 тысяч в год заходим на www.vero.fi и считаем получам 32.5 плюс еще 4.5 и в сумме 37%. А если у вас жилье в кредит. То деньги которые вы заплатили именно как проценты вычитаются из налого обложения. и к примеру если вы процентами одтали 7 тысяч евро в год. то процент у вас уже не 37% а 35.

-----------------
Україна понад Усе!

     

Kaleva

Это теория. На практике почему-то так не выходит. У одного из моих знакомых з/п около 4-х тысяч. Из которых он выплачивает кредиты по дому и по машине. И при этом налогов он платит больше 40%. Кроме зарплаты дополнительных доходов у него нет.

Как так получается?

     

Andev

Калева, мне очень жаль человека который при такой средненькой зарплате платит 35%, налог должен быть около ~28% ( 23 + 4.х). На веро.фи есть калькулятор, пересчитайте. Дениска правильно всё описал (ето далеко не теория.

     

mikkakaulio

Я в прошлом году(за 6 месяцев) заработал 29500е.
Налогов заплатил 9555 е-это 32,4%

     

Andev

Мика, забыл самое главное указать - ето около 5000 в месяц, для етого 33% выглядит более менее нормально (или даже маловато

     

mikkakaulio

А ты забыл,что я работал не 12 месяцев,а 6(потом был уволен),а это уже не 5000/месяц,а 2460 е,что в принципе,не так уж и много для 33%

     

Andev

Тогда жди подарок от веротоимисто на рождество, они в етом году шедрые

     

mikkakaulio

Уже получил-долг на 1800 е

     

Elena.

Мика, где ты работал?
это получается около 5000 тыс в месяц?
или если чистыми около 3300?

каким начальником ты работал?

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

mikkakaulio

Ключевое слово-РАБОТАЛ!
А работать я умею и люблю

     

Elena.

похвалить себя - похвалил
а сказать где - не сказал

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

TR0LL

Если не будешь справляться, в другой раз, меня позови. За нормальные деньги я тоже люблю работать

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Дык, рыбак ведь... Рыбных мест не выдает

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Marmir

да за 5 тыщ можете и меня позвать! я палатку сверну и притопаю.

     

mikkakaulio

И налогов не испугаешься?

     

TR0LL

Неа. После того как с меня содрали 200 с дохода 0, 10000 с 30000 меня не испугают

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Kaleva

В том-то и дело, что считается годовой доход. Даже если з/п была 30 тыс/мес, но это был единственный рабочий месяц в году, то налог на ежемесячный (усредненный) доход получается не такой уж маленький.



Вот Микка практически и подтвердил то, что я написал ранее: около 35% на з/п в 2500/мес. Как могут получиться те же 35% на 5000/мес, как тут люди пишут - ума не приложу!

     

mikkakaulio

А я,почему-то,на твой мозг надеюсь
Думай,голова,думай!

     

Elena.

я могу следить за поплавком

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

TR0LL

Ты наивно полагаешь, что в Финляндии есть работа для мозга? Да еще и для русского?
Если тебя идеи интересуют, - их есть у меня, но они заковыристые и ресурсоемкие.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Marmir

а я все равно ниче не понимаю, так что не боюсь.

     

TR0LL

А я могу наблюдающим за следящим. Согласен за пол-ставки..

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

TR0LL

Ниче - я те объясню - коленки затрясутся.

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr

     

Elena.

я так понимаю, что работать будет Мiка

-----------------
Со мной легко. Главное всегда и во всем со мной соглашаться

     

mikkakaulio

Да,конечно,садитесь все на мою больную шею!

     

TR0LL

Дык, ты думал массаж шеи на халяву?

-----------------
Худеют за деньги только аристократы и дегенераты (с) tr