Юлия

Кем вы нашли себя в Финляндии?
После переезда пришлось ли вам поменять сферу деятельности? Кем работали в России и кем трудитесь теперь? Довольны своей работой?

     

Yochicki

1. Белой вороной, выделяющейся из стройных рядов финских коллег.
2. Не пришлось.
3. Внедрял SAP, и здесь тоже внедряю.
4. Конечно, вот собой - не всегда доволен, а работой - доволен.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

siili

солушайте а вы в Москве в гл офисе Сап работали?

     

Yochicki

Нет, в самом SAP'е я никогда не работал, но бывал у них частенько по делам.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

-sie-

и не теряла..
и да и нет...
всяко разно, не много успела, молодая была
в магазине.
довольна хотя не против сменить на ещё куда нить чтьнить

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

DJ.

Обсуждение участников запрещено правилами форума!

     

bee

не совсем так:
6. В тематических форумах запрещено:
- создавать темы, обращенные к конкретным участникам конференции;

     

~aurinko~

хех, из Москвы наши данные собирают. а вам зачем и какая разница?

все ето уже 100 раз обсуждалось. сначала что да как, потом как документы оформить итд. почитайте все наидете. что сто раз одно и тоже мусолить то.

     

rewrew

Жив остался, а школьные друзья поспивались и почти все в "ящике". Правда не знаю живу или существую - наверное просто стараюсь жить. Ни когда не хотел работать. Если б можно было б не работать и жить где хочу, свалил бы давно к тёплому морю и валялся бы на пляже. В России где бы не работал всегда находились мудаки которым хотелось опускать меня морально (работал в основном в "закрытых" учереждениях с требованиями по должностным инструкциям), в Финляндии такого нет но второсортность сама по себе даёт знать в отдельных ситуациях (работаю в проектах ЕС).

     

Юлия

я не собираюсь эмигрировать Не бойтесь

     

leena

Не все ведь приехали в Финляндию в поисках себя или потерянного времени. И, уверена, многие - подавляющее число форумчан - приехали в Финляндию уже состоявшимися личностями, и если и искали, то не себя, а курсы и работу...
Вопросы ваши понятны, если они от праздного любопытства. А если серьёзно, то вопросы сформулированы хаотически-сумбурно.

     

Юлия

почему хаотически? Просто интересно кем были и кем стали в Финляндии. Никакого сумбура
На сколько изменился социальный статус, если хотите.

     

Yochicki

Могу сказать про соседнюю страну (ну почти что Финляндию), если интересно. Был человек в России инженером с высшим образованием, - там убирает мусор на стройке, зимой снег с крыш сбрасывает. Девушка была у себя на Украине студенткой - там ухаживает за недвижимыми инвалидами. Женщина из России имеющая опыт работы с Юниксом, Ораклом - целый год танцевала в стриптизе (но ей больше повезло, потом всёже устроилась по специальности). На мою кислую рожу по поводу всего этого мне было сделано строгое внушение: "У нас тут в .... нет плохих и хороших работ, здесь любая работа - счастье!". вот так...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Meha

состоявшиеся личности не поедут черти куда да еще и курсы искать!

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

TEKILA_BUM

есть в жизни исключения...всем кажется: хорошо там, где нас нет

     

Meha

всем - это одно, а состоявшиеся личности в общем то не повсеместное явление
и уж тем более, состоявшаяся личность в России не попрется в Фи искать курсы за 500 евро без очень уважительной причины

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

rewrew

Знаю одну женщину, в России она работала уборщицей в школе примерно 20 лет. В Финляндии по приезду прошла курсы "коулуавустая", сейчас работает в школе помошником учителя начальных классов лет 10. Она правда знает финский с детства хорошо.

Также знаю учительницу которая проработала в России лет 20 и в Финляндии лет 5 преподавателем сейчас работает водителем автобуса в Хельсинки - счастливее человека трудно найти.

     

bee

здесь абсолютно та же работа , что была в России, только зарплата ровно в 10 раз выше

     

avanta

В России была учительницей, экскурсоводом, переводчиком, частным предпринимателем - здесь продолжаюсь в тех же ипостасях. Работой довольна.
Ни себя, ни чувства своего человеческого достоинства не теряла ни там, ни здесь.
Разница в том, что зарплата, получаемая в России 6,5 лет назад за все виды моей деятельности суммарно, здесь равняется зарплате, получаемой на одном рабочем месте(школа-гимназия)
Выгода - в высвобождении свободного времени для себя, семьи.

     

bee

не поленился, позвонил, с 98-го года разница уменьшилась до 6 раз, прогресс на лицо...
я так понимаю, в этом случае надо кричать слава путину???

     

Сан Саныч

Вернее Бушу. путин то при чем, что цены на нефть поднялись?

     

Advanced murka

А никак социальный статус не изменился - как была "белым воротничком" в России, так и тут %)))
Зарплата только выросла, и всё.
Правда, я в .фи всего-то 2 года.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Reijo

У меня в 4.Но..я и работаю в 2 раза меньше...

-----------------
Viimeinen Kirjasalon puolustaja.

     

Finsvet

"Там" была геофизиком и здесь нашла себя им же

     

kolobok

рюссей ...

     

bee

по времени работаю те же 8 часов, правда без авральных суббот, но эффективность работы в разы выше. нет ни идиотских совещаний по полдня, ни приказов, ни служебных записок, бесконечных согласований с начальством, никакой белиберды ...
только чистый, достаточно хорошо отлаженный рабочий процесс...
(в паузах суоми ру )

     

Jalo

Вы меня абрикос-ка извините, но форум действительно дает очень кособокую картинку о успехах и неудачах выходцев из бывшего СССР.

Действительно все зависит от личности, полученного образования и воспитания и причин переезда, Ести люди, которые рвут п.пу на части, что бы добиться лучшего места, другие махнули рукой.

И не забывайте по многим профессиям, как бы не был хорош специалист, необходимо получать "допуск". врачи, медсестры, учителя..

Хорошим ИТ спецам( да и вообщемастерам СВОЕГО дела) работа не проблема, но поверьте, многие( даже из форумчан) сюда приехали со студенческой скамьи российских вузов на курссы, которое Финляндия и организовывала здесь, для привлечения перспективной труд.силы. Их собственные заслуги не так велики были в начале карьеры в Финикии.

О себе:
1.Я себя не теряла.
2.Да немного. Сабачка со временем подросла
3.В России была диспетчером связи на ЖД( жать надо все как работает телефон,телграф, стрелка и сфетофор) Работа была трудная, зато коллектив отличный
4. После окончания местного универа(ИТ тех) работаю по специальности в большой компании
5. Да, работой оч.довольна, чего и всем желаю.

     

Advanced murka

Совершенно справедливо...

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

siili

WOW!.....)))))))

     

Pöllö

А я себя тут и не теряла

     

bee

с картой и компасом что ли приехала?

     

Pöllö

С GPS-ом

     

Yochicki

Вчера у нас было совещание целый день. Здесь, в Финляндии...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

bee

а на УАЗе было КАЖДЫЙ день

     

Gia

ЛОЛ))))))))))))))))))

     

Yanychar

Этдааа! Как раз это то, что меня здесь раздражает. Вопрос, который в принципе можно за по часа решить, здесь требует 2х часового (минимум) совещания.
Людей, засыпающих на совещаниях, пруд пруди.

     

Yochicki

Если честно, то меня всё больше и больше раздражает свойственная почти всем без исключения финнам природная неторопливость восприятия (политкорректный вариант названия этого явления!). В России говорят "хоть кол на голове теши". Этим надо кол на голове тесать очень долго, пока до них что-то начинает доходить... может быть, они не настолько хорошо понимают английский язык, как стараются показать? дык вроде даже с илюстрациями пытаюсь показывать, картинки им рисую... если что-то и понимают, то как правило, только на следующий день.

Добавлено.
Кстати, темой вчерашней говорильни на целый день было обсуждение будущего проекта в России. Одной из заявленных целей семинара финны записали: "понять, как работать с русскими." На что я им ехидно заметил, что я здесь для того, чтобы и нам понять, как работать с финнами.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Pöllö

Ну вот, очередная тема скатилась к рассуждениям о том, что нас раздражает в финнах и Финляндии!
И почему вы до сих пор здесь?

     

Yochicki

Потому что я здесь не в эмиграции, а в длительной командировке. На проекте. 2 раза в неделю могу ездить на выходные домой, но уехать по своей воле отсюда не могу...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

bee

прям не знаю, что и сказать о способности русских быстро думать, потом еще быстрей передумать, потом сделать вааще все по другому, и наконец-то сесть и задуматься, чего это мы тут наворотили...
действительно финнам трудно понять 7 пятниц на неделе и все в аврале...

     

Advanced murka

Они просто не торопятся делать выводы из услышанного и принимать решения
Это как раз нормально, инфу нужно осмыслить. А поспешность нужна только при ловле блох, что с успехом доказывают заказчики моей конторы (из российских регионов в основном) %)))))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

klo

Скорее всего фины чувствуют Ваше раздражение и ехидство, я даже точно могу назват их обратную реакцию на подобные проявления- это недоумение и чувство лёгкой брезгливости.

     

Pöllö

Хорошо говоришь!!!

     

Advanced murka

Пчёл, синхрон %))))))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Advanced murka

Пасиба, Сова %)

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Yochicki

Cultural differernces...

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

bee

...что тоже с успехом доказывают заказчики моей конторы (из российских регионов в основном)

     

Pöllö

Во-во!
Но только почему к этому с ехидством нужно относиться, а не с пониманием?

     

Advanced murka

Хыхыхы %)))))))
Не далее как сегодня один такой мне по телефону порывался текст контракта надиктовать (!). Говорил, так быстрее будет, чем по факсу слать.
Ох %))))))

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

bee

именно, и почему они должны раздражать?
вас сильно бесит наличие хвоста у обезьяны, например ?

     

Yochicki

Про "брезгливость" - эту глупость, думаю, Вы со зла сказали. Если у них будет чувство брезгливости, то о проектах в России им придётся забыть. А Россия на сегодня у них - самая выгодная инвестиция и самый быстрый рост рынка.

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

bee

кхм, о быстроте мышления, я битый час другому объяснял, что мы вообще без контрактов работаем и что все есть в инвойсе и в инкотермс...
но в воздухе все равно висел вопрос: КАК ЭТО???????

     

Yochicki

Потому что меня не бесит наличие хвостов у обезьян, пока они в зоопарке по ту сторону решётки. Но я-то привык работать с людьми, а не обезьянами (прошу это не принимать за расизм, а лишь за продолжение не мной начатой аналогии...)

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Pöllö

Гррррр! А финны, что, не люди?????

     

Advanced murka

Заказчику еще можно объяснить поэтапно, но вот казанской (например) таможне... Злости не хватает на них.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Yochicki

Но вы же сначала отгружаете, наверное, а потом инвойсируете? Значит, контракт нужен, чтобы подстраховать Вас.
Если же работаете по предоплате, т.е. Вам сперва что-то платят, а потом отгружаете, то опять же контракт нужен, чтобы подстраховать их от Вас.
Контракт = юридический документ, он нужен в любом случае (в России).

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

Advanced murka

Уже нет
Индия, Китай, Ближний Восток и Латинская Америка обгоняют по объемам поставок, по крайней мере, в моей сфере.

-----------------
---Дорогу осилит идущий.---

     

Yochicki

А где оговариваете условия оплаты, штрафные санкции и прочие детали?
Кстати, если говорить, например, о нефтегазовом трейдинге, то надо ещё определять формулу цены, плюс момент передачи собственности (инкотермс не устанавливает момента передачи собственности на товар, он лишь определяет место передачи ответственности за товар, а это не одно и то же, плюс - кто платит фрахт и страховку).

-----------------
А Вы лично прошли тест Тьюринга? Не уверен...

     

bee

думай так ..............
но если б я так работал, то давно бы лапу сосал, ибо делать по 20 контрактов в день просто не реально