namren

по моему ето "отмазка"....

-----------------
shurik

     

leijona3

Ну-ка,ну-ка,объясните,чтобы ко мне не приходили мысли о каких-то там Ваших грязных намёках...

     

Marmir

а историчекое наследие ваще у нас тут не пользуется популярностью. принято считать, что раньше все было пучком и цивильно. и тока щас стали зарoждаться такие отвратительные пороки, как проституция, гомосексуальность, скотоложество и проч.

     

namren

в посте под н235, Вы показали отличное знание предмета, и орг.труда.
неужели нов.зеландски сериал ,даже на фин.тв ,способен давать такие глубокие познания?

-----------------
shurik

     

Mimoza

Ну как же? неправда твоя, здесь долдонят уже по сотому разу, что " самая древняя" и т.д. Кто даже универов не кончал знает : всегда было, есть и будет.


А что там историческое наследие рассказывает, чем всё кончилось-то.... в том же Вавилоне, например... ?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Marmir

увы, кончалось все везде одинаково. и у нас также кончится. независимо от наличия или отсутствия проституции.

а про самую древнюю, ето ж ведь не от осознания, а исключительно по причине расхожести выраженья.

так если каждый знает "было, есть и будет", то какой смысл говорить "а Баба Яга против!"?

     

leijona3

Ну вот видите:Вы,как профессионал,можете узнать для себя что-то новое в своей профессии не только от непрофессионалов ,но и в финском тв(если таковое смотрите)...

     

Mimoza

А вот это очень интересно.... Чё народ по этому поводу думает? Как определяете в мире где белое, где чёрное? Вопрос даже не про конкретные примеры, скорее всего что работает лакмусовой бумажкой?
Вопрос без подковырок.. сама просто сейчас задумалась над " как жить не по лжи" (ц)? Где то, на что нужно опираться, когда встаёт проблема выбора и самое главное - что сказать детям, когда спросят " что такое хорошо и что такое плохо? "

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Lana Hel

У меня есть знакомая, которая живет в Финляндии 9 лет, брак был фиктивный. Живет на содержании у разных мужиков, ищет возможных содержателей по интернету и ездит к ним. Конечно же никогда не работала. При этом она презрительно говорит о проститутках. По мне так одна малина. Но может я - ханжа или чего-то недопонимаю... А вы что думаете по этому поводу?

     

SannamannA

Не знаю как народ, а я в основном руководствуюсь категорическим императивом Канта.

     

namren

да ....... ето бред.

-----------------
shurik

     

Apollon

Увы, я с этой фразой не осторожничаю, т.к. она действительно, как получается, подходит для всего и для всех. По крайней мере пока я имею полное убеждение на этот счет.

+1 и no comment больше!

"Продажа себя а не услуга..." - это как с работой в Макдональдсе: я продаю булочки и колу, или я работаю с клиентами в ресторанном бизнесе. Оба верно, но звучит кардинально по-разному.

А в оффициальном публичном доме проститутка была бы под такой же защитой закона, как и перечисленные мной массажистка, парикмахер и педикюрша, которые, кстати, тоже клиентов не выбирают и прихоти по профессии исполняют!

Да все против, но не смотря на это проституция была, есть и будет. А замужняя проститутка вообще нонсенс, но, наверное, бывает и такое, хоть я и не слышал...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Teffi

Я написала что я бы сама не хотела чтобы мой партнер шел куда-то с кем-то из-за денег и я это знала. Да и если узнаю откуда есть эти деньги , то вряд ли Мальдивы и учеба и квартира мне принесут немыслимую радость...

     

Mimoza

Нет, Аполлон, я не согласна с тобой. Есть вещи, которые как бы ты к ним не относился - скажем так нехорошие, , и то, что я решу относиться к ним с лёгкостью не меняет их сути. ( не относится к пуб.домам сейчас)

Фраза опасная для , например, человека без устоявшихся жизненных ориентиров и состоявшегося мировоззрения. А если у тебя есть понятие о добре и зле, тебе не чужды угрызения совести, тогда можешь безопасно этой фразой руководствоваться. Я пока так думаю. Переубедишь?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

leijona3

Ну Вас не понять,...то:


Думала,слышу похвалу от профессионала,а он-в кусты...

     

Apollon

Мимоза и Теффи, милые девушки, переубеждать вас не буду, как и навязывать собственное мнение, т.к. это совсем ни к чему, по большому счету. Ведь если люди мыслят по разному, они, - то есть мы все, - создают многогранное и разнообразное, дополняющее друг друга общество. А это здорово!

И еще: "Кто знает других - тот ученый. Кто знает себя - тот мудрец".

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Marmir

есть большое количество людей, которых опасно выпускать одних на улицу или в принципе оставлять одних. но ето же не говорит о том, что надо замуровать входы-выходы в домах, чтоб никто туда-сюда не шастал, или привязывать граждан к батарее в рамках профилактики.

     

Mimoza

Ах, жаль, Аполлош, жаль. Я даже не ради спора, а просто интересно было бы понять тебя да поболтать....
Попробую последний раз, уж не серчай...

Смотри, я у тебя кошелёк отберу и по башке тебе дам потому, что на помаду денег не хватило. Вот скажи ты мне - это плохо или смотря как к этому относиться ?

Вот в этом я и вижу "подводные камни"

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

namren

все мои познания в етои области, исключительно ваша заслуга.......

-----------------
shurik

     

Andzhi

не, ну тада жена дающая мужу - тоже проститутка что ли ?? ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

Мик, ну с этих 500 не всё ж им, и то не забывай минус ещё за амортизацию и текущие раsxоды, так что чистыми максимум 200, а потом не у всех такой клёв , что по 10 мужиков за день )))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Andzhi

выделенное как раз указывает, что это 100% услуга, или иначе так сказать одна из сфер услуг, отсюда и идёт расхожее: обслужить клиента

Например, ты пришёл к массажисту - массажист оказывает тебе оздоровительную услугу в виде массажа, ты пришёл к проститутке - она оказывает тебе интимные услуги в виде секса.

Проституция - это конкретно сфера обслуживания, и если бы Фи её узаконила - она была бы именно в этом министерстве - облуживания населения

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Smeshinka

Хмм... в моем личном восприятие все равно не могу назвать это услугой... Не получается поставить проституцию в один ряд с остальными профессиям... Может быть Вы как мужчина просто мыслите иначе А вообще доля правды в сказанном есть конечно же...

А вот мне интересно насколько активнo мужчины пользуются такими услугами? Мужчины колитесь, если нет партнерши, а природа зовет... воспользовались бы услугой проститутки или искали бы другие пути??

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Smeshinka

По моему это воспитание... иногда оно нам помогает жить, а иногда мешает из за навязанных в детстве понятий! Притом воспитание у каждого свое - вот и получается, что и мнения по определенным вопросам у людей разные!

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Andzhi

а мне вот интересно чё такие за другие пути ваще ? если подружки просто нет, а на проститутку нет денег, ответ мастурбация не подходит

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Smeshinka

Ну я вообщем то имела ввиду то, что можно найти девочку на ночь в ночном клубе или еще где... некоторые девченки не прочь. Хотя мастурбация тоже один из вариантов

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Marmir

вот тут я чего-то не словила идею...

т.е. если девочка снимается бесплатно, то, дескать, ето правильно. а если она соточку возьмет с утра, то ето она значит неправа?

     

Naali

Послала бы, но не потому что мне было бы неприятно, если бы мой мужик провел ночь с кем то за 100000. И не потому, что не люблю деньги.

Во первых, настойчивому человеку стоило бы предложить деньги мужику, а не мне. Во вторых, если мне за что то предлагают деньги, которые на несколько порядков больше рыночной стоимости, то что то здесь очень не так.

     

Andzhi

весь прикол, что проститутка он честной девушки типо тем и отличается - что берёт деньги за процесс, а "честная " - просто дура получается. ))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Smeshinka

А я не об этом вообще... Просто интересно мужчина пойдет сначала за бесплатно попытается взять или сразу к проститутке? Вообразим, что он может себе это позволить...

+1

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Marmir

если рынок сексуальных услуг - ето законный бизнес и при етом клиенту предоставляются качественные и безопасные услуги, то я б на месте мужика рисковать не стала, клея не-пойми-кого по барам.

     

Andzhi

Сообщение от Аполлон

А вот тебе (да и всем) встречный вопрос:
К вам в баре, или еще где, подходит симпатичная особа вашего пола и предлагает деньги за одну ночь с вашем мужем/женой. Вы посылаете особу куда подальше, но человек оказывается настойчив и вежлив. Он повышает цену. Торг дошел до 100 000 €. Ваши действия?



*** Что я скажу мужу, когда он спросит у меня - откуда у меня эти деньги ?? )))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Smeshinka

Ну тут может сработать момент, что проститутка просто берет деньги за услугу не получая удовольствия, а та девочка из бара не возьмет ни цента и сама хочет мужчину...
Мужчинам же хочется, что бы их хотели... или я чего то не понимаю Или им вообще все равно?

-----------------
Многие люди счастливы, но не все об этом знают.

     

Микка К.

Cкажешь,типа,наследство нежданно-негаданно получила

     

Andzhi

ну, тогда это просто вариант М и Ж познакомились типо по взаимному согласию и пошли за безплатно, хотя некоторые мужики думают, что если пару раз в баре коктейлей купили даме, то и она ему уже должна всю ночь )), наивные )

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Marmir

я так понимаю, что доставление удовольствия не есть определяющий фактор. если мужчина/женщина желает сексуальных отношений, то не для того, чтобы удовольствие доставить, а чтобы его получить.

кроме того, мужчинам, также как и женщинам, совершенно не хочется последующие месяцы лечиться от всевозможных болезней или травм, полученных от первого встречного в баре партнера.

     

Andzhi

сам прикол то получается,что он типо мне не расскажет о левом сексе( он то не будет знать, что оплачено), а я буду делать вид, что тоже типо не знаю, да есн пень я ваще не скажу оденьгах, а просто в тихую буду тратить на себя, пять же мальчика хорошего могу себе купить на это деньги и не раз )))

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Apollon

Конечно, смотря, как относиться! Ну смотри: кто-то на тебя наорет, кто-то догонит и начнет отбирать назад, кто-то даже вызовет полицию, ну а я, наверное, расценю это как желание познакомиться и предложу тебе эту помаду купить, в качестве презента...

Ответ достойный?

Согласись, аналогичный вопрос можно задать и женщинам! Я думаю, ответ на него и так ясен. Если кто-то будет утверждать, что он при случае не воспользуется услугами проститутки и не будет искать других путей, то он просто святой (нимб только бы не жал...).

HUOM: обсуждаем мораль, а не "что-то не так"...

А ты ничего не говори! Трать потихоньку на себя любимую!

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Mimoza

Очень достойный, мне понравился! теперь колись по каким улицам ходишь.....

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

XtreamCat

А некоторые дамы сами так хотят. что им и коктейль не нужен..

     

Naali

Все равно вопрос непонятен. Вы имеете в виду ситуацию когда чужая женщина хочет дать мне деньги за то что она будет заниматься сексом с моим мужиком не спрашивая его собственного разрешения, или спрашивая?

В первом случае ответ будет "нет", во втором посоветуемся с мужиком и вместе решим, но если он согласен то у меня нет возражений.

     

leijona3

А что можно сказать про ту девушку,которой мужчины дарят дорогие подарки,водят в рестораны,возят на море,за рубеж?Нередко такие девушки сами "раскручивают" мужчин на это.
Они то- кто?Вроде как "за пересып" им не платят,но по сути-одно и тоже,что проститутка,но плата завуалирована...

     

python

Ещё б и приплатил... © Лион Измайлов, кстати как раз об этом фильме.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

python

Не более чем миф. Как образованные, следовательно умные, девушки они понимают, что торговля оптом и бартер выгоднее... Никогда не слышал как себе делают карьеру, прописку, состояние умные девушки? Да и у нас на форуме уже неоднократно дискуссии о необходимых мужских достоинствах сводились к его финансовой состоятельности.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Andzhi

а они сами при этом не присутствуют что ли??здесь в этих случаях ваще ещё и обратно со своим мужиком делить надо.И потом дарить и платить это разные вещи )

** по моему это называется типо содержaнки, или любовницы, что тоже резко отличается от конкретных проституток, т.к. в данном случае присутствуют чуЙства, а проституткам даже целоваться нельзя

-----------------
Любовь - это не чувство, - это поступки!

     

Jade

Фин. законодательство не запрещает женщине продавать себя, т.е. заниматься проституцией. Покупать секс. услуги тоже не запрещено. Но фин. закон запрещает заниматься продажей проституток и иметь с этого прибыль. Публичные дома связаны с Paritus - это запрещено:

См. Paritus http://fi.wikipedia.org/wiki/Paritus - Suomen rikoslaissa parituksella tarkoitetaan bordelleja ja sellaista seksipalveluiden markkinointia ja organisointia, josta hyötyy useampi kuin yksi henkilö.

См. Paritus Suomessa http://fi.wikipedia.org/wiki/Paritus_Suomessa - Suomen lainsäädäntö prostituution osalta perustuu niin sanottuun "abolitionistiseen" ajatteluun, jonka mukaan seksipalveluiden ostaminen ja myyminen on sallittuja, mutta toisen prostituutiosta hyötyminen kriminalisoitu.[1] Suomessa paritukseksi katsotaan muun muassa paikan järjestämisestä seksipalveluita varten, seksityöntekijän markkinointia ja seksityöhön houkuttelemista.[2] Myös seksin ostaminen ihmiskaupan uhreilta on ollut vuodesta 2007 rikos.

     

python

У вас искаженные представления. Как раз таки в борделях девочка может ограничить "диапазон услуг".





Стандартный приём в подобном споре... Вряд ли кто хотел бы,.. хотя извращенцев хватает. Ну если пошла, тогда что? Проклять и отречься? Ну здесь как со всеми непрестижными профессиями, скажем я бы не хотел, что бы кто-нибудь из моих был бы ассенизатором (т.е. по-простецки говночистом, кстати список можно продлить), но если уж кто пойдёт, а тем паче если ему нравится, то что я, сопснна, могу поделать?

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

python

Так начинается свастика... ©

Вы рискнёте взять на себя ответственность решать, что людям можно знать, а что только избранным? А потом начинают жечь опасную литературу...




+1

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

python

+1 Верно! Лучше заплатить и не париться, если именно секес нужон. Да и потом, дороговизна здесь относительна, как говаривал один мой кореш: честные, в конечном итоге, обходятся дороже...

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Mimoza

Я на себя точно никакой ответственности не возьму, Вы сделали какие-то неправильные, мне совсем непонятные выводы из моих слов. Какая свастика, акстись.!!!...

Я вобщем-то всё больше о детях и несформировавшихся пока ещё личностях говорила, типа им для начала лучше конкретно объяснить, где белое, а где чёрное, а не запутывать темой " это с какой стороны посмотреть"....это пока с основным не разобрались.

Хотя нет, ты прав,я рискну взять на себя ответственность, что моим детям можно знать, а чего пока не следует.... до поры, до времени, потом пусть сами разбираются.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

python

Ну что ж, могу вам только посоветовать ограничить их (ваших детей) доступ к нашему "опасному форуму". На форуме же каждый участник обсуждения может открыто высказывать своё мнение, если оно не противоречит правилам форума. Вот как-то так мне думается. Из ваших же высказываний сложилось такое впечатление, что вы беспокоитесь о "неокрепших умах" форумчан.

-----------------
Хорошо, когда тебя понимают! Плохо, когда понимают буквально...

     

Mimoza

Боже упаси, ну что ты??? С какой стати мне о них-то беспокоиться...

А дети мои пока ещё читать не умеют и верят мне по большому счёту безоговорочно, чем и пользуюсь в своих корыстных, но благородных целях, хе-хе.
Спасибо, Питон, за конечное понимание, не было бы сил сейчас подробно расписывать, что имелось ввиду, а пришлось бы - уж очень меня удивил твой комментарий. Но всё хорошо, что хорошо кончается.

Пойду-ка я спать. А в публичных домах, кстати, в какое время суток большой наплыв клиентоб был бы?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

mies

ИМХО

Женщинам-мужиков никогда не понять!!!!
Просто у женщин и мужчин в организме есть разница.Вот эта разница заставляет порой мужиков пользоваться услугами проститутки или другой женщины.
Все забыли о существовании других женщин. Не проституток.Голодных просто интересующихся хотевших чуть получить денег на помадку жалеющих и т.д.
Они ведь тоже оказывают услугу но не считаются проститутками.

Многие женщины завидуют этим бабочкам.Они ведь всегда в форме красиво одеваются всегда при деньгах и на старость лет скалачивают себе неплохое состояние обзаводятся отличной семьей .
Не пробывал не знаю но говорят что из них получаются лучшие жены чем обыкновенные жены.
Исходя из этого можно сказать что это была и есть довольно престижная профессия но......выбирают ее те кто на это решился.
Для одной женщины позаниматься сексом-что в туалет сходить а для другой вообще загадки природы.

а вот чтобы узнать подробней -зачем все таки мужики ходят ..на лево..-наверное другую тему открывать надо.

     

Apollon

По маааленьким улицам хожу, в нашей столице европейского гламура Сиунтио... А ты познакомиться хочешь?

Ну вот, в принципе, понятный и весьма логичный ответ. Согласен!


Ой, и не говори...

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

Apollon

Ну, как и нам женщин. Хорошо как-то сказали по Спутнику, что "мужчина, понимающий женщин, как правило живет с другим мужчиной".

Mатериальную сторону не берусь обсуждать, но на счет выделенного текста уже в которой теме и в который раз приходят слова Шанель: "Не красивых женщин нет. Есть только ленивые".

PS: Думаю, что это относиться так же и к мужчинам.

-----------------
«Человека делают счастливым три вещи: любовь, интересная работа и возможность путешествовать.»

     

leijona3

Так же можно сказать,что женщине не понять другую женщину,а мужчине не понять другого мужчину:жизненные ценности у всех разные,в том числе и моральные.

В голове эта разница! В моральных устоях.
А оправдать аморальный поступок можно чем угодно.

Официально проституткой не считается,но для окружающих-таковая она и есть...
А завидовать таким могут только ограниченные ,жалкие люди.
По-Вашему приличная женщина не может прилично одеваться и не быть при деньгах? Смешно,право...


А тут Вы очень заблуждаетесь:жизнь показывает,что у проститутки происходит надлом в психике,моральные ценности у них сдвинуты,их прошлая деятельность откладывает отпечаток на их жизнь...
А уж о престижности-Вы "загнули(быть подстилкой для всех желающих-вот радость-то)...

     

mies

----В голове эта разница! В моральных устоях.----
Я о разнице биологической.У вас нет того что.....отсюда и вся разница

---По-Вашему приличная женщина не может прилично одеваться и не быть при деньгах? Смешно,право...---

У приличной женщины есть все и ей не надо соревноваться с конкуренками а этим просто необходимо быть в форме иначе упадет цена



---А тут Вы очень заблуждаетесь:жизнь показывает,что у проститутки происходит надлом в психике,моральные ценности у них сдвинуты,их прошлая деятельность откладывает отпечаток на их жизнь.---

Это не я заблуждаюсь-это повторюсь так как бы считается.

---А уж о престижности-Вы "загнули(быть подстилкой для всех желающих-вот радость-то).---
Радости нет -когда все есть.Когда ничего нет и это радость.

     

Mimoza

Ой насмешил - отличной семьёй!!! ты в своём уме? Какой семьёй? Видимо фильмов мириканских насмотрелся. И про состояние ты, конечно сам придумал, романтик ты наш




Настолько же престижная, как профессия лётчика-космонавта, или чуток всё-таки поменьше?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Микка К.

"В бордель - на велосипеде!

Теперь все клиенты, приехавшие в бордель на велосипеде, или на общественном транспорте, платят на 5 евро меньше за 45-минутный сеанс любви стоимостью 70 евро. Томас Гэтс говорит о своем бизнесе так, будто бы он не отличается ни от какого другого: "У нас уже 3-5 новых клиентов, - хвастается он, - они приходят каждый день, привлеченные нашим выгодным предложением". Гэтс также уверен, что экологическая скидка на его "продукцию" улучшила ситуацию с парковками и пробками в районе.

Напомним, что Германия является одной из немногих стран, в которых проституция легальна. В Германии более 400 000 официально зарегистрированных "девочек по вызову", которым с 2002 года разрешено заключать официальные трудовые контракты."

http://www.rb.ru/office/officestory.../14/153905.html