jussi pussi

Как тараканы прутса в Финляндию и ещо жалуютса.

     

Naali

А чем плохо? Беженцам ведь никто не запрещает найти работу и жить как все нормальные люди.

     

do_scrum

А я королевой английской тоже не хочу

     

Jelenk@

http://www.espoo.fi/default.asp?pat...6;11404;1 1421

Здесь суммы, положенные социалкой для тех, у кого доход низкий - хоть русским, хоть финнам, хоть сомалийцам. Посчитайте, сколько выйдет на многодетную семью из 2 взрослых и 3 детей. Прибавьте к получившейся сумме арендную плату - за 3-комнатную квартиру минимум 1000 евро в месяц и получится у вас искомая сумма в 2500 в месяц. Поэтому не надо сравнивать ОДНОГО пенсионера и МНОГОДЕТНУЮ семью. Вот ведь кипишь поднимают с пустого места как всегда.

-----------------
Я верю в равенство. Лысые мужчины должны жениться на лысых женщинах.

     

RSW..

просто кто-то специально сеет раздор, вот и все.

     

XtreamCat

Более того я догадываюсь - кто сеет этот самый "раздор". Надеюсь - этого больше не повторится...

     

mg-34

Да, яйца это гордость. Королева может иметь сколько угодно шаров, а собственные - никогда

     

rajaz

скажи своим финам,што зависть ето плохо а тем более к беженцем
им помогают штоб они быстрее влились в финское обшество > так и будет с временем

--
как вопрос с бабушкой ришился,есть новости ?

     

do_scrum

Нет! В этом и есть разница. Их никто не собирается вливать в финское общество. Они здесь временно (теоретически).

     

rajaz

многие работают успешно и с пользой ,так што вливаются в общество

     

finnik

"Нет ничего более постоянного, чем временные вещи" (народная мудрость)

     

do_scrum

Даже, не уверен, что народная, по крайней мере, у Солженицина видел. Но мудрость.

     

do_scrum

Им никто не мешает вливаться, но юридически, основания для нахождения здесь у них другие.

     

rajaz

окей согласен .

     

finnik

Незнаю, Солженицина не читал... А поговорку от своей бабки слышал, сто лет назад...

     

Kimi

Ну и не читай. Захочешь что-то с человеческим лицом и ясным языком по этой теме, тогда начни Довлатова. И посмеешься и поплачешь.

P.S. Цитата : Как писатель Солженицын неинтересен и просто непроходим из-за джунглей придуманного вывороченного им наизнанку русского языка.


ИМХО конечно, забыл добавить.

     

monaljuba

А вы к нам в Эстонию переезжайте. У нас таких проблем нет и не светит даже. Ха ха.

     

do_scrum

Не знаю. Он один из немногих, кого мне было интересно почитать из школьной программы.

     

Kimi

Из школьной????? Не фига себе.

     

do_scrum

Да, учился уже в то время, когда было можно.

     

finnik

Тоды уж - нужно...

     

irina2

Бабульку жалко,но закон есть закон.Мои родители тоже больные,не отказались бы приехать,получиться,пожить,но...Мот аюсь туда,сюда,сиделки и т.д. А ведь я ещё и работаю.И все приедут на шею государство сядут.Какой тут беспредел?

     

Kimi

Можно - это один вопрос. В наше время тоже за это не расстреливали. Но и не поощряли. Но что бы он появился в школьной программе......????..... Хотя после "кофе - среднего рода" "переношу, где удобно" я уже не удивлюсь.

     

ihmi

А ненадо добавлять! Это всё яйцеголовые придумали. Всё что ты говоришь, по определению и является твоим ИМХО. А вот если бы ты говорил от лица группы, то слова были бы такие: "от лица нашей шайки я заявляю..." или "Мы считаем" и тедеитепе.
Всё что я тут написал есть -естественно- моё имхо. 8-)

     

FIO

Hallinto-oikeus: Huonokuntoiset venäläisvanhukset saavat jäädä Suomeen
Perjantai 12.2.2010 klo 18.03

Kaksi iäkästä venäläisvanhusta saa jäädä Suomeen muun muassa huonon terveydentilansa vuoksi.

Hämeenlinnan hallinto-oikeus päätyi myöntämään vanhuksille oleskeluluvan yksilöllisistä inhimillisistä syistä, vaikka maahanmuuttovirasto oli ollut toista mieltä.

71-vuotias nainen sai oleskeluluvan loppuviikolla ja 79-vuotias nainen noin viikko sitten.

Naisten heikon terveydentilan lisäksi oikeus otti huomioon esimerkiksi sen, että 71-vuotiaan vanhuksen koti on tuhoutunut tulipalossa eikä hänellä ole omaisia Venäjällä. Nainen on oleskellut tyttäriensä luona Tampereella pitkiä aikoja.

Vanhuksia avustanut varatuomari Pirkka Lappalainen sanoo, että yksilöllisistä inhimillisistä syistä annettaviin oleskelulupiin tarvittaisiin ennakkoratkaisuja.

– Lain tarkistamisen tarve on ilmeinen, hän katsoo.

Mediassa on seurattu tiiviisti tapausta, jossa Helsingin hallinto-oikeus hylkäsi egyptiläisen Eveline Fadayelin oleskelulupahakemuksen. Ratkaisuun on haettu valituslupaa korkeimmalta hallinto-oikeudelta.

STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...107711_uu.shtml

     

finnik

Ну вот, хотел поздравить... Нет, ну в любом случае поздравляю, кого-то, с благополучным исходом...(!)
Но это вроде уже другие люди, судя по возросту... имена не упоминаются...

     

FIO

Venäläisvanhuksen käännytys lykkääntyi toistaiseksi
10.2.2010 10:05 | Päivitetty: 10.2.2010 11:55

Ulkomaalaispoliisi ei pannut keskiviikkona toimeen venäläisen Irina Antonovan, 81, käännytystä Venäjälle. Antonova tuotiin aamulla Munkkivuoren kirkon suojiin, josta hänet toimitettiin lääkärikeskukseen uutta lääkärinlausuntoa varten.
Ulkomaalaispoliisi tuli paikalle lääkärikeskukseen, mutta poliisin mukaan toimenpiteet vanhuksen osalta on keskeytetty.
Lääkäri määräsi vanhuksen sairaalahoitoon.
<…>
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...i/1135252766448


Mummoja ei saa jättää ilman sosiaaliturvaa
Julkaistu: 13.2.2010 lehdessä osastolla Pääkirjoitus

Helsingin Sanomat

Ulkomaalaislain tiukka tulkinta on jälleen noussut keskustelun aiheeksi, kun iäkäs ja vaikeasti sairas venäläinen Irina Antonova on yritetty käännyttää takaisin Venäjälle. Nyt Antonova makaa Suomessa sairaalassa eikä häntä voida käännyttää kotimaahansa.

Iäkkäiden ja sairaiden isovanhempien dramaattiset käännytykset poliisien avustamina antavat suomalaisista viranomaisista kylmän ja sydämettömän kuvan. Rikoksista tuomittujen käännytykset hyväksytään, mutta avuttomien vanhusten riistäminen pois ainoiden lähiomaistensa luota on epäoikeudenmukaista.

Venäläisvanhuksen käännytysyrityksen yhteydessä on keskusteltu myös esityksestä, jonka mukaan isovanhempien sallittaisiin joissakin tapauksissa jäädä maahan, jos omaiset ottavat täyden vastuun heidän elättämisestään ja terveydenhoidon kustannuksista. Näin vanhuksista ei koituisi kuluja suomalaisille kunnille eikä valtiolle.
<…>
Yksistään Venäjältä hakee noin sata isovanhempaa vuodessa oleskelulupaa Suomesta. Toissa vuonna lupa myönnettiin 23 isovanhemmalle. Sairaita isovanhempia tulee yhä turistiviisumin turvin Suomeen, ja tiedotusvälineet kertovat ankeista kohtaloista silloin, kun omaiset osaavat tuoda asian julkisuuteen. Muut käännytetään vähin äänin.

Nyt olisi aika käynnistää keskustelu lain soveltamisohjeen uudistamisesta, jotta viranomaiset voisivat yksittäistapauksissa tehdä inhimillisiä päätöksiä.

http://www.hs.fi/paakirjoitus/artik...00213SI1MA01cyf

     

FIO

<…>
Venäläisvanhuksen käännytysyrityksen yhteydessä on keskusteltu myös esityksestä, jonka mukaan isovanhempien sallittaisiin joissakin tapauksissa jäädä maahan, jos omaiset ottavat täyden vastuun heidän elättämisestään ja terveydenhoidon kustannuksista. Näin vanhuksista ei koituisi kuluja suomalaisille kunnille eikä valtiolle.

Ehdotus kuulostaa pikaratkaisulta, jota ei pidä mennä tekemään heppoisin perustein.

Yksi suomalaisen sosiaalipolitiikan peruskivistä on väestöryhmien kohteleminen tasa-arvoisesti. Pysyvän asumisoikeuden Suomessa saaneet ihmiset saavat sosiaaliturvaan ja terveydenhoitoon liittyvät palvelut samaan hintaan kuin syntyperäiset suomalaisetkin. Sitä kiveä ei ole syytä yrittää murentaa.
<…>
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artik...00213SI1MA01cyf

     

vorobei

если не знаешь Закона, то сиди и не вякай. А реальность такова: Для русских ХРИСТИАН- только корательные статьи, для муслимов - только оправдательные и защитные.

     

FIO

Заметил, что тему «Беспредел!» открывает текст, взятый из ЖЖ «Вся правда о Финляндии»:
http://info-finlandija.livejournal.com/22184.html

О характере и направленности этого блога здесь уже говорилось: http://www.russian.fi/forum/showthr...6#post196160 6

Обратил внимание и на время открытия темы: 10-02-2010, 14:11 и на то, когда в СМИ появилась информация о том, что исполнение решения о высылке в Выборг Ирины Антоновой приостановлено: 10.2.2010 10:05 | Päivitetty: 10.2.2010 11:55. То есть тема с таким кричащим заголовком, вызвавшим немало излишне резких суждений, была открыта спустя четыре часа после сообщения о приостановке высылки.

     

kisumisu

ну тот товарищ, который "инфо финляндия" часто пишет ТАК, что читать аж противно.

     

Ljevik

Ну так и что? Про tasoarvo мозно долго трепатся. Я зе говорю как на самом деле било.

     

FIO

Вы так прокомментировали мой пост, будто я Вас обличал или в чем-то уличал.

Я привел эту информацию лишь для того, чтобы те, кому нужно, знали свои права и понимали, что не всегда можно доверять словам чиновника: не все они профессионалы в своем деле.

     

Ljevik

Извиняюс, что на свои счет приняла. В деиствителности многие законы очен противоречивы и чиновники часто сами не знают толком как правилней поступит. А уз в случае со стариками так легче их совсем не брат в страну, чтоб не пришлос их содерзат и имидж tasoarvo не портит.

     

LeaLea

на первом канале вчера-сегодня этот сюжет.
Это они вспомнили старое, февраль, или у истории появилось продолжение?

     

do_scrum

Да, появилось. В англоязычной версии ХС в интернете можно было прочитать сегодня.

Вкратце, одну египтянку в похожей ситуации депортируют до 13 числа следующего месяца (все варианты обжалования уже исчерпаны). В связи с этим считают что по второму делу Ирины Антоновой развязка будет скоро и с тем же результатом.

http://www.hs.fi/english/article/Po...t/1135257088455

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135257094669

     

Helena1703

Да, ситуация. Мы все живем на одной планете.

     

Utelias

Чего это так в России на Финляндию накинулись? Самый удобный объект для отвлечения внимания от собственного беспредела с своими детьми и стариками?

     

lilian

Да в том-то и дело, что депортация ей как раз сейчас грозит уже не на шутку:

http://infox.ru/authority/foreign/2..._dyeporti.phtml

-----------------
Когда ты родился, ты один плакал, а все вокруг радовались. Проживи свою жизнь так, чтобы когда ты будешь умирать, все вокруг плакали, а ты один улыбался. Индийская мудрость

     

IrinaKo

А вот у меня мнение такое что свое возмущени бывшие россияне направляют не в ту сторону. Не у Финляндии надо требовать взять на полное обеспечение российских старушек , а у России просить соглашения наподобии как у Фи с Испанией.
Бует Россия оплачивать - нет вопрсов не из эстетических же соображений отказывают. К сожалению.

     

Kulkumulku

Cогласен.
Бубушку жалко, и больная, и жить ей в России негде...
Но вот прочел тут, что оказывается дочка не поленилась ее квартирку в Выборге продать заблаговременно.
* Совковая ментальность неистребима. Лично мне даже в голову бы не пришло касаться собственности и имущества родителей при их жизни.

     

Marmir

ваще, такое наплевательское отношение к законам удивляет до невероятности.
дали туристическую визу на 180 денй, а почему бы не остаться навсегда.

     

Marmir

и, конечно, депортируют, потому что если создать прецедент, то кто откажется вызвать к себе родителей.

     

LeaLea

Ну, если бы вид на жительство дали, то можно продать и при жизни.
А так, конечно, сжечь все мосты заранее глупо и где-то даже подло.

     

Aelita

Непорядочно так делать, я считаю. Продать квартиру матери для того, чтобы заиметь еще один аргумент в борьбе с финскими властями. Старушку искренне жаль.

     

Aelita

Сегодня в Хесари написали, что в то время как KHO принял решение о непродлении олескелулупы, тот же самый КНО вынес положительное решение по двум другим подобным случаям. То есть кому-то все-таки разрешают остаться?

     

Kulkumulku

Думается она от квартиры не бесплатно избавилась и деньги не на мамин счет в Нордеа положила.

     

belaja

народ, а маму здесь лечить денег разве не стоит? вы имеете представление о том, сколько требуется усилий чтобы поддерживать такого больного человека??? не то что квартиру продашь...

че за привычка сразу деньги в чужом кармане считать? все такие правильные? кто из вас ради собственных родителей способен организовывать наше вечно спящее русскоязычное общество на сборища в защиту, писать, звонить и пр.?

отстали бы уже от семьи, а лучше подумали как сделать так, чтоб эта старушка уже обрела покой в семье под присмотром дочери и зятя

-----------------
What goes around comes around

     

Aelita

Я с Вами согласна, но, согласитесь, несколько самонадеянно было продавать старушкину квартиру "до выяснения обстоятельств", так сказать...

     

belaja

когда денег нет в ход идет и квартира и все прочее

конечно самонадеянно, но видимо выхода не было, не знаю
это их добро, и им виднее
мне оч импонитует муж - финн, всем бы таких родственников)
я тут пару лет на деньги попала, несмотря на почти полную выплату страховой суммы

для "не местных" медобслуживание здесь очень дорогое, особенно для лиц в возрасте(

вот и думала, чтоб такого продать)))))

-----------------
What goes around comes around

     

Kulkumulku

Вперед с плакатами в Москву к "белому дому" требовать достойной старости для пенсионеров. Финляндия тут при чем?

     

Crest

Знакомые когда привезли сюда по годовой визе больную мать, в России делали страховку.
Потом когда здесь она попала в больницу платила страховая компания за лечение и пребывание в стационаре.

     

klo

Читала в Метро, что в закон планируют изменения внести осенью. Полиция не может оставить бабушек здесь дожидаться этих изменений, потому что неизвестно точно когда и в каком виде будут эти изменения.

     

Aelita

Наобещали бабушкам в марте, что вот-вот примут изменения в законе, через пару месяцев буквально. Ан нет, выяснилось что быстро только кошки родятся. Поправки к звкону примут только к осени, если примут. Полиции надоело ждать у моря погоды и вот результат. По-дурацки получилось. Старушек жалко очень.

     

belaja

страховая никогда не оплачивает все, в нашем случае пришлось выбивать даже тот минимум, кот они обязаны оплатить в любом случае(
ну а осталное нам, в виде счета

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

при том, что эти пенсионеры приехали к своим детям и по вполне понятным основаниям не прочь оставаться с родными, а не гнить в собственном д..е лежа в доме престарелых или в хосписе

вы кстати не бывали в среднестатистическом хосписе для стариков в россии? занимательное зрелище, аппатит отбивает на неделю

я понимаю эту семью, потому что у самой примерно таже ситуация и вопрос как быть? все чаще обсуждается

-----------------
What goes around comes around

     

Crest

Финляндия виновата перед российскими бабушками своими несовершенными законами.
А вот о чем думала дочка когда бросала больную мать там зная что она единственная родственница, это первое. И на второе, прежде чем привезти сюда она вероятно посмотрела что по закону могут и не оставить здесь и тем неменее квартиру продала.
Надеялась на жалость финских властей.

     

Канарейка

Отчасти вы правы, но всего лишь отчасти. Эти бабушки некогда детишек своих выкормили, вырастили, выучили - а это немалые деньги, Финское же государство, не потратив ни копейки на социальное обслуживание этих экс-детишек, нынче получает дивиденды в виде налогов.

-----------------

     

Crest

Детишек насильно не загоняли сюда. Сами знали что бросают и кого бросают, добровольный выбор.