leena

(((


Моё мнение: я бы хотела в такой ситуации иметь возможность просто тупо позвонииь в полицию и сказать: Хэй, я такая-то, нахожусь сейчас там-то, здесь происходит нижеследующее (краткое описание происходящего), и я считаю это нарушением общественного порядка (либо другим нарушением в моём понимании) и прошу вашего вмешательства.

Если я неправа, и если мой звонок в полицию является (будет расценен как) преднамеренным поклёпом и наговором на других благонамеренных людей, то пусть меня покарает суровая рука моих товарищей. По несчастью.

Забыла сказать: Я НЕ ЗНАЮ ТЕЛЕФОНА ПОЦИИ НА ВСЕ СЛУЧАИ ЖИЗНИ!!! Просветите.

     

PAR-KAMP

Звони на № 112

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

PAR-KAMP

Здесь на русском
Единый номер

-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"

     

leena

Уверены? Это - телефон СПАСАТЕЛЕЙ ЖИЗНИ, а речь идёт о нарушении общественнорго порядка, не грозящего вроде как явно-очевидно ничьей жизни... Я не знаю, как правильно поступать, я просто рассказала о своём импульсивном желании позвонить в полицию, и если вы согласны с тем, что в описанном случае (наглое и сокорбительное поведение подростков в общественном транспорте) правильно взывать к полиции, ПРОШУ ОГЛАСИТЬ ТЕЛЕФОН ПОЛИЦИИ на такой случай.

Другая возможность: позвонить НА РАДИО И ТЕЛЕВИДЕНИЕ. Громко говорить в телефон: Это радио (телевидение)? Я нахожусь сейчас там-то и там-то, и здесь происходит то-то и то-то...

Прошу знающих сообщить телефоны радио и телевидения (ха-ха-ха!!!).

Заметьте: телефонами социальных служб не интересуюсь.

     

kisumisu

это не только телефон спасателей жизни- это обший hätäkeskus- радио и тВ не занимаются такими делами- а вот тему подкинуть можете- позвонив и сообщив
п.с. перехенуволан телефон если есть маленькие дети не помешал бы, хотя позвонив в 112 спосле вашего рассказа направят куда надо, соединив напрямую

     

Meha

полиция мгновенно не приезжает, так вот вопрос был что делать пока нет полиции, защитить человека, наблюдать в сторонке или просто пойти дальше, после звонка полиции.

на моих глазах был случай, когда дети избили боксёра, он не мог их ударить потому что дети же, в россии было, в деревне

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Agata

Да это без разницы. После вашего звонка в полицию полиция сама позвонит в социальную слуяъжбу.
И это наверное правильно, но зачем бравировать?

     

kisumisu

опять же от человека зависит- другой влезет, другой пройдет, а еще другой- вызввет полицию и будет ждать ее приезда.
п.с. действенный способ кричать и до тех пор пока не соберетсяя толпа- ночью конечно же сложнее- рядом никого нет

     

soeco

Ну да как в том анекдоте:

И когда ваш сын уронил мне на голову кирпич я повернулся и сказал: "Юный друг,вы не правы!"

про детей - согласен, а вот с теми, что в выше приведенном случае - "говорить" надо на понятном им языке и только после того как поняли можно и "Юный друг - вы не правы...

     

leena

Так, стоп! Я выясняю, как действовать в ситуации, когда подростки нарушают общественный порядок. Вы не уверены в правильности привлечения к этой ситуации социальных служб, но пытаетесь сделать мне замечание. Зачем бравировать, а?

Хотела бы, чтобы после моего звонка в полицию подростки бы немедленно заглохли и вжались бы в сидение от стыда за дурной поступок, и чтобы ожидающие на ближайшей остановке автобуса полицейские первым делом заставили бы их извиниться перед старушкой. Думаю, что этого таким молодцАм уже достаточно и надолго. Изымать из семьи никого не призываю!

Адиёс!

     

Agata

И вообще, уважаемые дамы.
Я понимаю, что тема детей очень и очень тяжелая, болезненая и неоднозначная.
Но я не понимаю, почему в процессе обсуждения многие скатываются до обсуждения личностей.
Ни у кого из присутствующих в данной теме детей не забирали. ТАк или иначе кто-то имел опыт общения с ЛС. Может быть этот опыт был не всегда позитивным. Но вы живете в этой стране и по этим законам. Ищите компромисс. Не обязана эта страна искать компромисс с вами.

И еще, jonna, очень неприятно читать ваши сообщения. Вроде бы взрослый человек, неужели так трудно не опускатэся до хамства?

     

Agata

Нет, Леена, вы наверное меня неправильно поняли. Я уверена в правильности привлечения в данной ситуации не только соц.служб, но и других организаций.
а на счет бравировать, так это про то что вы написали, что не спрашиваете тел соц.служб.
Считаю уместным в такой ситуации бить во все колокола.

     

Meha

хмммм, а что дальше? мы вот рассматривали некоторые законы, и дети здесь не несут уголовной ответственности, полиция с ними сделать ничего не может, значит дело дальше передатся в социальные службы и уже они разбираются что делать с детьми? а если дома всё нормально - родители работают, детей не бьют, сами не пьют?

а хамское поведение детей вообще никак административно не наказуемо, с точки зрения некоторых люей, это вообще дети индиго, особенные, хотя на лицо банальная невоспитанность.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Канарейка

Девочки, пожалуйста, вернитесь к теме. Я понимаю, что обсуждать-то уже как-то и нечего - новостей пока нет, но это не повод обсуждать и осуждать друг друга.

Спасибо!

     

Agata

Хамское поведение детей может быть наказоно из кошелька родителей, нравоучительными беседами в социальном тоймисто и т.д.

     

radon

Осмеливаюсь думать, что ровно наоборот.
Государство обязано искать компромисс с жителями страны.
Иначе - для чего вообще созданы государства?
Да, это ортодоксальный взгляд.
И сейчас всё настолько размылось, что люди уже знают, и уверены, что это - они созданы для государства, а не наоборот - как дОлжно быть.

     

Agata

В принципе, согласна. Но эти отношения, все-таки взаимный компромисс )))
А еще, со своим уставом в чужой монастырь....

     

v.v.

Почему в чужой?Это теперь и их монастырь.Так,что имеют право.

     

nezaika

Дети должны знать и обязанности - полностью согласна с Бекки. Я буду всегда признавать права своего ребенка, но до тех пор, пока это не задевает права/свободу/здоровье наконец других людей. Почему-то об этом как-то не думают, вспоминая о правах отдельных подгрупп. Кто-то сказал по этому поводу "Моя свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается нос моего соседа" (не помню кто это был).

В случае с подростками сложно рассуждать о преемлимых методах воздействия типа разговоров. Они что, слушать будут постороннее занудство? Я вас умоляю! Я еще помню себя лет 15 назад. Не в смысле я была хамлом и старушек обижала, но к зудежу посторонних относилась весьма прохладно. А если это толпа обнаглевших и подвыпивших? Не у всякого смелости хватит влезать в их игрища.

     

Agata

Что бы был их надо принятэ монашество))))

     

vilkas

Вот какого лешего(АГАТА,это не к вам,) всё воспитание должно упираться в кошелёк. Дадим денег или нет.
это же от Дьявола с рожекама и копытцами-деньгами мерить родительскую любовь и поощрять копеечкой разбор посудомойки,как у одноклассниц моей дочери.
это надо с детств а стяжателя растить,чтоб за 20 евриков удавился.Больные люди.
Довоспитываемся,по новым правилам-в том месте где дадут больше-туда это сволочинка и побежит.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

klo

Детская жестокость - тема для отдельного обсуждения. Сейчас полазила по нету, среди первых сообщений- мысли о этом небезызвестного Астахова. Он считает, что это вина взрослых и отсутствие, так сказать, профилактики.
А я помню, что мы лет в 12-13 с балкона многоэтажки в детские коляски картошкой кидались... Вот что это за дурь у нас соседом была?!
"Дети кукурузы" мне вспоминается всегда, когда разговор на эту тему заводится...

П.С. Телефон с недавних пор общий на все случаи жизни. 112.

     

nezaika

Кстати, да, есть над чем задуматься. Мож кто начнет?

     

v.v.

Так,вроде бы оно("монашество") у них есть.

     

klo

Да какая-то это тема мутная, по-моему... Вот вспоминая про картошку... Мы просто метились, чтобы попасть, посмотреть, как люди отреагируют. Сами сразу прятались и смеялись, когда нам невидимым, грозили кулаком. О том, что можем поранить ребёнка в коляске даже и не думали.

     

nezaika

Ну может у кого есть опыт как с такими проявлениями бороться, чтоб без насилия.

     

jonna

хе, хе, сладкого не давать и денег на сигареты))))

     

radon

Воспитывать детей? Этика, уважение к старшим, к людям вообще, эстетика, культура?
Отказаться от блага(якобы) свободного воспитания - фактически - вседозволенности.
Отказаться от политики - что слепил/нарисовал, то тебе и - верх искусства?
Отменить правила, что дети колхозные(государственные), то есть - ничьи?
Наверное, так....

     

nezaika

Вот только материальные способы и приходят на ум, да...

     

jonna

работай наказывать их, а не детдомом, натворил будь добр в дворники в субботу и воскресенье с утра в цент города, и денег 0, потому как наказание это

     

Mimoza

Радон, ты здесь прямо в яблочко. КОнечно воспитывать и с самых младых ногтей. Свободное воспитание- в топку - границы и обязанности впитывать с молоком матери + строгое их соблюдение, требования этого со стороны родителей, за нарушение - действия со стороны родителей.
Уважение к людям независимо от возраста, к старшим - в двойном размере, сострадание и эмпатия.

Мне как-то кажется, что если в ребёнке это заложено, то с ним и ситуаций таких в автобусах не будет, а если и "занесёт", то словами можно будет справиться.

Я, кстати, хочу, чтобы дети были " колхозные", я хочу, если где-нибудь в автобусе мой ребёнок поведёт себя недолжным образом рядом оказался бы какой-нибудь взрослый, который призовёт его к порядку.

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

Agata

Ну хоть и не мне, все ж напишу.
видать не совсем ясно мысль свою излагаю...)
Просто если какой то хамовитый подросток выделывается, то можно призвать его к ответу через суд, и родители должны будут заплатить штраф

     

leijona3

Если оно уже есть,то зачем детям этого "монастыря" давать гражданство "монастыря" другого?

     

Ashley

Астахов обсудил дело Инги Рантала с финским послом 13 марта 2010 г. 19:17
http://www.vesti.ru/doc.html?id=347047

Уполномоченный при президенте РФ по правам ребенка Павел Астахов обсудил с послом Финляндии в РФ Матти Анттоненом ситуацию вокруг сына россиянки Инги Рантала - Роберта.

Как сообщили в пресс-службе детского омбудсмена, "посол пообещал содействие в решении этого сложного вопроса". Кроме того, стороны "обсудили возможности заключения двустороннего договора о помощи в гражданских и семейных делах".

Матти Анттонен отметил, что актуальность такого договора весьма высока. По его словам, "она связана с постоянно растущим числом браков между гражданами России и Финляндии и проблемами, возникающими в случае развода. Поэтому договор необходим, чтобы избежать таких проблем, которые возникли с Робертом Рантала и Антоном Салоненом".

Финский дипломат проинформировал, что "в настоящий момент, в соответствии с законодательством Финляндии, все вопросы, связанные с определением места жительства Роберта Рантала, переданы на уровень муниципальных органов опеки". Дальнейшее обсуждение ситуации состоится 16 марта в Хельсинки в ходе встречи Астахова с министром юстиции Финляндии.



))))))))
А как же еще и создание комитета? ))

Может завернуть кусочек газовой трубы на его финансовое содержание? ))





.

     

Mimoza

Интересо было бы понаблюдать, как Вы поступите, если "весёлая развлекуха" не принесёт желаемых результатов. Ребёнок так и будет тормозить и не одеваться, только теперь ещё и с криком от обиды. Что будете делать? Вариантов не так и много: либо " весело развлекаться" дальше, либо оставаться дома. Что выберете?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

mg-34

Если кого-то бьют, звони в полицию. Если не хочешь попасть в полицию или в морг за свое вмешательство

     

is-is

В итоге вся деятельность государства направлена против ребёнка. Ему сломают психику отлучением от родителей (для ребёнка родители святы, какими бы они не были, чего стоит одно только классическое "она мне мать..."), полицейскими допросами (пусть они и проходят в завуалированной форме, но это в любом случае давление), сознанием того, что родителей можно унизить, в том числе, используя закон в своих корыстных целях ("мама, купи игрушку или я скажу дяде, что ты меня стукнула"). Вместо помощи государства, которую так широко рекламируют на всех углах в Европе, один вред. Или они так семью пытаются сплотить "в общем горе"?!

     

is-is

Вот на меня никто никогда руку не поднял в детстве, кроме как один раз на новогоднем празднике мама дала мне лёгкий шлепок, что меня сильно возмутило. И это ж надо так сложиться: подходит дед мороз с микрофоном и спрашивает что-то типа "Какие у тебя родители? Мама, наверное добрая и заботливая?"

А я ни с того и ни с сего отвечаю радостно, верша мировую справедливость:"Мама заботливая, но вот меня избивает..." Дедуля так и рухнул, а мы с этого праздника с позором бежали. Мама до сих пор мне эту историю вспоминает, хоть и прошло уже почти 25 лет. И где я это слово услышала, не знаю, но имела в виду точно не то, что сказала.

Как хорошо, что тогда не было социалки рядом...а то была бы на всю жизнь "государственная травма" и пометка в личном деле, и маме, и мне...

     

Ljevik

Крик от обиды не самое страшное, по краиней мере ребенок поймет, что родител рассержен его деиствиями не на шутку. А вот выставит в пижаме посреди садика - тут злост и ненавист к родителям обеспечена. Но опят-же все дети разние, кому-то и на шлепок наплеват, а для кого-то и строгого взгляда достаточно.

     

leijona3

У подруги ребенку уже 16-пока никакой злости и ненависти не замечаю,хотя мама в своё время её 5 летнюю так (в одних трусиках) привезла в садик.Воспитатели всё поняли,ребенок-тоже.
Мама там не кричит,не шлепает,говорит спокойно и уважительно с детьми,но требовательная.
Я своему тоже,порой ,такое предлагаю(тогда в пижаме пойдем),когда он не хочет одеваться и идти в садик.Действует.

     

Канарейка

Напомню участникам беседы:

     

tähti

а вопросы тоже задавать запрещено? а дышать на вашем форуме можно без команды?

     

Канарейка

А Вы случайно не клон?

     

tähti

чей клон, у кого ещё есть такой ник?

     

Канарейка

Да я просто так поинтересовалась.

     

tähti

но на вопрос не ответили, или может создать тему, тогда вы стирать не будете неудобные для вас топики?

     

leena

У нас в семье тоже часто вспоминается:

Взяли мы маленького сына с собой в кинотеатр, года 2-3 ему было. Перед началом фильма показывали киножурнал о вреде алкоголя. И так мой сын был впечатлён увиденным, что повернулся ко мне и громко сказал на весь зрительный зал: "Мама, а ты не пей водку из стаканов!". Были там показаны пьяницы, пьющие водку из стаканов, а не мама, но он проникся опасностью, как это говорилось в фильме, и вот так сказал. Зал грохнул. А я сынулю поцеловала и сказала "Заботушка моя!".

     

Канарейка

Какой вопрос? Можно ли вопросы задавать? Да, по теме задавайте, а личные - в ПС.

     

tähti

а вопрос к вашим форумным активисткам, когда они успевают воспитывать своих детей, если с форума ни ногой почти сутками, я давно читаю форум, и понять не могу этого
это по теме или нет?

     

Канарейка

Без эпитетов и ярлыков - почему бы и нет?
Можно и Вам этот же вопрос задать?

     

tähti

можно, только мне некого воспитывать

     

Mimoza

Конечно на самое страшное, крик вообще не страшное дело. Только на вопрос -то мой ВЫ так и не ответили - дальше что?
Время поджимает, воз и ныне там. Одного шлепка не хватило и взгляда строгого тоже - как поступите?

-----------------
У человечества всего то колики, то рези,
И вся история его - история болезни...

     

tt-34

Да, такиx историй полным-полно, особенно девченки, часто прибывают в артистическом образе
Проходила мимо соседки, ее девочка на пихе играет возле дома 5-ть лет, а я ей "чего мама делает как дела", а она мне, "мама пъяная напилась волятся дома на полу", я если бы не знала, что у моей соседке аллергия на алкоголь...., короче я испуганная позвонила в дверь, она мне открывает, вся цветущая в улыбке, уборкой с музыкой занимается, на кофе позвала, раз пришла, как нормальный русский человек, ну я ей тогда все и выложила, та в шоке. Допросили мы Машеньку по горячему, а она нам поведала, что по ТВ услышала.......Мы с соседкой сделали выводы, артисткой может Маша станет, если не.....((((

     

пельмешка

У меня брат так маму в садике подставил.
Подходит к моей маме воспитательница и сочувственно так говорит.-"Как я вас жалею и Андрюшу вашего жалею."
Мама с вопросом в глазах.Что случилось?
"Ну как же, говорит, у вас муж в тюрме и мать вы потеряли.........
Мама в шоке.Оказывается брата в саду спросили," А что папа то за тобой не приходит?"
А он решил поинтересней рассказать и говорит.-"Папа бабушку убил и в тюрьме сидит."
А папа у нас в море ходил на суогрузе.По 7-8 месяцев дома не был.
Когда брата дома спрашивали ...почему????
"Так говорит интересней получилось".ВОТ.

     

tt-34

Точно-точно, умереть со смеху, я помню в дет саду, у нас через одного, папа космонавт, мама балерина и дедушка Ленин)))

     

Submariner

У меня сын в 5 классе от двух последних уроков отмазался, сказав учительнице: "У нас сегодня дома папа с Собчаком обедает (тогдашним мэром Петербурга - прим. ред.), так папа строго сказал не опаздывать, чтобы вся семья была!" - и учительница поверила и его отпустила

     

tt-34

Вотэта молодца! Далеко пойдет сынуля. Дети лейтенанта Шмита))))))

     

Submariner

Сынуля давно вырос и уже далеко пошёл

     

Meha

ну вот смотрите, это же наказание не подротку, а родителю. это же не подросток платит штраф или, например. идёт на неделю на ощественные работы, что было бы лучше. нахамил - убираешь парк от мусора выходные, и работа не тяжёлая, и польза общественности, и подростку урок. а то, что родители заплатят штраф, ребёнку не будет уроком никаким местом, ну лишат его там карманных денег, просмотра телевизора, компьютера, гулять, если вообще смогут, не приковывать же в самом дете, так он еще и из дома обиженный уйдёт. не все дети понимают последствия деяний, даже если ему объяснять. не все взрослые то отличаются адекватностью и пониманием последствий

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако