|
23-03-2010, 23:36
|
#1
|
Так будет не всегда...
Сообщений: 257
Проживание: Планета Земля
Регистрация: 19-04-2007
Status: Offline
|
Из бизнесменов в безработные.
Всем приветик.
Помогите люди добрые советом мудрым. Не оставьте в неведении.
Жила была в Финляндии семья. Имела свой маленький бизнес.
Дело их работало помаленьку, приносило небольшой, но достаточный доход.
И вот пришла беда, экономический кризис. Плохо стало совсем с работой. Да и как назло кредиторы о себе напомнили, мол, должок. Ну и решили предприниматели бизнес продать, чтоб долги раздать. И пойти на биржу труда да в Келлу в ноги чиновникам поклонится. Чтоб помогли, уму разуму научили. Может, на учебу направят, а затем вновь с новыми знаниями вернутся в стройные ряды предпринимателей.
Но не знают они, не ведают, как там безработным на социале живется. Да и примут ли их. Ведь деньги от продажи дела своего, они как раз и вернут все до копеечки, за долги. Даже на кусок хлеба и то не останется. И что им делать, может, кто и подскажет, посоветует.
|
|
|
24-03-2010, 00:03
|
#2
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Säkkinen
Всем приветик.
Помогите люди добрые советом мудрым. Не оставьте в неведении.
Жила была в Финляндии семья. Имела свой маленький бизнес.
Дело их работало помаленьку, приносило небольшой, но достаточный доход.
И вот пришла беда, экономический кризис. Плохо стало совсем с работой. Да и как назло кредиторы о себе напомнили, мол, должок. Ну и решили предприниматели бизнес продать, чтоб долги раздать. И пойти на биржу труда да в Келлу в ноги чиновникам поклонится. Чтоб помогли, уму разуму научили. Может, на учебу направят, а затем вновь с новыми знаниями вернутся в стройные ряды предпринимателей.
Но не знают они, не ведают, как там безработным на социале живется. Да и примут ли их. Ведь деньги от продажи дела своего, они как раз и вернут все до копеечки, за долги. Даже на кусок хлеба и то не останется. И что им делать, может, кто и подскажет, посоветует.
|
Писнесмены вроде состоят в кассах для уриттайа, оттуда возьмут денюшки на хлеб насущный
А дальше опять в писнес или осваивать мирные профессии
|
|
|
24-03-2010, 00:16
|
#3
|
Так будет не всегда...
Сообщений: 257
Проживание: Планета Земля
Регистрация: 19-04-2007
Status: Offline
|
Несостояли
Цитата:
Сообщение от mg-34
Писнесмены вроде состоят в кассах для уриттайа, оттуда возьмут денюшки на хлеб насущный
А дальше опять в писнес или осваивать мирные профессии
|
Небыли они тама.
Уж больно поборы в ентих кассах драконовские.
|
|
|
24-03-2010, 08:40
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
бизнес продать. долги раздать, счета фирмы закрыть и вперед на биржу и в социал.
Если все закрыто, фирмы нет и с бумагами все в порядке - проблем не будет. Дело-то житейское.
|
|
|
24-03-2010, 10:54
|
#5
|
Registered User
Сообщений: 597
Проживание:
Регистрация: 15-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Säkkinen
Небыли они тама.
Уж больно поборы в ентих кассах драконовские.
|
Озвучьте того "ДРАКОНА" .....
|
|
|
24-03-2010, 11:00
|
#6
|
*
Сообщений: 30,911
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Идите на биржу труда и интересуйтесь. С 1 января предприниматели могут пойти учиться на курсы от биржи и получать пособие ЕЩЕ БУДУЧИ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕМ, т.е. не регистрируясь безработным. В интернете поищите сами инфу на эту тему.
|
|
|
24-03-2010, 11:13
|
#7
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Искат срочно работу и трудоустраиватся, так как КЕЛА и СОЦИАЛ в течении 2х лет платит ничего не будет!!! ви работали и должни били откладиват на ЧЕРНИИ ДЕН!!! все предприниматели сеичас работают уборшиками и на ето живут!!!
|
|
|
24-03-2010, 11:29
|
#8
|
*
Сообщений: 30,911
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Почитайте брошюру на этой странице (внизу есть ссылки на разных языках. Там есть информация про обучение даже в качестве предпринимателя, если нет желания закрывать свое дело):
http://www.tyj.fi/default.asp?id=494
|
|
|
24-03-2010, 11:40
|
#9
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 4enkin
Искат срочно работу и трудоустраиватся, так как КЕЛА и СОЦИАЛ в течении 2х лет платит ничего не будет!!! ви работали и должни били откладиват на ЧЕРНИИ ДЕН!!! все предприниматели сеичас работают уборшиками и на ето живут!!!
|
Сам-то понял, что сказал???
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
24-03-2010, 11:42
|
#10
|
*
Сообщений: 30,911
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от PAR-KAMP
Сам-то понял, что сказал??? :цразы:
|
Да я уж надеюсь, что его/ее не воспринимают всерьез.
|
|
|
24-03-2010, 11:56
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Минимальный взнос в кассу AYT, если я не ошибаюсь 75 евро/год с минимального дохода 8520евро
с этого же дохода выплаты в пенсионный фонд YEL maksu 180евро / месяц
Вряд ли 80 евро в год можно назвать драконовыми выплатами.
тут есть счётчик http://www.ayt.fi/suomi/ayt.html
|
|
|
24-03-2010, 12:11
|
#12
|
Registered User
Сообщений: 597
Проживание:
Регистрация: 15-03-2007
Status: Offline
|
Зря люди пренебрегают Профсоюзом. И не такой уже это "дракон"... для работающего человека...лично я очень довольна своим профсоюзом...и меня не переубедить в обратном..
|
|
|
24-03-2010, 12:17
|
#13
|
Registered User
Сообщений: 597
Проживание:
Регистрация: 15-03-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 4enkin
Искат срочно работу и трудоустраиватся, так как КЕЛА и СОЦИАЛ в течении 2х лет платит ничего не будет!!! ви работали и должни били откладиват на ЧЕРНИИ ДЕН!!! все предприниматели сеичас работают уборшиками и на ето живут!!!
|
пока читала..два раза умерла от смеха... сейчас закон изменили по отношению к ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯМ..если дохода не будет хватать до прожиточного.. Кела и Соц. доплачивать буду также, чтобы предприниматель не закрывался...
|
|
|
24-03-2010, 14:37
|
#14
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от nezaika
Почитайте брошюру на этой странице (внизу есть ссылки на разных языках. Там есть информация про обучение даже в качестве предпринимателя, если нет желания закрывать свое дело):
http://www.tyj.fi/default.asp?id=494
|
Спасибо за информацию!!!
.
|
|
|
24-03-2010, 15:21
|
#15
|
Registered User
Сообщений: 6,188
Проживание:
Регистрация: 22-03-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от cha
Зря люди пренебрегают Профсоюзом. И не такой уже это "дракон"... для работающего человека...лично я очень довольна своим профсоюзом...и меня не переубедить в обратном..
|
Профсоюз нафиг не нужен. А вот в кассу вступить стоит.
|
|
|
24-03-2010, 23:23
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 300
Проживание:
Регистрация: 09-09-2005
Status: Offline
|
При постановке на биржу труда вам дадут заполнить анкету о своей фирме страниц на 10. Вопросы разные и дотошные.
Цитата:
Сообщение от Säkkinen
Всем приветик.
Помогите люди добрые советом мудрым. Не оставьте в неведении.
Жила была в Финляндии семья. Имела свой маленький бизнес.
Дело их работало помаленьку, приносило небольшой, но достаточный доход.
И вот пришла беда, экономический кризис. Плохо стало совсем с работой. Да и как назло кредиторы о себе напомнили, мол, должок. Ну и решили предприниматели бизнес продать, чтоб долги раздать. И пойти на биржу труда да в Келлу в ноги чиновникам поклонится. Чтоб помогли, уму разуму научили. Может, на учебу направят, а затем вновь с новыми знаниями вернутся в стройные ряды предпринимателей.
Но не знают они, не ведают, как там безработным на социале живется. Да и примут ли их. Ведь деньги от продажи дела своего, они как раз и вернут все до копеечки, за долги. Даже на кусок хлеба и то не останется. И что им делать, может, кто и подскажет, посоветует.
|
|
|
|
25-03-2010, 07:55
|
#17
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от ihmi
Минимальный взнос в кассу AYT, если я не ошибаюсь 75 евро/год с минимального дохода 8520евро
с этого же дохода выплаты в пенсионный фонд YEL maksu 180евро / месяц
Вряд ли 80 евро в год можно назвать драконовыми выплатами.
тут есть счётчик http://www.ayt.fi/suomi/ayt.html
|
тоже согласна что эти суммы трудно назвать драконовыми..Просто многие делают себе УЕЛ страховку на минимальную сумму а вот с ней уже в туоттомускассу не попадешь....Надо страховку делать обязательно на 8520 е.
|
|
|
25-03-2010, 09:33
|
#18
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Драконовские, драконовские...
Я вот тоже не стал вступать в такую кассу.
Если платить взнос с 8250 е, то при попадании на безработицу получать будешь всего 622 е брутто. Минус налоги, и получается что недалеко уйдешь от peruspäiväraha, которые по любому гарантированы и без кассы. При этом надо заплатить 73 е. Казалось бы и немного, но уже больше, чем palkansaajat платят в свои кассы.
А хотелось бы все же, при нормальных доходах обеспечить себе ну хотя бы 1500 е брутто.
Чтобы их получить надо заявить доход в 32000 е. И при таком доходе уже надо платить jäsenmaksu 660 е. Согласитесь - это не 30 е в год, как в кассах у palkansaajat.
|
|
|
25-03-2010, 10:59
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Ничего не спасет, кроме работи, ЗАКОНИ изменилис не для ВАС, пока будут вести разборки, и 2 года проидет и платит никто НЕ БУДЕТ!!!
|
|
|
25-03-2010, 11:25
|
#20
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
|
Весеннее обострение
Цитата:
Сообщение от 4enkin
Ничего не спасет, кроме работи, ЗАКОНИ изменилис не для ВАС, пока будут вести разборки, и 2 года проидет и платит никто НЕ БУДЕТ!!!
|
Что-то бормочет и бормочет, нифига не понять.
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
25-03-2010, 11:39
|
#21
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
бормочет, ни бормочет, а закони знает!!! )) Не будут платит !!!
|
|
|
25-03-2010, 11:46
|
#22
|
Парикмахер
Сообщений: 1,167
Проживание: Espoo
Регистрация: 15-01-2007
Status: Offline
|
Фак-ты, факты в студию.
Ну дак просвяти. Дай ссылочку. Говорить-то мы все горазды.
-----------------
"Человек человеку - друг, товарищ, брат и аварийный запас протеинов на черный день"
|
|
|
25-03-2010, 16:05
|
#23
|
Так будет не всегда...
Сообщений: 257
Проживание: Планета Земля
Регистрация: 19-04-2007
Status: Offline
|
Все члены общества имеют законное право па социальное обеспечение
Цитата:
Сообщение от 4enkin
бормочет, ни бормочет, а закони знает!!! )) Не будут платит !!!
|
Как-то нелогично у вас получается. Учитывая что:
"Законодательство Финляндии гарантирует каждому лицу, постоянно проживающему на территории страны, основные экономические, социальные, а также образовательные права. Обеспечивать соблюдение этих прав должны органы государственного управления – как центральное правительство, так и органы местного самоуправления. С точки зрения социальной политики право на всеобъемлющую социальную защиту является одним из основополагающих прав гражданина. Социальная защита включает пенсию и другие виды гарантии получения дохода, а также социальное обеспечение."
http://www.juvenilejustice.ru/docum...3/zarop/finland
|
|
|
25-03-2010, 17:43
|
#24
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Не, ну какая социалка, раз собственность есть...
Peruspäiväraha - это понятно, положено. Вставай на биржу, и будешь их получать ( каренси больше полугода не могут дать ). Не хватит их на жизнь - продаем собственность. А в социалку - это когда за душой ни гроша.
|
|
|
25-03-2010, 18:16
|
#25
|
*
Сообщений: 30,911
Проживание: Båbrosk
Регистрация: 10-01-2006
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Не, ну какая социалка, раз собственность есть...
Перуспäивäраха - это понятно, положено. Вставай на биржу, и будешь их получать ( каренси больше полугода не могут дать ). Не хватит их на жизнь - продаем собственность. А в социалку - это когда за душой ни гроша.
|
Найдут какую-нибудь практику или учебу через биржу, то будут получать эти раха без каренсии. Вроде так.
|
|
|
25-03-2010, 18:41
|
#26
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Säkkinen, ето не для тебя, ето для бедних, болних и безработних. Предприниматели под ету статю не идут!!! снеси в социал ету БУМАСКУ и тебе там все разяснят подробно )) твое дело глухар, на работу )).
|
|
|
25-03-2010, 18:49
|
#27
|
Registered User
Сообщений: 4,597
Проживание:
Регистрация: 30-12-2007
Status: Offline
|
Ребят, давай те больше позитива... Из безработных - в бизнесмены. Вот это тема!
-----------------
Под северным солнцем неверным.
|
|
|
25-03-2010, 23:24
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 392
Проживание:
Регистрация: 16-05-2008
Status: Offline
|
Несите конечно бумаги в Кела. Хотя - они будут очень долго рассматривать и проверять. Здесь важно правильные бумаги от финского бухгалтера принести. Кела платить будет 410е чистыми даже если у вас фирма, но она встала, плюс на жилье даст около 150е. И есче платят что то если есть дети.
Обясните что и кому платит Сосиали? и что можно у них просить и как?
4енкин: Я когда была в Кела - там так много молодых здоровых мужиков и нифига не работают.
-----------------
trying to escape from the prison of betrayal
|
|
|
26-03-2010, 09:48
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Не, ну какая социалка, раз собственность есть...
Перуспäивäраха - это понятно, положено. Вставай на биржу, и будешь их получать ( каренси больше полугода не могут дать ). Не хватит их на жизнь - продаем собственность. А в социалку - это когда за душой ни гроша.
|
Смотря какая собственность. Смотря как оценивается возможность эту собственность продать.
Все индивидуально.
|
|
|
26-03-2010, 09:52
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Сейчас, по крайнен мере в Хельсинки, в приходском управлении лютеранской церкви деиствует проект по оказанию помощи малому бизнесу.
Можно обратиться к ним.
P.S. Не обязательно быть членом прихода.
Helsingin seurakuntayhtymän pienyrittäjäprojekti etsii pienyrittäjiä, jotka ovat laman vuoksi jääneet väliinputoajiksi, eli toimeentuloa voi uhata konkurssi, mutta sosiaalietuuksien saaminenkaan ei ole taattu
|
|
|
26-03-2010, 10:18
|
#31
|
Так будет не всегда...
Сообщений: 257
Проживание: Планета Земля
Регистрация: 19-04-2007
Status: Offline
|
Читайте внимательно
Какая собственность? Какие предприниматели?
Кто нить читал внимательно первый пост?
Написал же все по русски, продали предприятие и бизнес, для покрытия долгов.
То есть совсем уже не предприниматели и соответственно денег нету. Долги раздали. Даже вроде еще остались должны (правда немного). Естественно все официально со всеми документами, банковскими и бухгалтерскими подтверждениями.
|
|
|
26-03-2010, 10:47
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Säkkinen
Какая собственность? Какие предприниматели?
Кто нить читал внимательно первый пост? :уник:
Написал же все по русски, продали предприятие и бизнес, для покрытия долгов.
То есть совсем уже не предприниматели и соответственно денег нету. Долги раздали. Даже вроде еще остались должны (правда немного). Естественно все официально со всеми документами, банковскими и бухгалтерскими подтверждениями.
|
ну тогда в чем проблема? Идете в ближайшую социалку и будете получать деньги, пока жизнь не наладится. Всякое бывает.
|
|
|
26-03-2010, 11:07
|
#33
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Ну Вы же не написали, что это не потребительские личные кредиты, а кредит на покупку этого самого предприятия. Я же обычную ситуацию имел ввиду. Как то, открывается фирма, дела сначала идут хорошо, появляются первые хорошие деньги от ее деятельности. Допустим на первый взнос на собственное жилье. Жилье покупается, первый взнос + кредит в банке.
А потом в фирме дела начинают идти плохо, денег нет даже кредит за жилье выплачивать.
Типа такого что-то предполагал... типичная ситуация.
А так, рисковые вы ребята, бизнес в кредит покупать...
|
|
|
26-03-2010, 11:17
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну Вы же не написали, что это не потребительские личные кредиты, а кредит на покупку этого самого предприятия. Я же обычную ситуацию имел ввиду. Как то, открывается фирма, дела сначала идут хорошо, появляются первые хорошие деньги от ее деятельности. Допустим на первый взнос на собственное жилье. Жилье покупается, первый взнос + кредит в банке.
А потом в фирме дела начинают идти плохо, денег нет даже кредит за жилье выплачивать.
Типа такого что-то предполагал... типичная ситуация.
А так, рисковые вы ребята, бизнес в кредит покупать...
|
Если имеется в собственности жилье, то социалка не заставит его продать. Более того еще будет пособие платить на погашение процентов по кредиту.
|
|
|
26-03-2010, 14:29
|
#35
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Ничего себе... Как я отстал от жизни...
Но все же, долго ли соска проценты по кредиту будет платить? Годами чтоли?
|
|
|
26-03-2010, 14:39
|
#36
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ничего себе... Как я отстал от жизни...
Но все же, долго ли соска проценты по кредиту будет платить? Годами чтоли?
|
Так это в принципе дешевле, чем оплачивать клиенту аренду жилья
|
|
|
26-03-2010, 14:45
|
#37
|
Кіт Кiтофєїч
Сообщений: 16,344
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
|
Так клиента можно ж заставить продать жилье, вырученную сумму расписать на много лет вперед, и сказать - вот деньги кончатся тогда и приходи.
|
|
|
26-03-2010, 14:50
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 2,083
Проживание: Helsinki
Регистрация: 06-06-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так клиента можно ж заставить продать жилье, вырученную сумму расписать на много лет вперед, и сказать - вот деньги кончатся тогда и приходи.
|
В этом нет смысла, т.к. жилье является необходимой штукой. Придется тогда клиенту аренду искать. А это сейчас дорого и сложно. Да потратить все деньги можно за пару месяцев.
а так у чела стимул есть работу искать, т.к. кроме процентов надо еще и сам кредит погашать. а это уже из своих кровных
|
|
|
04-04-2010, 10:42
|
#39
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vnik
Драконовские, драконовские...
Я вот тоже не стал вступать в такую кассу.
Если платить взнос с 8250 е, то при попадании на безработицу получать будешь всего 622 е брутто.
|
А сколько будешь получать брутто, если НЕ будешь платить никаких взносов?
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|