Brat-Kvadrat

Требуй с жены компенсацию за обманутые надежды и несбыточные мечты. Это меня местные форумские дамы научили.

     

jamaba

я очень вам по-человечески сочувствую.
права на опекунство не сдавайте, боритесь за совместное на равных правах.
будем надеятся что и с постоянкой утрясется.
не унывайте

     

Масяня

Учеба в профессиональном училище является основанием для нахождения в Фин, единственно что если обучение в проф. училище закончится раньше получения pysyvä а получение от 2 до 6 месяцев и не будет работы, могут действительно выслать.

     

Масяня

так у детей пмж а не у вас ищите работу хоть на 2 часа в день, получение постоянки могут задержать всвязи с разводом

     

Brat-Kvadrat

Артур, не надо ничего искать, из-за детей оставят и вас, не одним только хищницам финское государство делает такие поблажки.

     

Масяня

у мене такая же ситуация была, там планировалось меня за борт выслать....только социальные работники пришли и сказали - ребенка оставляем маме и точка..

     

Масяня

не слушай ищи работу

     

Ashley

Мой Вам совет, обратитесь уже сейчас в социальную службу в Вашем районе. Попросите время для встречи, переводчика и обговорите свою ситуацию. Узнайте именно там что Вам ждать и как правильно поступить. Поясните там свое положение. Заручитесь там же поддержкой по поводу оплаты квартиры. При правильном подходе к ситуации - именно во время- Вас никто никуда не выкинет. Будете получать те же асумистуки от КЕЛА и помощь от социальной службы + стипендию если Вы учитесь.
Поскольку Вы написали что бывшая супруга главный квартиросъемщик, Вы не можете быть до конца уверенны что останетесь в данной квартире.


.

     

Alla_2

Я все же считаю, что намного проще не сидеть и ждать, чтобы не тронули и оставили, а проще самому как-то действовать. 1). Найти квартиру поменьше, которую сможет потянуть. 2). Найти нормальную подработку на время учебы, потом искать постоянную работу. 3). Пока учится, его никто не выкинет из страны. После учебы, если работы не будет, то могут и попросить удалиться. 4). Дети - не граждане Финляндии (насколько я поняла), детей ему не отдадут, у него у самого почвы под ногами нет (приоритет все же у матерей, Его жена не алкоголичка, не ассоциальна, поэтому дети остануться с матерью, а клеветать на мать, как тут советовали, я против). Поэтому используя детей, не получится получить постоянную визу в Финляндии, а проводить время с ними он и так может (в гости ездить или дети к нему).
Так что 2 выхода - 1) заканчивая учебу, найти постоянную работу, 2) жениться еще раз на женщине с постоянным статусом проживания в стране.

     

Artur Rinne

заказал время в социалку и переводчика, буду разбираться по полной программе

     

Масяня

удачи!!!!

     

Meha

эээээ, простите, а вы за 5 лет в стране так и не научились без переводчика справляться? на каком языке вы учитесь тогда???

* ну мне просто интересно, учитесь пот твт, живёте давно, а переводчика запросили..

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

bersercker

а ето как? =_=

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Обманула? Обманула. Предала? Предала. Жизнь Артуру испортила? Испортила? Годы своей жизни Артур потерял? Потерял. Пусть жёнушка теперь все компенсирует. ))

     

bersercker

ну вот я и спрашиваю, как она должна ето компенсировать?
Если уж на то пошло, то в разводсе виноваты всегда двое. Если изменила - да, неправа, не оправдываю. Но ты не знаещь психологию российских женшин. Они редко уходят "в никуда". Сначала принимается решение об уходе, потом ишется новый мужчина, а потом - начинается процесс развода. А вина Артура наверняка тоже есть - в чем-то не устроил, я уж не знаю в чем: может груб и неласков, может в постели плох, а может пьет. Судя по всему, жадноват, потому что шедрый мужчина при разводе оставил бы жилье, а уж тем более городское, в которое не вложено ни копейки.

-----------------

     

Brat-Kvadrat

В данной ситуации никак - оба бедные. Были бы зажиточными, то как Настоящая Женщина жена оставила бы квартиру мужу и ушла бы к новому принцу в одном платье с одним чемоданом. ))

     

Meha

так она итак уходит с детьми и одним чемоданом ))))))

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

Brat-Kvadrat

Верно, т.к. взять с собой больше нечего, кроме долгов за машину.

     

Meha

тогда она должна уходить с машиной, раз долг с ней

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

grey eyes

постоянку дадут - так как он прожил в браке здесь более 4 лет. Квартиру она долго еще не получит....процесс долгий и нудный..как вы вместе живете вообще? хехе
Женщина с ДВУМЯ ДЕТьМИ уходит в никуда....это надо же как вы ее достали...
Раньше надо было думать...а то рад бы вернуть все назад...даже по этой фразе я понимаю что вы виноваты в разводе....даже то как вы пишите, как беспокоетесь о казенной квартире...ну и какя женщина от вас не уйдет? да любая. Меняитесь САМИ - не ленитесь, работайте больше а не чешите яйца. 5 лет в стране и ничего не сделали и не заработали...даже разводясь - все делает жена, все бумажки, вся волокита...задумайтесь что за мужик вы? Разбираться вы собираетесь...с кем и чем? хотите что бы волки были сыты и овцы целы?
Да и еще за развод придется платит 170 еуро, потом алименты на двоих 260 еуро/ мес...хм как потяните с пособия?

-----------------
trying to escape from the prison of betrayal

     

Brat-Kvadrat

К новому кавалеру она уходит, на тепленько место.

     

Brat-Kvadrat

Развод нужен жене, она и заплатит.
А детей могут поделить, тогда никаких алиментов. Ну, или дети остаются с папой. ))

     

grey eyes

да не к кавалеру она уходит, а на городскую квартиру...То что Артур тут говорит про другого мужика -это повод а не причина. Кому она нужна с двумя детьми?
170еуро будет платить он -так как первые 170 платит она потом через 6 месяцев 170 платит он. По любому ему пошлют lasku. Так как развод делается и платится в два захода. В Финляндии требуется 6 месяцев. Подача на развод -потом через 6 месяцев вторая подача зайвления если все подписали - развод. Если не все подписали eще 6 месяцев хехехе

-----------------
trying to escape from the prison of betrayal

     

bersercker

я так думаю, что автор детей хочет оставить, что б алиментов не платить. А не от большой любви к ним. Да и что б пособие ему. А че, очень удобно. А потом еще быстро женится и пусть новая жена помогает с воспитанием.
Мда, мельчают мужичонки, скоро выродятся до мышей

-----------------

     

Канарейка

А мысли что папа детей любит и поэтому хотел бы их видеть не раз в неделю ни у кого не возникает? И почему папа все всегда делает алиментов ради (шоб не платить), а мама - от любви большой к детям?

-----------------

     

Brat-Kvadrat

Да, детей любить можете только вы, женщины, а мужики - козлы по определению.

     

Kri

любят же тут кулаками в воздухе помахать - о большой отцовской любви напомнить, когда уже все рушится ..

     

bersercker

а я етого не писала, ето ты сам сказал.

-----------------

     

_chpok_

я вот думаю, похоже я не мужик, может я женщина, надо к доктору сходить.

     

nezaika

Попроси побольше гормонов, чоб процес быстрее шел.

     

_chpok_

так зачем гормоны, может я уже женщина, надо узнать.

     

nezaika

Тогда бриться придеться чаще.

     

grey eyes

вот именно...надо дело не доводить до развода - стараться для семьи и детеи тогда ни одна жена не уйдет...А то сядут и ноги свесят а потом удивлйются че она хочет уйти. Да сил уже нет у нее, еще и мужика тянуть.

-----------------
trying to escape from the prison of betrayal

     

Teffi

Финское государство и оплатит...Я вообще заметила тенденцию папы в финляндии зная что социалка за спиной , рьяно проявляют свои отцовские чувства. Жить желают с детьми даже.

     

Канарейка

Teffi, я что плохого в том, что папа будет жить с детьми? Папы не так беспомощны как некоторые мамы о них думают.

-----------------

     

Teffi

конечно я знаю что многие папы не беспомощные а очень хорошие. Пусть конечно живут с малышами. ))

     

Alla_2

Вопрос к Теффи, но я отвечу Неужели, Канарейка, Вы такая наивная?
Папа больше печется о своем статусе и квартире, чем о детях Мама уходит не к новому ухожеру, а как правильно заметила серые глазки, от такого мужа, от которого толку мало...
Проще жить одной с двумя детьми, чем тащить троих, включая взрослого мужчину

Муж в данном случае больше беспокоится о квартире, статутусе, но и привилегиях, которые будут ему причитаться... Я бы тоже от такого ушла, будь я в таком же положении... Простите меня, автор

     

Канарейка

Alla_2, у меня у самой двое детей. И я вижу как они любят папу и - какие бы отношения у меня с мужем не были бы - как он их любит. Я точно знаю, что если нам случится развестись, не стоит к одной детской потере (потере семьи) добавлять вторую - потерю папы. Если есть возможность, то я приложу все усилия чтобы дети как можно чаще виделись с папой. И даже если папа с задней мыслью о детях печется, это всяко лучше, чем никак.

-----------------

     

Alla_2

Ну, это само собой, что дети любят папу, и мама не может лишить детей общения с отцом
Вопрос в другом: насколько отец имеет право спекулировать любовью детей к месту проживания, чтобы лишить мать прав на постоянное проживание с детьми

     

Канарейка

Ровно на столько, на сколько и мать - то есть не могут оба.
Спекуляции в данном случае не вижу: жене автора квартира не нужна, потому как она сама решила переехать. А то, что отец не хочет видеть детей раз в месяц в общественных местах - считаю нормальным.

-----------------

     

Teffi

Уже напоминает одноименный мультик "Немо"....щасс плакать начну...

     

Канарейка

Вы хотите сказать, что это мне так с мужем повезло, что я даже мысли не допускаю, что мой муж будет сидеть две недели с детьми только ради того, чтоб не платить алименты? Да дети за эти две недели съедят в пять раз больше и ещё с собой выдурят немало.

-----------------

     

Alla_2

Я лично о твоем муже даже не задумывалась
Только абстрактно о ситуации
ну, вот предтавила себя в разводе и что ребенка делить надо...
Никогда не знаешь, что будет и как, но все же.. Какой бы супер папа не был, не отдала бы ребенка полностью на его попечение, не отказалась бы от своих прав.. В гости, пожалуйста, к себе в гости, тоже пожалуйста, но не всегда, но и не так, чтобы у ребенка не было понятия дом... На мой взгляд, дом - это дом, а остальное гости. Я вот гостила в свое время подолгу у бабушки, но не считала это домом, дом был там, где мама и папа..

Ну и если относить к ситуации данной, то я лично не представляю такую ситуацию 50 на 50 у папы и у мамы. Бред какой-то. Прекрасно понимаю, что у разведенного мужчины могут быть подружки приходящие, поэому не позволила бы наблюдать за такой холостяцкой жизнью ребенку. Я в этом плане консерватор. Женщины, на мой взгляд, строже относятся к личной жизни, и она не так прозрачна для детей что ли ( не знаю, как правильно выразиться)..
Ну, а насчет финансов, так я и так трачу большую часть зарплаты на ребенка, работаю и ребенком и домом успеваю заниматься, поэтому доход папы не был бы основанием забрать его у меня.. А тут папа вообще без всего, поэтому я считаю, что детьми просто спекулируют...

     

jamaba

абсолютная неправда.
адекватно и ответственно относится к личной жизни прежде всего адекватнтый родитель, под родителем подразумевается и мужчина и женщина.
дом у ребенка там где его любят и где он камфортно себя чувствует.
мама не означает автоматически ДОМ для ребенка.
дом для ребенка должен быть с любящим родителем, а не по половому признаку.

     

jamaba

согласна с тобой.

     

Artur Rinne

детей своих люблю, дочку удочерил когда ей еще 2 месяца было, а сына родили через пару лет, и ни за что с ними не расстанусь! и не важно уже что жена другого полюбила, я уже с этим смирился.. она тоже человек и сердцу не прикажешь, я понимаю..

     

Brat-Kvadrat

Ха, мама не может лишить детей общения с отцом. На каком основании мама это решает? Кто наделил ее этим правом? Сама захватила?

Артур, боритесь за сына и пусть он живет с вами, а дочь - с матерью.

     

Brat-Kvadrat

Для особо самонадеянных мам.
"МОСКВА, 30 апр — РИА Новости. Финский суд отказался вернуть россиянке Римме Салонен сына Антона, которого ее бывший муж гражданин Финляндии Пааво Салонен увез из России, сообщил РИА Новости в пятницу представитель Салонен Йохан Бекман.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/3752263/"

     

Teffi

Алла . Я поддерживаю Вашу точку зрения, что ребенок все же более ухожен будет с мамой. Но я видела таких мамочек....что прозрачная жизнь папы будет просто раем по сравнению с этим .Но мы сейчас конечно не о таких случаях. Просто бывают в жизни ситуации , что жизнь с отцом просто необходима. Например если женщина уезжает в другую страну, а ребенок может продолжать в привычной обстановке с папой, если по мнению женщины конечно, он может обеспечить ребенку нормальную жизнь...

     

Teffi

если это так, то правильно делаете , что добиваетесь проживания с детьми хотя бы по 2 недели. Это трудно , но возможно. по крайне мере мой сын находится у папы больше чем 2 выходных через 2 недели. Никакого стресса у него не замечено, наоборот я считаю, что это неплохо, так как он не так отвык от отца. Неизвестно еще как у них начнется семейная жизнь. Притирка характеров и т.д. Есть семьи , в которых дети скандалы нового папы и мамы слушают...Это одно. а второе , что новые папы разные бывают, тут вот был отчим , которые пощечину влепил мальчику, что у того синяки на лице были...при наличии нормального биологического отца, уверена это бы не случилось....

     

Brat-Kvadrat

Нет у женщины никакого особого права решать, что нормально, а что не нормально. Это право есть у ОБОИХ родителей в равной доле.
И если одна из сторон злоупотребляет своим положением, другая может вмешаться в ситуацию всеми доступными способами. Но лучше всем заинтересованным лицам до этого ситуацию не доводить

     

Teffi

умная женщина это может обговорить так, что мужчина будет уверен, что это его решение, а вот есть категория мужчин, которая носится со своими правами и не способна к диалогу, вот тогда ситуация доводится до суда...))
А вообще если ребенок очень маленький, то мать ему более необходима ....

     

belaja

на основании чего такой раздел детей?

-----------------
What goes around comes around

     

Канарейка

Наверное, потому что дочь неродная и прав на неё, возможно, он не имеет. Хотя если было именно усыновление, то и на дочь отец имеет столько же прав, как и на биологического сына.

-----------------

     

-WildAngel-

Здравствуйте форумчане!

Я та самая "стерва" жена якобы Артура (имена изменены,наверное испугался писать от своего имени)

1) ПИШЕТ ДАЖЕ НЕ МОЙ "МУЖ" А КТО ТО ОЧЕНЬ АКТИВНО ПОМОГАЕТ ЕМУ.

Случайно наткнулась на тему и была приятно удивлена что обсуждается как раз таки наша ситуация.

Хочу пояснить некоторые ВАЖНЫЕ факторы,которые автор попытался скрыть.
Начну с самого начала:

Приехал в Фи по браку 5 лет назад на все готовенькое. 4 года перебивался с работы на работу у русских,то официально то по черному,из за чего за 5 лет он не выучил финского языка(не было желания)
Прожив 2 года в Фи попал в аварию в пьяном состоянии. Был суд,итог- 1) раттиюоппо и опасность для окружающих на дороге.
После чего получил от налоговой штраф на 8 000е. А я на момент аварии сидела дома с 2-ух недельным сыночком.
Последний год сидел дома на безработице. Наткнулась случайно на его переписку с другом где он пишет,цитирую его слова: Люблю работу когда ничего делать не надо.
Я была в шоке,а мне он говорил: НУ НЕТ РАБОТЫ,ЧТО Я СДЕЛАЮ И РАЗМАХИВАЛ РУКАМИ.
Любовь внезапно как пришла так и прошла...он дал толчок ко всему этому. Например часто сигареты покупались ему на детские деньги а если я отказывала,то он на нас всех срывал зло.
Последние 8 месяцев мы живем в разных комнатах(причина развода был не другой мужчина). Полтора года назад была попытка развестись но снова сошлись.
Так же у "мужа" в эстонии есть сын, которого видел в последний раз 3 года назад,он не поддерживает никакой связи и не выплачивает алименты!

Присоединяюсь к обсуждению на форуме...

Мы 2 главных квартиросьемщика. Так как он категорически отказался,я с детьми вынуждена сьехать так как жить под одной крышей пока нас не разведут-НЕВОЗМОЖНО!
Пока живем вместе "муж" пропадает вечерами неизвестно где,вместо того что бы заниматься детьми.
На неделе попросила его посидеть с сыном,так как с дочкой вечером надо было идти в кружок,на что он мне ответил что я испортила все его планы.
Вчера ушел вечером и до сих пор нету дома...2 недели назад уходил в загул на 3 суток. Дети даже не интересовались где папа, так как у него нету близкого контакта с детьми!

     

-WildAngel-

Не дети ему нужны а крыша над головой а детьми он только прикрывается. За 5 лет он нажио себе только долги и проблемы с полицией!

     

Teffi

понятно. Я кстати еще подумала почему его жена до сих пор на форуме не увидела эту тему)))

     

Канарейка

-WildAngel-, если это так, то чего Вам боятся? Неужели суд не сможет разобраться в такой ситуации? Вы главное все это как-то документируйте, фиксируйте. свидетелей привлекайте -и все получится.

-----------------

     

-WildAngel-

А кто сказал что я боюсь,пусть боится он. А суд свое дело сделает