Eleena_Tr

Подскажите, пожалуйста.

Живу в Финляндии 4 год. Виза рабочая А. До декабря этого года. Т.е. в октябре подавать на продление.

Осенью выхожу замуж. Хочу взять фамилию мужа.
В связи с этим возникает куча вопросов.

1. Я должна до подачи на новую визу поменять все паспорта (русс плюс загран)?

2. Мне реально это НЕ успеть сделать, так как работа не позволяет так долго быть в России. Что делать?

3. Могу ли я встать на ПМЖ в консульство с визой А?

Спасибо за советы.

     

Princessa

1.не должна
2.---
3.можете

     

Haha

Можете. Только для этого вам надо выписаться в России (?) и поменять там свой загранпаспорт на "для постоянного проживания за границей". Или можно сделать все то же самое через консульство, но за 500 евро и в течении полугода (плюс пару месяцев ожидания, чтобы попасть в это консульство на прием).

про остальное - не знаю.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Meha

то есть вопросами загса занимаются только, если стоишь на учёте в консульстве? всеми? и сменой фамилии?

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

uusisuomalainen

а зачем создавать искусственным путём проблемы на пустом месте (менять фамилию, пол, цвет волос и т.п.) ?

     

Meha

иногда это облегчает многое в жизни )))) неужели такие простые вещи непонятны? кто то любит сложности, а кто то нет, вот я не люблю. с моей точки зрения когда муж и жена и дети в дальнейшем имеют одну фамилию облегчает им многие жизненые ситуации в будущем в разы.

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

helena_cher

ну если следовать этой логике, то жить - это значит создавать проблемы на пустом месте (искусственным путем)))
зачем жениться\выходить замуж, ведь это лишняя суета
зачем рожать детей, ведь это не что иное как проблемы
зачем работать, когда можно прожить и так
список можно продолжить

     

grey eyes

мой вам совет - не меняйте фамилию! Зае....сь потом ходит по бюрократам и лишние расходы!
Свежим еммигрантам не надо менят фамилию - куча проблем...да и потом тоже. Когда приживетесь - все устоканится и можете менят , НО не при переезде в другую страну.

-----------------
trying to escape from the prison of betrayal

     

Naali

А что именно, если не секрет? За 38 лет жизни не разу не столкнулась с ситуацией когда что-то в жизни могло стать легче от того, что у меня была бы такая же фамилия как у мамы, или у нее как у бабушки.

Я понимаю, что некоторым просто приятно иметь общую фамилию, но какая в этом может реально быть польза?

     

Eleena_Tr

[QUOTE=grey eyes]мой вам совет - не меняйте фамилию! Зае....сь потом ходит по бюрократам и лишние расходы!
Свежим еммигрантам не надо менят фамилию - куча проблем...да и потом тоже. Когда приживетесь - все устоканится и можете менят , НО не при переезде в другую страну.[/QUO

В страну я перехала 4 года назад. Как это влиет не поняла.

     

Eleena_Tr

Не должна? А как тогда? Я могу официально иметь фамилия мужа и паспорт со старой фамилией? Или есть какое то официальное время на смену всего этого?

     

Eleena_Tr

Не ожидала от вас такого ответа... Мне бы по существу. пожалуйста.

     

Ashley

1.Вы меняете загран. паспорт только в случае если в нем не будет места для новой визы или кончается срок действия.
2.Выходите замуж и после меняете паспорт (там будет новая фамилия), а визу Вам в новый паспорт переклеят за 5 мин.
3.Встаете на консульский учет, но для этого предварительно выпишитесь - Вам уже ответили в теме по этому поводу.
Вообще, большинство встают на консульский учет только для возможности выезжать в Россию на машине с финским номером, так что если особой нужды вставать на учет в консульстве нет, то и не заморачивайтесь - проще в России делать паспорт - быстрее.



.

     

Eleena_Tr

Вот в этом то и пробелма.
Я выхожу замуж в сентябре. На продление визы подавать в октябре. Мне надо поменять паспорт ДО подачи на новую визу? Фамилия то у меня уже новая будет. И я не успею получить новый паспорт с новой фамилией до октября.

     

Princessa

Да, можете официально быть с фамилией мужа, но с паспортом, где старая фамилия. ОЛ вам в тот паспорт тоже на старую фамилию будут вклеивать, как помнится. у меня есть живые примеры этого.

     

Eleena_Tr

Спасибо большое! Т.е. я буду с разным паспортом и фамилие до того, пока не кончится страрый. Так?

     

leijona3

Здесь расходы?Какие?
А если потом будут дети-как с их фамилиями:двойную или у них будет другая фамилия чем у одного из родителей?Смысл?И будет ли хорошо от этого ребёнку?
Я сразу поменяла внутренний паспорт на новую фамиию ,после этого-загран,ОЛ переклеили туда и после этого никаких заморочек.
Не ,ну если женщина не серьёзно относится к браку и мечтает сразу после получения постоянки "слинять" от мужа,тогда,наверно ,не стоит заморачиваться со сменой фамилии.

     

vappu

Если человек меняет фамилию в связи с замужетсвом и получает свидетельство о браке, где написано "Авановой присвоена фамилия Сидорова" - то консульство поменяет загранпаспорт и без ПМЖ. Если человек меняет фамилию в другой ситуации (просто по заявлению, или меняет имя, или отчество) - то для тех, кто не стоит на учете в консульстве, это делается только по месту регистрации в России.

     

Miss Piggy

Да, именно так. И ничего в этом страшного нет - я так живу уже два года. Надо только при заказе билетов на самолет помнить, что заказывать на ту фамилию, на которую паспорт с визой. В анкете на продления ВДЖ тоже пишете старую фамилию, хотя в магистрате можете уже к тому времени числиться по мужниной.

     

uusisuomalainen

если прописан в России, то фамилию лучше всего менять только после того как получено гражданство Финляндии. Это наименее ресурсоёмкий вариант. Более того, смену фамилии в этом случае не стоит регистрировать в России вообще. То есть в Финляндии ты будешь одним человеком, а в России - другим. Даже лучше всего в России потом взять третью фамилию и другое имя и отчество, чтобы капитально замести следы в случае возможной оптимизации налогооблажения при продаже квартиры и т.п. И естественно никому не говорить в России, что ты живёшь в Финляндии или что у тебя есть гражданство Финляндии, а в Финляндии никому не говорить, что у тебя есть также гражданство РФ и новое камуфляжное имя и фамилия.

     

Заяц

Не совсем мысль уловила Вашу... Теория-то понятна и приятна)). Но на практике, уже на границе нужно показывать два паспорта.....Вы уж поподробнее)))))))

     

Kuu

Зачем на границе показывать два паспорта?

     

uusisuomalainen

Моя схема не подходит тем, кто планирует на своей машине въезжать в РФ. С другой стороны вполне вероятно, что между Россией и ЕС будет безвизовый режим. В этом случае въехать на своей машине в РФ не показывая никому вообще свой российский паспорт будет проще простого. Ну а если забыть про автомобиль, а также некоторые чрезвычайно редкие случаи, то все опасения иметь в разных странах разные identity связаны с ошибочным предположением, что на границе нужно якобы показывать два паспорта.

     

grey eyes

вам наверное много лет. Какая логика у вас старо режимная!
Дети берут фамилию отца, потом когда вырастет может сама поменят. Мама, да с другой фамилией и что? В некоторых странах - жена не может брать фамилию мужа и что с этого? В швеции редко берут фамилию мужа - но семья называется по мужниной фамилией. Потом у некоторых мужиков фамилии такие ехехех что лучше при своей оставаться. И многие знаменитости даже выходя замуж не меняют своей фамилии - нафига?

-----------------
trying to escape from the prison of betrayal

     

Заяц

Якобы не якобы, но пока спрашивают фины русскую визу , и русские - финскую визу при пересечении границы и соответственно им гражданство и показываешь...))))

     

uusisuomalainen

И что из этого? Паспорт поддельный? Если паспорт настоящий, финны не могут запретить выезд гражданину Pekka Paskanen только лишь потому, что в России он числится Иваном Петровым. И наоборот. У тебя кстати хоть раз российские пограничники листали финский паспорт? Им это пофигу, они поверят тебе на слово, если ты скажешь, что ты гражданин Финляндии, или просто покажешь из далека паспорт. Да и даже если начнут листать, всё равно пофигу. Ну может поинтересуются "вы сменили фамилию?" - "да, сменил" - "вам нужно в россии тоже сменить" - "ок, сменю". И досвидания, никто никому обязательств не давал. Нигде не запрещается числиться в одной стране Иваном Петровым, а в другой Pekka Paskanen. Но как я уже сказал, в некоторых случаях возможны трудности, например, при временном ввозе автомобиля с финскими регистрационными номерами. Или например если ты 50 лет не получал российский паспорт и вдруг объявился на территории РФ чтобы получить наследство, тоже будут небольшие трудности с установлением твоей личности, не более.

     

Заяц

Не помню листали или нет, но данные сверяли однозначно))Ну так , а каким же образом Пекка Пасканен, может доказать, что паспорт Ивана Петрова на одного и того же человека? Даже, если ему предложат его поменять, то у него, как минимум должна быть какая-то бумажка, удостоверяющая одно и тоже лицо официально с собой, хотя бы на границе))))))Это все равно, что чужой второй паспорт с собой таскать.

     

uusisuomalainen

А почему ты думаешь, что его попросят это доказать? При выезде из РФ российский пограничник проверяет 1) есть ли у тебя - гражданина РФ - документ, дающий право выезда за пределы РФ;
2) не запрещён ли тебе выезд за пределы РФ;
3) опционально - есть ли у тебя право въезда в иностранное государство (виза, вид на жительство или гражданство).

Когда российский пограничник выполняет опциональную работу по третьему пункту, он смотрит возможные документы, дающие тебе право въезда на территорию Финляндии. Такие случаи я наблюдал в основном только тогда, когда лицо кавказской национальности выезжает из РФ (видимо это связано с тем, что они иногда умудряются просачиваться без виз и сразу просят политического убежища). Так вот, если с тобой такой случай и произойдёт, то ничего страшного нет в том, что в финском паспорте значится другая фамилия. Осуществляется не "сверка данных", как ты выражаешься, а определяется то, можно ли по этому документу удостоверить личность человека. Если в выезде из РФ отказано на том основании, что "фамилии не совпадают", то смело можно подавать на сотрудников ФПС в суд с приложением справки от финских властей о том, что указанный паспорт является подлинным. Впрочем, суд признает деяствия сотрудников ФПС незаконными даже без этой справки, ибо соблюдены все требуемые условия ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ". Так что сотрудники ФПС не будут себя так вести вне зависимости от того, есть у тебя с собой справка о смене имени и фамилии или её нет.

     

ViSne

Фамилию менять сразу не обязательно, можно это сделать после заключения брака в любой другой удобный момент.

Фактически- смена фамилии -это баловство, ни на что в жизни не влияет абсолютно. Поэтому правильно писали- создание проблем на пустом месте. Если только кому-то доставляет удовольствие...
ЗЫ Сама замужем много лет, но никак не соберусь поменять фамилию, да честно говоря, не
вижу в этом никакого смысла.

     

Заяц

[QUOTE=uusisuomalainen]А почему ты думаешь, что его попросят это доказать? При выезде из РФ российский пограничник проверяет 1) есть ли у тебя - гражданина РФ - документ, дающий право выезда за пределы РФ;
2) не запрещён ли тебе выезд за пределы РФ;
3) опционально - есть ли у тебя право въезда в иностранное государство (виза, вид на жительство или гражданство).

Когда российский пограничник выполняет опциональную работу по третьему пункту, он смотрит возможные документы, дающие тебе право въезда на территорию Финляндии. Такие случаи я наблюдал в основном только тогда, когда лицо кавказской национальности выезжает из РФ (видимо это связано с тем, что они иногда умудряются просачиваться без виз и сразу просят политического убежища). Так вот, если с тобой такой случай и произойдёт, то ничего страшного нет в том, что в финском паспорте значится другая фамилия. Осуществляется не "сверка данных", как ты выражаешься, а определяется то, можно ли по этому документу удостоверить личность человека. Если в выезде из РФ отказано на том основании, что "фамилии не совпадают", то смело можно подавать на сотрудников ФПС в суд с приложением справки от финских властей о том, что указанный паспорт является подлинным. Впрочем, суд признает деяствия сотрудников ФПС незаконными даже без этой справки, ибо соблюдены все требуемые условия ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ". Так что сотрудники ФПС не будут себя так вести вне зависимости от того, есть у тебя с собой справка о смене имени и фамилии или её нет.[/QUOTE
Это ты достоверно знаешь, руководствуясь законом? Или конкретно много уже знакомых просто так проезжало? Интересно довольно таки... Мои дети собираются фамилии менять, да и возможно имена в Финских паспортах...То есть согласно твоей версии , они могут не заморачиваться с русскими паспортами и оставить всё как есть? Но по закону менять всё же нужно?Как-то об этом и не думалось....

     

leijona3

О да-очень,очень много лет...
А почему финским детям в Финляндии надо быть с нефинской фамилией?
Это же какая должна быть женщина дурой и плохой матерью,чтобы придумывать лишние трудности ребенку...
Если уже 100% русские берут себе здесь финские фамилии ,чтобы их ,хоть и не финские дети могли без проблем здесь жить и считать себя финнами.

     

Submariner

Очень показательная мысль. Спасибо, что поделились ей с нами.

     

Alla_2

А ты зря осуждаешь Я вот тоже еще в девичестве поменяла свою чисто русскую фамилию на не русскую (по собственному желанию) И жизнь сразу повернулась ко мне передом шучу, конечно Но работу мне сразу стало намного легче искать

     

Submariner

Где написано что я осуждаю?

     

ay)

У финских детей в Финлядии и не может быть русской фамилии, она (русская фамилия) обычно бывает у русских детей, которые родились в Финляндии. Это какими же должны быть родители, чтобы поменять свою фамилию по причине переезда... Полная засада.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

leijona3

Почему не может?
Тут же предлагали не менять фамилию при браке с финским гражданином ,а дети ,мол,могут поменять её когда станут взрослыми...
Вот я и представила:папа-финн,мама-русская,дети,соответственно-финские граждане.Мама не захотела менять при браке своей фамилии,ну и соответственно,дала русскую фамилию своим детям,несмотря на то,что они-финские граждане.
И русскими дети не могут быть,потомучто у них папа-финн.


Если Вы про обоих русских родителей-осуждать их не стоит:они решили ,видимо,прочно связать свою жизнь с Финляндией и несмотря на то,что их ребёнок русский и дома говорят на русском,однако этот русский ребёнок,родившийся в Суоми ,растёт как финский ребёнок и думает по-фински и окружающая культурная среда-финская.
Я,просто ,подобного ребёнка знаю-несмотря на то ,что оба родители русские и дома говорят только по-русски,этому ребёнку легче говорить по-фински и друзья у него финские.

     

ay)

Я как Submariner, тоже никого не осуждаю
Просто искренне удивлен.
Представил: папа-финн,мама-русская,дети с какой стати только финские граждане?
И финскими дети не могут быть,потомучто у них мама - русская.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

uusisuomalainen

Я руководствуюсь принципом "что не запрещено, то разрешено". Российский ФЗ "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ" чётко определяет причины, по которым выезд из РФ может быть запрещён. Закона, который бы обязывал регистрировать в российских ЗАГС смену фамилии в случае регистрации перемены фамилии в каком-либо другом государстве, также нет (он бы к тому же обладал весьма необычными свойствами, если бы и существовал).

Что запрещено, так это выдавать себя за того, кем ты не являешься, с целью избежания обязанностей или приобретения прав, которых у тебя нет. Например, если ты в российском банке предъявишь финский паспорт в качестве своего основного удостверения личности с целью открыть себе счёт как нерезиденту (такой счёт имеет несколько преимуществ и чуть меньше недостатков по сравнению со счётом резидента), это будет нарушением закона, ибо в России ты считаешься российским гражданином, следовательно, ты не должен предъявлять финский паспорт в качестве основного удостверения личности. Впрочем, хорошие новости таковы, что об этом нарушении весьма трудно узнать (если ты сам что-то не брякнешь). Возможны и другие примеры.

Что же касается поведения на границе, то ты не выдаёшь себя за того, кем ты не являешься, если предъявляешь российскому пограничнику российский паспорт в качестве основного документа, удостверяющего твою личность. То, что у тебя есть ещё другая документация уже для въезда в иностранное государство, не волнует российского пограничника, а если и волнует, то ты по его просьбе её тоже предъявляешь. Но опять же, ты не выдаёшь себя за другого, т.к. документ выдан иностранным государством на законных основаниях, а свою личность как российского гражданина ты уже удостоверил документом (на чём твои обязанности как российского гражданина закончились).

     

Naali

Не понимаю откуда такой вывод (мама не поменяла фамилию -> детям дали фамилию мамы). Родители могут дать детям фамилию мамы или папы, как хотят.

Кроме того, в чем проблема с русской фамилией? Заню несколько финнов с иностранными фамилиями, в том числе и русскими, никто из них от этого не страдает.

     

leijona3

Т.е,Вы согласны с этим утверждением?

     

leijona3

Если семья живёт в Финляндии и дети родились здесь-тут уж от папы-финна зависит,будет ли у детей и российское гражданство или нет ,так как согласно пока существующему закону, без согласия папы-иностранца ребёнок не может получить росс. гражданства.
И то,что мама-русская ,не значит,что дети-не финны,учитывая,что ,папа у них-финн и они живут в Финляндии.Я не представляю как живущего в Финляндии ,ребёнка,можно изолировать от внешнего мира,т.е,финноязычной среды.
Например,та же небезызвестная Инга Рантала,которая на каждом углу уверяла ,что её ребёнок-русский мальчик,на самом деле мягко говоря,врала.И это очень хорошо видно на видео, что этот "русский" мальчик говорит по-русски с горем пополам,и в период съёмок ,она сама же и обращалась к нему по-фински,потомучто для ребёнка родным языком является финский и русский то он не очень понимает.
Жили бы они в РФ-другое дело.

     

Haha

Ну это как раз совсем не "соответственно"...



По вашей логике, и финскими эти дети быть не могут, потому что у них мама русская.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

Haha

Сомнения вызывает тот папа и его отношения с мамой, если (не юридически! а по жизни) от него зависит - будут ли дети иметь еще и гражданство мамы или нет...



Зато мама-русская легко может "изолировать" своего ребенка от "русской культурной среды", чтобы потом гордо заявлять:"Мои дети - 100% финны!" Что тоже показательно...

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)

     

log_in

Смена фамилии как показатель серьезности намерений?

     

leijona3

Не всегда.Учитывая ,например,неустойчивость политической обстановки в РФ,здравомыслящий ,любящий ребёнка,папа должен 1000 раз подумать,стоит ли соглашаться давать ребенку российское гражданство.

Не от большого ума,потомучто не понимают ,что второй родной язык для ребёнка-богатство,которого за деньги не купишь.
И как ни странно,такие мамы сами -то говорят по-фински так ,что лучше бы не говорили.

     

Naali

Я согласна с утверждением о том, что в перемене фамилии нет абсолютно никакого практического смысла, и я бы этого никогда делать не стала.

Насчет того, что куча проблем, особенно для свежих иммигрантов - не знаю, зависит от человека и ситуации, и в общем-то личное дело каждого, кто хочет поменять фамилию взвесить все за и против. При том что у автора явно есть проблема, меня не удивляет что люди спрашивают "а вы уверены что вам это надо?".

     

Eleena_Tr

Проблемы никакой нет. Просто хотела узнать как это делается официально

Мнение форумчан никак не может повлиять на мое решение звять фамилия мужа

Статистика ЗА и ПРОТИВ смены фамилии меня тоже мало интересует



Спасибо всем за дельные советы.

     

leena

Елеена, мой опыт:
Вышла замуж в Финляндии и сменила фамилию. В России сама работала заведующей ЗАГСом и знаю, что НАДО менять внутренний паспорт в связи с переменой фамилии. Перевела у официального переводчика св-во о браке (это - чтобы в российском внутреннем паспорте правильно написали мою фамилию и место регистрации брака), поставила апостиль (это - чтобы в российском паспортном столе не было сомнений, что незнакомо выглядящий документ действительно является св-вом о браке) и поехала в Россию получать новый внутренний паспорт с новой фамилией. Заграничный при этом был с добрачной фамилией и с всё ещё тогда действующей туристской визой. Документы на внутренний паспорт приняли, велели приехать через сколько-то там не помню дней, на самом деле постфактум новый паспорт оказался готов очень скоро, но я его получила тогда, когда сказали приехать. А тогда сдала документы и вернулась в Финляндию с загранпаспортом в котором всё так же прежняя добрачная фамилия и туристская виза. Ждала ОЛ, и решение пришло очень скоро. Не смотря на то, что я уже замужем и с новой фамилией по св-ву о браке, ОЛ в мой загранпаспорт вклеили на добрачную фамилию, объяснив: на какую фамилию паспорт - на такую и ОЛ. Меня это если несколько смущало, но не тревожило, и никогда не было никаких проблем на границе. Загранпаспорт действовал ещё полгода. Потом я получила новый загранпаспорт уже на новую фамилию по мужу. ОЛ в старом паспорте действовала 1 год. После получения нового загранпаспорта у меня было так: действующая ОЛ - в старом паспорте на старую фамилию, ОЛ ещё действует, а старый паспорт уже не действует, но есть уже и новый паспорт на новую фамилию, и в нём пока никаких ОЛ не было. Потом, к тому времени как заканчивалась ОЛ, но месяца за два до срока окончания, я пошла в полицию уже с новым паспортом и запросила новую ОЛ. Мне её быстро вклеили в новый паспорт, и в ней уже была новая фамилия как и вновом паспорте, но срок её действия начинался только тогда, когда закончился бы срок действия первой ОЛ. Вот так запутано, казалось бы, но ни разу не возникло никаких проблем нигде. Теперь уже старый загранпаспорт с первой ОЛ на добрачную фамилию отложены в сторону за ненадобностью - их срок действия закончился. Теперь в действующем загранпаспорте новая мужняя фамилия, и ОЛ там на такую же фамилию. Вторая ОЛ сроком на 3 года. Желаю вам удачи.

     

Eleena_Tr

Спасибо большое!

     

Ashley

Уусисуомалашкин! Ты столько уже дал на форуме дельных советов..)) что сам по себе возникает вопрос - когда будем проверять это на практике? Естессственно, начнем с тебя.))))))))




.

     

uusisuomalainen

Если у тебя есть какие-нибудь претензии к изложенной схеме, приводи свои аргументы. Если твой аргумент заключается в личном опыте какого-нибудь товарища, который наложил в штаны услышав слова пограничника "раз у вас новая фамилия, вам нужно поменять паспорт, в следующий раз не выпущу" или же если твой аргумент заключается в том, что лично у меня нет не только двух фамилий, но и даже двух паспортов, то это вряд ли сделает твоё высказывание ценнее большинства высказываний например 4enkin'а .

Если же твой аргумент заключается в личном опыте пускай даже какого-нибудь товарища, которому 1) отказали в выезде на том основании, что он не поменял паспорт на новую фамилию, перемена которой была зарегистрирована в иностранном государстве, но не была зарегистрирована в ЗАГС РФ, 2) отказано в удовлетворении иска по делу о превышении указанным пограничником должностных полномочий, то в этом случае твой аргумент будет весомым. При желании ты можешь также опровергнуть легальность приведённой схемы с помощью рассуждений, из которых например следует, что после смены фамилии паспорт становится содержащим недостоверную информацию, а значит для пересечения границы не пригоден. Но для этого необходимо доказать, что РФ автоматически признаёт смену фамилии, произошедшую в иностранном государстве. Сможешь ли ты привести такие рассуждения даже если хоть раз включишь мозг ?

     

Ashley

Как много у меня товарищей с личным опытом несмотря на выключенный мозг, предложивший тебе приобрести личный опыт при пересечении границы с использованием твоих аргументов... ведь прежде чем что-то предлагать другим, честнее вначале испытать все на себе. )))

А если сказать попроще.. "Никогда не думай что ты иной чем мог бы не быть иначе чем будучи иным в тех случаях когда иначе нельзя не быть" (Привет от Алисы )))



.

     

uusisuomalainen

Давай приведём твоё утверждение в канонический вид, чтобы на него хотя бы стало возможным отвечать. Ты утверждаешь, что по части пересечения границы с двумя паспортами на разные имена и фамилии я не имею право отвечать потому, что у меня не было в этом личного опыта. Против такого утверждения можно привести несколько аргументов и контрпримеров.

Несмотря на то, что ты с данным ником зарегистрировалась на форуме примерно на полгода позже меня, от тебя насчитывается на данный момент 12386 сообщений, а от меня - всего лишь 1658. При этом средняя длина твоего сообщения по моим прикидкам не превышает 250 букв, а доля текста, занимаемая смайликами и многоточиями, с трудом укладывается в 5%. От проведения оценки доли релевантной информации в указанных сообщениях я сейчас воздержусь. Являются ли обычно твои комментарии ответом на аргументы/вопросы собеседника или же провоцируют дальнейший флуд, мы сейчас не обсуждаем. Я сейчас всего лишь склоняюсь к предположению, что не обижу тебя если скажу что хотя бы треть всех сообщений ты писала с целью от чистого сердца дать совет, т.е. это будет чуть более 4000 советов. По грубым прикидкам в 60 % совет будет содержать ссылку на сайт. Ты уверена, что в 100 % всех случаев ты пользовалась информацией, на которую ты ссылаешься, для удовлетворения потребностей личных или например товарищей ? А в 90 % ? А в 80 % ? И если даже ты даёшь информацию на основании личного опыта, откуда ты знаешь, что ты даёшь правильную информацию? Можно всю жизнь по автомагистрали ездить 140 км/ч и ни разу не попасть на штраф, но станет ли от этого совет "по автомагистрали можно ехать 140 км/ч" верным?

     

Ashley

Я все пытаюсь тебе сказать о том, что любой (извини) дурак, может воспользоваться ABBYY Fine.Reader 6.0 либо более его продвинутой версией, переводить себе сутками параграфы финского законодательства и выдавать себя за юриста. К примеру, я просто балдею (спасибо!) читая твои фразы, типа " я не согласен" . Ты не можешь быть не согласен, потому как ты не юрист. Ты можешь отвечать людям (кстати, принимающим тебя за юриста) лишь то, как тот или иной вопрос трактуется в финском законодательстве, не более того.

Я же действительно пишу с собственного прожитого опыта и то, что мне советовали реальные юристы.

О подмеченном мной хамстве с твоей стороны раннее и в этот раз я промолчу. Ну... спишем это на юношеский инфантилизм... который со временем, вероятно, излечится, если вникнешь в мной написанное.






.

     

Antaa

Нам лет 5 назад точно так-же рассказывал на языковых курсах в Финл. русскоговорящий юрист.

     

uusisuomalainen

Ashley, ты привела пример человека, который с помощью файн ридера обратно переводит в электронный вид зачем-то распечатанные на принтере параграфы финского законодательства, а затем его переводит (очевидно, с помощью translate.google.com или ему подобных) на русский. Но какое отношение этот пример имеет ко мне? Тебе не приходило в голову, что если для того, чтобы понять содержание текста и возможные следствия из него, человек этот текст ПЕРЕВОДИТ, то про этого человека нельзя сказать, что языком он ВЛАДЕЕТ ? Тебе не приходило в голову, что когда что-то читаешь на иностранном языке, нужно воспринимать информацию в таком виде как она есть, а не переводить её сначала на родной язык ?

Ты привела пример, как ты выражаешься, дурака, но не могла бы ты привести хоть один пример, который бы имел какое-то отношение ко мне? Или к обсуждаемому топику (пересечение границы с двумя паспортами на разные имена и фамилии), из которого бы следовало, что моё утверждение неверное?

Ты утверждаешь, что для того чтобы излагать своё несогласие с утверждением, необходимо быть юристом. А тебе не приходило в голову, что например ОПРОВЕРГНУТЬ утверждение "У любого человека на одной руке может быть не более 5 пальцев" может не только генетик, "Все нечётные числа являются простыми" - не только математик, "Все вороны являются чёрными" - не только орнитолог? Для того, чтобы опровергнуть какое-либо утверждение, достаточно (но не необходимо) привести КОНТРПРИМЕР. Поэтому чтобы твоё утверждение стало верным, нужно изменить наш мир.

Что же касается хамства, то со мной многие согласятся в том, что ты любое опровержение твоих тезисов воспринимаешь как личное оскорбление, вместо того чтобы спокойно указать собеседнику на несостоятельность его доводов (если ты не можешь этого сделать, быть может, доводы всё же являются состоятельными?).

     

Meha

то есть загранпаспорт вы делали уже тут? и на учёте вы не стоите в консульстве? и сделали загранпаспорт на новую фамилию здесь без проблем???

-----------------
Оптимизм - это недостаток информации (с).
дождевое облако

     

eetu

Люди! Помогите,срочно!

Где делается апостиль в Финляндии (Тампере) , нужно срочно сделать апостиль на VIHKIMISTODISTUS!? В каком учреждении это можно сделать и сколько стоит?

PS. Очень мало времени!!!

     

Haha

Полагаю, что в магистрате
http://www.maistraatti.fi/
Apostille-todistus 10 euroa

Tampereen maistraatti
Puhelin: 0718740341
Faksi: 0718741511

Käyntiosoite: Hatanpään valtatie 24 -- большое угловое здание слева, если идти из центра (полиция, потом заправка, потом через дорогу и там прямо на углу, внизу парикмахерская большая, но вход где-то спрятан, вокруг дома внимательно обойдите, вроде как вход именно с этой Hatanpään...).

Если полагаю неправильно - извините.

-----------------
"После коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов" (С.Довлатов)
"Евтушенко против колхозов? Тогда я - за..." (И.Бродский в переложении того же Довлатова)