Osoka

Ну обсуждение на форуме и предполагает "втискивание в разговор"
Вот я тут и пытаюсь разобраться в том, почему такие проблемы возникают и насколько они распространены... Насколько я поняла из этой ветки, в финских ДД оказываются русские дети, усыновленные в основном РОССИЯНАМИ (поправьте кто-нибудь, если я поняла неправильно). Осталось только выяснить, насколько серьезными были проблемы с этими детьми, из-за которых от них отказались второй раз (или детей забрали соц.службы). Иными словами, были ли эти проблемы настолько непреодолимыми для приемных родителей? В ком основная проблема: в родителях или в детях? Если в родителях, то как получилось, что они не рассчитали свои силы, почему на этих самых тренингах не было разговора о специфике воспитания приемных детей?

     

Ashley

О-ко! Я понимаю тебя прекрасно. Но вот что меня тревожит. Вот смотри, допустим наладите вы, допустим, через вашу организацию усыновление из России. Кто усыновители?-снова наши, русскоязычные? И снова проблема с приемным ребенком и прямая дорога ему из российского детского дома в финский детский дом?
Получается , что колличество отказников будет просто увеличиваться. Ну улучшите вы жилищные условия ребенка, а как быть с новой культурной средой где говорят на непонятном языке и помочь такому ребенку может только любящая приемная мама, которая не смогла справиться.

Мне непонятно почему у русскоязычных приемных родителей возникают проблемы с русскоязычными детьми. Нехватка финансов? Насколько мне известно, это сумма в 4000е в месяц на одного ребенка. Неужели этих средств не хватает чтобы наладить нормально жизнь?



.

     

belaja

позитив)
www.1tv.ru/news/n128002

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

1.в фи система зашиты детства иная, и местные ДД очень сильно отличаются по своей организационно структуре от росс.
2. в основном причина отказа, сложность взаимопонимания и нехватка терпения у новой семьи
3. проблема и в детях и в новых родителях
4. потому что тренинги либо не проводились вовсе, либо были недостаточные, плюс отсутствие поддержки здесь, я имею в вижу от таких же семей

в сети очень много материала на тему возможных трудностей, посмотрите через поиск

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

Ашли, я ничего не могу наладить, ты мои посты здесь читала или нет? я писала о том, что необходимо создать что то в роде информационного центра, в кот. можно получить ответы на свои вопросы. все
указанная тобой сумма - бред, адоптиотуки около 3000 тыс. евро выплачивается один раз, с учтом расходов на поездки и пр., это не покрывает и половины расходов, дальше обыкновенная система - КЕЛА и все положенное как обыкновенному ребенку
откуда у тебя данные про 4 тыс? )))
проблемы возникают у всех, хватит делить уже! то что русские усыновляют из Росси - это нормально, помогать своим же, не находишь?

-----------------
What goes around comes around

     

dmitry_f

Про подобные программы я уже не раз слышал, у меня такое ощущение, что подобные вещи случаются иногда, но к сожалению, крайне редко, это не носит системный характер.

     

belaja

ну хоть иногда)
там более 80 детей в итоге, что очень не хило

-----------------
What goes around comes around

     

dmitry_f

Для этих 80-ти детей, действительно, это большая удача для них.
Случалось бы такое почаще, это ведь реальное решение проблемы для детей.

     

belaja

в 2007 г. в Суоми было усыновлено 207 детей, рожденных в другой стране, что на 20 детей меньше чем в 2006 г.

данные из Vauva 9/2008

-----------------
What goes around comes around

     

Ashley

Указанная сумма не бред. Я работаю в детским приюте и знаю о чем говорю.

Помогать своим - да, это нормально (что я практически всегда и делаю), но и не заниматься от ужЕ раннее усыновленными своими ли - чужими ли здесь и попавшими в отказники, тоже неправильно.

Выходит что помочь ты хочешь только созданием информационного центра.
Успехов!



.

     

belaja

Ашли, если ты говоришь что это не бред, тогда давай ссылки и пр, пора уже отвечать за свои слова!

и вообще, уменя сложилось очень странное впечатление о твоих словах...
в каком приюте ты работаешь?

-----------------
What goes around comes around

     

Osoka

Может быть, такие деньги получает sijaisperhe?
А усыновленный ребенок-это другое-он уже как свой, т.е. семья-усыновитель получает lapsilisä и единовремненное пособие, в зависимости от страны, из которой усыновили.

     

Elvi

Sijaisperhehoitajalle maksetaan kuukausittain palkkiota ja kulukorvausta. Vuonna 2008
minimipalkkio on 317,22 euroa/kk.
Kulukorvauksen vähimmäismäärä on 1.1.2008 lukien 359,43 euroa perhehoidossa
olevaa henkilöä kohti kuukaudessa.
А при усыновлении единовременно выплачивается 3000 евро и затем помесячно детское пособие.

     

belaja

смотря из какой страны усыновлять, вот что на сайте КЕЛА

Viro 1 900 euroa

Kiina ja Kolumbia 4 500 euro

Muut maat 3 000 euroa


Ulkomailta lapsen adoptoivat voivat saada Kelasta tukea adoptiosta aiheutuviin kustannuksiin. Adoptiotukea voi hakea, kun kansainvälisen lapseksiottamispalvelun antaja on nimennyt alle 18-vuotiaan lapsen sijoitettavaksi adoptiovanhemman luokse ja adoptioon on myönnetty lapseksiottamisasioiden lautakunnan lupa. Adoptiovanhemman tulee asua Suomessa.

Adoptiosta aiheutuvat kustannukset vaihtelevat lapsen kotimaasta riippuen. Kustannuksia tulee virallisten asiakirjojen kääntämisestä, matka- ja asumiskuluista, palvelunantajalle suoritettavista maksuista, paikallisen asiamiehen palkoista sekä erinäisistä maakohtaisista hallintokuluista. Adoptiotuen tarkoitus on korvata vanhemmille osa näistä kuluista.

Adoptiotuki on kertaluonteinen ja veroton.

-----------------
What goes around comes around

     

belaja

Ашли, куда пропала, мне нужны твои связи в министерствах)

-----------------
What goes around comes around

     

Mimoza

Интересная тема, я опять самую гущу пропустила...надо бы почаще заглядывать.


Белая, создание такого информационного центра - идея стопроцентов благая, здесь даже обсуждать нечего. Если есть возможность воплотить её в жизнь, однозначно надо это делать.

     

Ashley

Работаю.

Юля! Здесь принято налаживать контакт лично. Иногда чужие связи могут помешать. Никто не знает сколько по времени может рассматриваться тот или иной вопрос и почему могут отказать.
Позвони в приемную выбранного тобой министра и уточни часы приема по личным вопросам. Привези с собой единомышленников, переводчика. Лучше быть представителями созданного, к примеру, тобой, общества.
Для меня твое предложение по созданию единой базы не является причиной похода к министру. Это можно решить с организацией, через которую идет усыновление. Другое дело что информация по усыновлению закрытая. И для меня эта база как капля в море судя по тому что предстояло бы решить.
Но тебе в твоем деле виднее.


Успехов!

     

belaja

спасибо)
дельный совет

-----------------
What goes around comes around

     

Ashley

24 октября с 18.00 до 20.00 в Хельсинки, по адресу Nordenskiöldinkatu 1 будет встреча с Матти Ванханен. Ее организует Элла Лазарева 0503782461.
В случае желания решения тобой задуманного дела, советую заручиться письменными заявлениями от граждан. Чтобы не было кидалова как сделали со мной - нажаловаться нажаловались, а когда я создала тему для разговора, все куда-то испарились. 8)))
http://www.russian.fi/forum/showthr...3#post146729 3


Кстати, по созданию общества чтобы помогать вновь прибывшим, желающих тоже не нашлось.
Всех все устраивает. 8))
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=44535

Отпишись как сходишь именно к министру
Иди своим путем. Чужая слава иногда мешает.У Эллы Лазаревой свой путь.


.

     

Ashley

4 belaja

Прочти ПС..






.

     

belaja

новости следующие:
я сейчас работаю над созданием единого информационного центра для всех русскоговорящих семей, имеющих росс.гражданство и желающих усыновить детей из России. Главная задача - это помощь желющим усыновить дать весь объем информации об усыновлении, помочь с выбором места усыновления, познакомить с администрацией и главное - пошаговая инструкция о действиях, кот. необходимо предпринять для возможного скорейшего усыновления.

все услуги бесплатные

поэтому ждя всех желающих огромная просьба, пожалуйста, звоните, пишите мне об всех конкретных вопросах-проблемах и пр., чтобы мне было проще определиться на что именно делать акцент в своей работе

весь материал будет находиться в виде отдельного ресурса на сайте www.hylatytlapset.fi, там же будет возможность открыть небольшой форум по этим же вопросам

мои координаты, если кто не знает еще)))) напишу в ПС
с ув. Юлия

-----------------
What goes around comes around

     

Osoka

Написала Вам в ПС.

     

belaja

еще раз здрасте)

ПС завален, пишите плиз на мыло)
julia.vinokurova@gmail.com

Осока, все материалы, что вы нашли перешлите мне, пожалуйста, мне очень интересно

-----------------
What goes around comes around

     

Ashley

http://pre20031103.stm.fi/suomi/pao...sisallys121.htm

инфа

http://bookplus.fi/itkirjat/product...n=9789513740412 соц.законы
Можно найти весь текст в инете, не покупая книгу


http://www.stm.fi/Resource.phx/julk...-2008-short.htx



.

     

Ashley

http://www.finlex.fi/data/tes/stes3...ksosala0710.pdf





-

     

Ёжик_в_тумане

вот тебе судьба конкретного армянского ребенка,нуждающегося в помощи..
направь свою энергию...


Дженнете ОЧЕНЬ нужна НАША ПОМОЩЬ! У 6-летней девочки хрупкие кости. Диагноз: несовершенный остеогенез, заболевание при котором отмечаются множественные переломы, но в дополнение ко всему у неё разрастается костное образование не бедре из-за разрушения костной ткани. Болезнь не позволяет ребенку полноценно ходить и двигаться, она все время в коляске или на руках у родителей. Доктор Наталья Белова из "Американского медцентра" в Москве готова заняться лечением девочки. Но на трехгодовое лечение необходимы денежные средства - годовой курс 280 000 рублей (каждый курс по 70 000 рублей, всего 4 курса в год). Можно помочь деньгами или помочь обратиться в известные вам благотворительные фонды, или передать эту инфу друзьям/знакомым, которые отзовутся. Реквизиты для перечисления денеж.средств на лечение cм. в разделе "Новости".
http://wg16.odnoklassniki.ru/dk?st....665252&tkn=3680

     

Ёжик_в_тумане

БЕЛАЯ
аууу...у тебя иссякла энергия? Или этот конкретный вариант тебя не вдохновил на матьтерезинские подвиги? легче языком молоть и себя пиарить?

     

Бархударов

По моему зря ты так. Ведь не знаешь, чем она занимается.

     

belaja

ты себе представить не можешь сколько таких историй

всем помочь я лично не могу, это правда, я делаю только то, что в моих силах

-----------------
What goes around comes around

     

Ёжик_в_тумане

твой ответ достойный политика, не удивлюсь когда увижу твой портрет в предвыборной компании...

     

-sie-

хватит цепляться уже...

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ashley

При чем здесь цепляться? Чел высказал свое мнение.- Значит оно у него такое сложилось отчего-то.

А вот Вы в последнее время действительно пытаетесь закрыть всем рот.
О Marmir я вообще молчу. Одни подтрунивания над пришельцами в Маске.




.



.

     

-sie-

это не мнение..
кому всем? конкретно, пожалуйста..

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ashley

Отчего же не мнение?
Что же тогда?

Если уж очень конкретно, то меня очень больно задело мнение о нежелании голосовать за русских.
Это звучит здесь, на страницах нашего русскоязычного форума. Некрасиво это. Да и не верно.
Это мое мнение.
Хотя возможно вы не русские с Веоникой ?
Готовы запросто забыть свои корни? Меня это пугает.

     

-sie-

это не мнение, это просто цепляние..

а почему я должна голосовать за русских? только потому что они говорят на русском языке? ну вот в турку 6 кандидатов..4 из них отметаются сразу! безоговорочно! ибо этим людям я собаку не доверю, не то что судьбы иммигрантов..пятый слишком молод, а одного я не знаю вообще..и почему я должна голосовать за кого то из них? кому вообще я должна? я живу в финланд..эта страна приняла меня, дала мне жильё, мат помощь, возможность растить детей спокойно..на кой хрен мне нужны русские кандидаты?

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ashley

Ну в этот раз не "те". А в следующий вероятно тоже?
Однажды дитенок спросит-мама откуда я? кто я? каковы мои корни?
Вернее спросит на финском. 8)

Ладно. Спорить бесполезно. И с разницей менталитетов у вас с Веоникой все в порядке.
И сохранять ничего не надо.

     

-sie-

что то мне подсказывает, что не те будут ещё долго)) идеальный депутат из меня бы получился..я не гонюсь за деньгами, всегда простив несправедливости и главное, оч скромна )))))))))))))) к счастью я не люблю политику и всё что с ней связано, а потому мне не светит ))
а причём тут мои дети и депутаты, я что то не поняла?
к тому же дети прекрасно знают откуда они, и говорят на русском всегда дома..а так же читают, и пишут..и чес слово, это не заслуга кандидатов )))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ёжик_в_тумане

а то что, по попке настучишь?
ты у Белой что то типа бампера чтоль?

     

Ёжик_в_тумане

умница,красавица, а главное оч.скромная...

     

-sie-

шла бы ты..коль не догоняешь )))

а и да..научись понимать шутки))
на этом распрощаюсь..ушла спать))

-----------------
люди лгут-чаще себе, чем другим, а другим лгут чаще, чем говорят правду..(с)

     

Ёжик_в_тумане

а кого я должна догнать?
моя твоя шютка не понимать

споки ноки.... розовых снофф

     

belaja

хотела отредактировать, но пожалуй оставлю все,как есть
пусть страна знает своих героев)


ту туманный ёжик, я от политики далека, мне эт не интересно, ну совсем

-----------------
What goes around comes around

     

Ёжик_в_тумане

а ты еще и модертор к тому же?! как у тебя сил и времени то хватает поспеть кругом, беленькая ты наша....

     

Люся

Ежик...ну Вы ,и правда цепляетесь... я ,тоже могу модерировать свои темы...и это может каждый,кто когда -то подал заявку администрации...У Вас есть созданные Вами темы? Вы можете их модерировать..
То что Вы сейчас делаете в этой теме плохо пахнет... Каким- то ядом... И конечно не нужно иметь семь пядей во лбу,чтоб понять,что у Вас просто личная неприязнь к Белой

     

Ёжик_в_тумане

Люсечка
для "личной неприязни" надо иметь личное знакомство.....
я за последовательность, если чел кричит на всех углах какой он хороший и как много делает для детей....и считает,что он имеет право "ставить диагнозы в черствосердечии" другим,то пусть и доказывает это, а не пустословит...
Я дала конкретное дело, в котором могу лично проверить участие, она даже не заглянула туда...
вот и все!
засим адью, в эту тему я больше заглядывать не собираюсь...

     

Люся

а я заглянула?
Я заглянула...и увидела,что там и без Белой,уже много людей... Даже Кокойты... если они не могут помочь...значит там уже не помочь... или ето просто разводка какая-то

     

melkaja

Здравствуйте!Меня зовут Ксения.Мне 13 лет.Живу в Эстонии.Мы давно мечталу усыновить мальчика(14 лет назад).Когда меня еще не было,родители уже думали об усыновление.Они "бегали" узнавали,что для этого надо,ходили на консультации.Ребёнка они не могли взять из-за жилищных условий.В то время в квартире не было сделано ремонта(вообще).Но сейчас всё изменилось.У нас двухкомнатная квартира,и большая кухня.Сделали ремонт(осталось только в одной комнате поклеить обои).Маме моей будет 40,а папе 43.Материольное положение среднее.Предложила маме еще раз попробовать усыновить ребёнка.Если кто знает,что для этого сейчас нужно в Эстонии,помогите пожалуйсто!

     

belaja

пусть родители обрататься в местную службу опеки и попечительства, им дадут четкие инструкции и пр.

в г. Маарду есть спец.дет.сиротские учреждения, где нах. дети готовые на усыновление, они в больщинстве своем русскоязычные, как собственно и персонал

-----------------
What goes around comes around

     

unikum

Если кто знает,что для этого сейчас нужно в Эстонии,помогите пожалуйсто![/QUOTE]

Усыновление в Эстонии

http://www.omapere.ee/ru/node/102

     

melkaja

большое всем спасибо!Я как раз живу в Маарду

     

julkos

Здравствуйте! Меня зовут Юлия, у меня вот такой вопрос, 12.12.2009 умерла моя сестра, которая жила в России, у неё остался 4 летний ребёнок, с мужем она не жила в течении последних 2 лет, сейчас ребёнок живёт с моей мамой под Питером, отец ребёнка выплачивает алименты и оформляет пенсию по потере кормильца. Мы с мамой решили , что ребёнку было бы лучше жить у меня и мы с мужем хотели бы усыновить племянника. Подскажите пожалуйста с чего надо начинать, куда обратиться в первую очередь, сколько это займёт времени и каковы расходы. спасибо всем большоё. мы живём в г.Турку, работаем, имеем 2 детей 15и12 лет.

     

belaja

нало обратится в опеку по месту регистрации ребенка

-----------------
What goes around comes around

     

Orava73

А отец ребенка согласен на это? Вы ведь не сможете усыновить племянника без лишения его, отца ребенка, родительских прав.

     

julkos

А отец ребёнка будет только рад, они не жили вместе более 2 лет, он не принимал никакого участия в воспитании ребёнка,алименты не платил, у него задолженность по алиментам за 2 года, только после смерти сестры он начал платить, и то деньги переводит его мать, сейчас опять всё повторяется, он к ребёнку не приходит, не звонит, хотя живут в одном посёлке, так что я думаю с папой проблем не будет.

     

belaja

ответила вам по е-майл

-----------------
What goes around comes around

     

do_scrum

Ну, хорошо, если так. Одно дело - платить алименты, другое - торговать своим согласием.

     

~aurinko~

Не знаю какие законы в России, но всеравно на разговор с отцом ребенка возьмите что-нибудь записывающее вашь разговор. На всякий случай. Отец может не хотеть учавствовать в жизни ребенка, но захотеть компенсацию за то что вы ребенка заберете и будете его ростить.

     

Жесть

Белая, как дела, удалось ли создать организацию для усыновления детишек из России?

-----------------
Главная задача родителей: убедить ребенка что он ХОРОШИЙ!

     

belaja

нет
уву оказалось, "нашим людям" эт не надо(

несмотря на то, что скоро будет принят закон о том, что необходимо будет получать согласие на усыновление и у ПеЛа даже тем, у кого есть иное гражданство, к примеру: если у желающих есть росс.гражданство и они усыновляет на терр. России в соответствии с росс.законами и т.д. и т.п., потом ввозят ребенка сюда
так вот теперь они должны будут платить деньги, ждать годами и пела будет принимать решение дать им добро или нет на усыновление

это противоречит закону и здравому смыслу

но никто не дергается, всем по херу((((