Arsen Lumpen

Что-то маловато для инженера, а в брюках неудобно было ходить? Обязательно джинсы нужны?

     

Kulkumulku

A propos, вышел фильм "Борис Годунов", критики хвалят.

     

dmitry_f

Вот это верно, ходить брюках и радоваться жизни!

     

Kulkumulku

Удобнее всего голым. Но холодно.

     

*1*

А у меня воспоминания о Советском Союзе такие:
1. Артек аж 2 раза, тепло, солнце, море, первые поцелуи.
2. Сделал альбом с коллажами о Ленине.
3. Куча военной техники отданной на растерзание детям от танков до истребителей со снятыми двигателями. Мы один истребитель даже смогли сдвинуть с места и укатить под горку. А на лопастях вертолета качались как на качелях.
4. Площадь зимой очищали авиационным двигателем установленным на тележку. Очень страшно и громко, но жутко эффективно.
5. И последнее воспоминание - принятие меня в октябрята, потом в пионеры, при этом я абсолютно не понимал зачем весь этот карнавал нужен. Это был уже закат Советского Союза.

     

LeaLea

согласись, что друзья, в основном, не понимали, чего ты паришься "по ерунде", а хорошие друзья советовали забить и забыть

"думающий" - я, возможно, не совсем правильно выразилась. я имела в виду ребёнка, который всё подвергает анализу. таким было особенно тяжело из-за криводушия ( с Lumikello)

     

Одиссей

Не знаю уж, думающим был ребенком, или не очень. Наверное все-таки не очень.
Но забивать не думая на все ритуальные действа научился очень хорошо. В окружении взрослых, виртуозов этого нехитрого дела, было с кого брать пример.

Пиком моего забивания было невступление в комсомол. Даже не потому, что не хотел в него вступать из каких-то туманных нонконформистских соображений, а просто забил и не вступал. Потом это, правда, аукнулось, но не сильно.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Lumikello

А меня со второго курса универа за запрещенные стихи турнули.
Отказалась сказать от кого получила. Сказала, что в туалете в мусорной корзине нашла. А ведь какой то гад сообщил, что у меня они в сумке. Как вот ему живется? Очень любопытно. Скольких он заложил?
Так вот и стала строителем вместо историка.
Когда на Путина смотрю - у меня одно слово на ум приходит - стукач.

     

tinto verano

это я знаю, но в семье той одноклассницы было действително так- отец был на ведущем посту (еврей, что было редкость), коммунист, и действительно верил в идею коммунизма - а тут- выезд в Израиль, жену обвиняют в подлоге- не выдержал - повесился. Дочь прийдя из школы нашла его висящим на веревке в кладовке. Так что разные судьбы. Ну и у нас были евреи как богатые так и бедные. Бедные- это у кого никого в торговле не было, не было блата - ничего. Я таких 2 семьи знал - одни- мои соседи, другие- соседи двобродной сестры. Если б видели в каких условиях жили- то не поверили бы. дети потмо стали жить лучше, а родители- просто в доме-мазанке жили

     

Одиссей

А что же это за стихи были, до такой степени подрывные ?

Вот и здесь чувствуются разница в мировосприятии: я на него не смотрю. А, даже если и случайно вижу, приходит на ум целая фраза "и на тебя забьем".

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Kulkumulku

Если подытожить, то о СССРе у меня плохие воспоминания. О детстве и юности - хорошие.
Всех - с наступающими!

     

dmitry_f

Не то слово, при этом надо было молчать в трубочку, а то за неуместные вопросы можно было крепко отгрести.

Количество сексотов было просто огромным.

     

LeaLea

вот сидишь ты на комсомольском (открытом) собрании, на котором имеют ни за что кого-то. вот как ты на это забьёшь, даже, если виртуоз?

     

Одиссей

Элементарно - не явившись на это самое собрание.

Единственное природное явление, на которое действительно было очень трудно забить, это был наш сержант по прозвищу Горыныч. Вот он реально был глыбой. Матерым человечищем. И забить на него не получалось почти два месяца.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

Musja

Плин, а я так ни с одним не познакомился, пичаль...

     

FIO

Тогда уж сравнивайте и обеспеченность жильем. В СССР в очереди на квартиру можно было простоять два десятка лет. Мне повезло, я всего десять лет прожил с женой и двумя детьми у тещи на кухне. Не сумел получить комнату в заводском семейном общежитии. Долго не мог вступить даже в жилищный кооператив, так как метраж родительской квартиры, в которой проживали две семьи, превышал, если верно помню, на полтора метра установленную норму. Некоторым молодым семьям удавалось снять комнату или даже квартиру, но стоило это немалых денег.

     

LeaLea

я предполагала подобный ответ
но
ты на нём уже сидишь (как попал - неважно, я тебе неск реальных способов поймать тебя на него могу назвать)
так что всегда приходится делать выбор

     

dmitry_f

Они себя не рекламировали, поэтому, возможно и был знаком, просто не знал что этот человек сливает регулярно.

     

Lumikello

Всегда стоял выбор - заступиться, не заступиться? Не заступиться - против совести. Заступиться - характеристика после школы сродни волчьего билета.
А церкви? Кто крестил детей - о них сразу сообщали куда следует. Забивалам, т.е. конформистам было легче жить.

     

dmitry_f

А квартплата в советское время не такой уж и маленькой была, если сравнить с уровнем зарплаты, то еще и дороже получится, чем то, что мы сейчас платим тут.

     

dmitry_f

У меня была история, когда я на школьном собрании за "негодяя" заступился, какой цирк был, про "негодяя" все забыли, все внимание на меня переключилась, училка которая разборки чинила, потом угрожала мне, что ее муж, работающий в милиции, поставит меня на учет, волчий билет и все такое...

     

XIII

Я так понимаю, что самыми счастливчиками оказались люди рожденные в 75-80гг.
Сумели застать всю прелесть и колорит Союза, но взрослели уже в Новой России, когда уже никто "не трахал мозг", если выражаться терминологией форумских узников совести.

     

v.v.

А,чего её сравнивать?Никто на улице в СССР не жил.Там была своя специфика.Здесь тоже не все своё жильё имеют и живут в аренде.А, если имеют,то платят всю жизнь банку.

     

Musja

????????????

Я плачу больше половины нетто палкка здесь, а там живя в кооперативной, 10-20 рублей...
Так-чта, ты что-то не то посчитал.

     

tinto verano

жили. бомжами назывались, уголовная статья еще была

     

pb_46

А меня в каком-то смысле даже привлекали идеи октябрятства, пионерии и я с нетерпением ждала, когда же смогу пойти в школу. А все почему - потому что пересмотрела фильмов про Алису Селезневу и Электроников всяких. Дети в них были такими умными, интересными, мудрыми, не побоюсь этого слова. И какое же жестокое разочарование меня ждало, когда я в школу таки пошла.

     

tinto verano

так тут квартира то не твоя или в долгу, а там- был собственынй кооператив- разнцу разве не видишь?

     

dmitry_f

Вастике грубо 200-300 Евро, квартплата вот даже квитанцию нашел, квартира 41 м2, 21 рубль.
Если у тебя з/п 500 Евро, тогда согласен.

     

v.v.

Статья была за бродяжничество,тунеядство.В канализации и по подвалам никто не жил.Бомжи появились позже.

     

Musja

У тебя было сразу 100-300 000евров купить квартиру/дом здесь?

Не путай божий дар с яичницей!

     

XIII

Хотя наверняка Гостью из будущего и Электроника пересматриваете с удовольствием и по сей день.

     

dmitry_f

А кооператив в советское время давали даром, никаких денег платить не надо было, конечно же не было очередей, просто захотел и тут тебе ключики, на блюдечке с золотой каемочкой, надо было только выбрать, где квартирку лучше иметь.

     

&Irene&

даже те, у кого не была своя квартира, а их было болшенство платили 10 рублеи в месяц.

     

belaja

я родилась в 76, все дество и юность провела в Мурманске, застала и пионерию и остатки комсольской орг-ции, из пионеров меня отчислили и приняли потом обратно, причина: сменяла галстук на жевачку у приезжих школьников из ГДР))) я была не одна такая прордажная)))) меняли и комсом. значки тоже
помню много, но так как была в нежном возрасте трудности как то легко вспоминаются и ничего страшного не помню
а мама рассказывала, что ОБХСС возбудил на нее уг. дело о хищении, она работал зав. магащином пром.товаров, и ее ночью увозили на допрос, отец был как всегда в море, меня перепоручили соседке, ментам было пофиг что дома ребенок ... мама откупилась от них, денег заплатила много, отец отрабатывал эту взятку потом пару лет( настучала на нее подруга, кот. не достались зим. сапоги, мать потом читала ее заявление в ОБХСС с адресом и подписью, да, тетенька эта и жила у нас и ела и пила... это к вопросу о сексотах

много воспоминаний, но вот что помню отчетливо - НЕ копались старики в помойках, НЕ жили дети в подвалах, НЕ кололись школьники в туалетах школ, НЕ торговали 12 лет. девочки собой на дорогах и НЕ было столько! бездомной живности на улицах

-----------------
What goes around comes around

     

&Irene&

квитанция эта как я понимаю от 88 года? Ну и какоит тут уже союз? После перестроики цены на все взлетели.

     

Lumikello

Посмеялась. Так в тюрьмах мест хватало.

     

dmitry_f

85 год, никакого взлета не было и речь про 41 м2.

     

&Irene&

+ к этому родители не беспокоилис, когда дети бегали одни по городу и была уверенност в завтрашнем дне (которая не оправдалас конечно)

     

&Irene&

почему 85? там написано 88. Квартира в центре Питера, 120 м2 - 10 рублеи )))

     

dmitry_f

Потому что эта квитанция за 85 год.

     

Lumikello

А мы платили за метраж 110 квадратов 42 рубля. У вас, наверное, льготы были.

     

dmitry_f

Вот это реальная цифра.
Как показывает практика, даже скан квитанции выглядит неубедительно

     

&Irene&

про лготы не знаю, знаю что 10 рублеи платили до 80 какого-то года, потом подорожало, но в каком точно не помню.

     

XIII

США удерживает пальму первенства по количеству заключенных на душу населения.
Даже больше чем в СССР последней четверти 20 века.
То есть в Штатах тоже мест в тюрьмах предостаточно.
Можно сделать выводы об ужасности существующего там режима?

Это риторический вопрос не требующий ответа.
Просто он обращает внимание на несколько неверно проведеную цепочку рассуждений.

     

v.v.

На кооператив очередь была не такая уж большая,т.к. большинство стояло в очереди за бесплатным жильём.Да и плата за кооператив была вполне реальной.Сколько тут люди говорили? 10 тыс.рублей?Для двух работающих,даже за 120 рублей вполне нормально.И без опасности ,что прийдётся платить бешенные проценты из-за кризиса или растаться с жильём.

     

LeaLea

родители не беспокоились - ценность ребёнка была тогда ниже
а по факту, зря не беспокоились, дети и пропадали (навсегда), и были ограблены, и изнасилованы.

     

Lumikello

Но у нас на двоих с мужем зарплата была выше средней.

     

&Irene&

В Питере 2х комнатныи кооператив стоил 2000 р. v to vremja kak novaja lada stoila 9500 ))).

     

dmitry_f

10 000 / 120 / 12 = 8 лет, всю зарплату откладывать... не долго и реально и главное, никаких процентов!

* Исправил ошибку

     

&Irene&

конечно случится может всякое и идиотов никто не отменял, но это случалос настолко редко, что никто даже не задумывался. Я все детство в центре прожила и школа у нас была огромная по 4 класа на каздом потоке, причем 3 школы рядом. Ниразу не слишали, чтоб такое с кем-то произошло. Не надо думатъ, что наши родители детеи своих не ценили, после воины такое имело место бытъ но не в 70-80 годах.

     

Одиссей

Никогда не предполагал, что меня даже здесь, и через 25 лет, будут пытаться заманить на комсомольское собрание

Простите, заседайте без меня. У меня чп в лаборатории, главная оптическая ось погнулась и срочно нуждается в замене.
Вскочил и убежал.

-----------------
χαλεπὰ τὰ καλά

     

FIO

У меня были знакомые «сексоты». Разумеется, я знал только тех, кто, дав согласие КГБ стучать на меня, вовсе не собирались этого делать, а сразу рассказали мне о «вербовке». А если уж человек был у них на сильном «крючке» и никак нельзя было ему отвертеться, то он втюхивал им с моего ведома всякую чушь о том, как я сильно не люблю советскую власть. Один из последних таких «сексотов» сейчас живет в Швеции. Его «вербанул» КГБ, когда он обратился за визой для поездки к родственникам в Финляндию. Назад он не вернулся, попросил политического убежища в Швеции.

     

belaja

не в таком массовом режиме, как сейчас
вы знаете сколкьо в год пропадает детей в совр. России? навсегда пропадает , даже труп не могут родным предъявить на опознание...
не стоит сравнивать эти показатели, СССР со всеми совим республиками в явном предпочтении

-----------------
What goes around comes around

     

Lumikello

Но ведь за бомжевание не сажали, как сейчас в России.
А люди, выбрасывающие стариков на улицу или убивающие из-за квартиры, ведь в СССР родились.
Просто мы все разные. Это, если сравнивать с лагерем( не пионерским), все по разным статьям, но вместе и в одной ша*****.

     

v.v.

Вот интересный расклад по ценам в СССР.Бегло прочитал.Всё вроде шодится с моими воспоминаниями. http://dgz.livejournal.com/663215.html

     

LeaLea

именно так: они, в большинстве своём, детей своих ценили гораздо меньше, чем мы своих:
сегодня мы вывернемся наизнанку, но найдём способ, чтобы ребёнок был под присмотром. Они же преспокойно оставляли ребёнка с ключом на шее с шести лет.

     

XIII

Да многие среди нас, среди пользователей форума, тоже в СССР родились.
Но по чести сказать, я с большинством не то чтобы в разведку бы не пошел, а острых предметов даже не доверил бы.
А вы говорите... разные.

Место рождения и взросления скорее даёт всем нам некоторую общность.
А вот разность у каждого из нас своя.

     

dmitry_f

Это вовсе не значит, что они ценили детей меньше, вообще непонятно как такое сравнивать можно.

     

Musja

Не верю!

Моя однушка в хрущёвке с проходной комнатой стоила 2500, и это не Питер.