0-X0

Я думаю, если случится переезд - они придут сами помогать, если что-то серьёзное не помешает.
Не ночью же.

     

Микка К.

Кстати,ругайте меня,ругайте.Я вам ещё подброшу дровишек ))
Другой мой товарищ Каламиес каждый раз,зная,что я прилетел,звонит мне,интересуется,как долетел и заявляет,что б я прямиком к нему ехал,ибо у него и ужин уже готов,и у меня холодильник всё равно пустой

И что вы думаете?Да,еду и кушаю, и пью,как самый последний марамой )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Olka

А что, кто-то тебя ругал? Уже 10 раз написали - это ваша дружба и ваши отношения, к чему эта реклама, я не понимаю? Доказать самим себе что именно такие отношения самые дружбанистые?

Главное что вам хорошо, какая разница как это бывает у других? И тем более, зачем кому-то что-то доказывать?

     

0-X0

Ну и не путать божий дар с яичницей.
Не марамой ты в этом случае, конечно же.
...И у тебя "с собой было", конечно же, в этом случае? Если нет - то марамой.

     

Микка К.

Оль,так я пишу для тех,кто не согласен с нашими принципами и обзывается ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

negativ

Это нормально, вот если прилетишь в 4 утра и сам позвонишь и в гости попросисшся, уверен что друг не откажет, но с твоей стороны это будет не по товарищески.

     

Musja

Вован, тренируйся на своих!

И хватит уже советами как Малахов пичкать.

     

Микка К.

Погоди-погоди,сейчас вип-персоны подтянутся и скажут,что если холодильник пуст,то надо в ресторан идти ,а не нагло объедать доверчивых хенкилов ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Amali

Я вот тоже не поняла, вроде ещё на начальном уровне, в другой теме объяснили Висперу, что подвоз шуб к самолёту не имеет отношение у понятию дружбы и не может быть измерено суммой, сколько друг съэкономит на этом. Как раз наоборот, имеется мнение,что нагружать друга своими прихотями- лечу на юг, а шубу в пакете таскать нихочу и несколько десятков евро доп.расходов непосильна для моего бюждета- является неприемлемой для оппонентов. Было бы понятно, если бы поднял здесь для обсужденя более высокие материи, а тут всё по кругу, да ещё и Микка с ночёвкой- питанием подтянулся.


Вот , кстати, Виспер, на первоначальном этапе разговора, в предыдущей теме Хаха нарисовала твой образ и "кстати"задала вопрос:



Не хотите отвлечься от шуб и осветить это сторону дружбы?

     

HelVa

Ребят, ну чего это до вас, как до жирафов, в самом деле. Вам уже человек 10 сказало, что им ваши дружбенные принципы до лампочки, у каждых они свои. А несогласны здесь с тем, что вы эти шубовозки упорно тычете на роль этакого универсального валидатора дружб, типа лакмусовой бумажки. Тогда как на самом деле это просто характеристика ваших личностных черт характера, мировоззрения итд, которые у вас в Виспером совпадают. И с какой радости вы их тянете в дружбоопределители, хотя вам уже мильён раз сказали, что у каждого по-своему, всё же решительно неясно.

Не про дружбу тема-то получилась. А про черту характера под кодовым названием "на что каждый из нас лично готов ради ближенго (и не очень ближнего) своего".

     

perpetuum mobile

МИКААА! ты одинокий и каламиес наверное тоже! а вот представь звонит тебе тот же каламиес и приглашает в гости ночью а у него жена дома спит и семеро по лавкам - поедешь? вы ведь друганы а для вас ваша дружба превыше всего и никто не думает удобно ли жене что ты поедешь к другу ночью потому что тот пригласил или нет. Вот если бы у меня муж такое сделал - я была бы очень и очень недовольна.
А вот если бы меня друг попросил встретить и привезти что-нить с собой покушать потому что у друга все равно холодильник пустой- то я бы привезла и это было бы лично для меня самый хороший вариант как думаю и для друга- который думает обо мне

     

Wowa Mu

Если бы было на ком,то не советовал тебе.
ТЫ хот раз Малахова смотрел или сразу тапком по выклучателю?
Он не советуют,а показывает нас с тобой.
А нам ведь не нравится ,когда нам показывают наше скрытое,невидимое.
Это Мусь страшно и больно по первости.
Надо к Мике на яичнуцу сьeздить,когда нибудь позавтракать на халяву,по дружбе.

     

0-X0

Мы люди семейные, и жизнью давно умудрённые.
Не бывает у нас, чтоб по возвращении еды в холодильнике не было.

Пачка пельменей, майонез, вакуум-упаковка ветчины, яйца, пирожки замороженные, сок, кофе/чай и сливок упаковка - всегда там есть.

Но если обоюдная охота с друзьями потрендеть за бутылочкой вина по приезде - это совсем другая история, пустой холодильник ни при чём. Имхо.

     

Микка К.

Не,само собой,что я не такой монстр беспардонный ))

Я ж и со своей доставкой/встречей в аэропорт договариваюсь глубоко заранее,т.е. когда билеты уже на руках/даты известны,недели за 2-3,а не как снег на голову
Да и случается это раз в 1-2 года,когда улетаю на месяц и дольше.


Да и вообще я лишь стараюсь высказать свою точку зрения на предмет удобства/экономии в данных вопросах,ибо не вижу в этом ничего зазорного.
В столичном регионе у меня наберётся с десяток знакомых,но я обратился лишь к Висперу.Если б он не смог,то попросил бы Пубзю.Если б и она не смогла,то поставил бы машину на платную стоянку

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Olka

Именно ....

     

0-X0

А по-моему, Малахов и Ко выискивают больных людей и комментируют их взаимоотношения, как будто они здоровые и нормальные. Это и отвратительно.

Особенно алкоголиков и умственноотсталых родителей. Смотреть на это нет сил.

Прошу прощения за не в тему.

     

Микка К.

Ага...когда 16 часов полёта позади,потом пару часов за рулём до дома,то все мысли только о том,как начать жрать готовить ))

Я перед отъездом всё подъедаю,что б холодильник пустой был и не пришлось через месяц тухлятину выкидывать из него ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

0-X0

Да на что угодно, лишь бы это не было в одностороннем порядке.
Но жизнь учит тому, что чужому человеку/не другу помочь - скорее всего будет взаимная помощь.
А вот друзья-приятели могут и забыть, что дружба крепка обраткой. Как и родственники, кстати.

Вроде как принцип такой: ты же самостоятельный, со всеми проблемами можешь сам разобраться, тебе помогать не нужно. А вот нам, бедным кулёмам помоги. Ты же сильный, у тебя всегда всё ок.

Часто получается в конце концов, что вроде как уже должен.

     

Wowa Mu

Ну не все ж передачи такие.
Да и полностью здоровых людей не так и много.

     

0-X0

И морозильник тоже?
Пельмешки - этож наше всё.

Так в самолёте же кормят. Или теперь уже нет?

Ну мы и сутки иногда до места добираемся. Не могу сказать, что так уж мертвецки устала.

Но не спорю более. Два холостяка лучше знают, как им взаимовыручать.

     

&Irene&

ага, если бы Микка припрся бы к другу с женои и 3 детъми, не думаю, что друг бы его опят пригласил на "покушатъ" дружба она хороша пока семйí нет. Опят же, если бы после поездку Микка отвез бы семеиство домои, а сам к другу, то начал бы получатъ по рогам ))

     

prizivnik

но " подвоз шубы и до аэропорта и пригласить в гости уставшего и голодного после юга" разве это не есть проявление дружбы тоже? мы здесь многие "офинились" но и многие "русские" почему то пользуются нами,как будто это мы по ним скучаем,а не потому что им в гостиницах ночевать дорого.....

     

Микка К.

Так у Каламиеса как раз трое детей и зовёт постоянно в гости.
Думаешь,его жене это не нравится? ))

Чьорт,а она всегда такая приветливая...неужели потом Юру пилит за это? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

&Irene&

Я говорю тебя с женои и тремя детми на покушатъ. Ты же его из дома не вытаскиваешъ, все у нее на глазах )) почувствуи разницу. Попробуи, пригласи его в твоеи компании в Таиланд, посмотришъ на приветливую улыбку жены )))

     

Микка К.

Я уже так долго живу один,что мне себя даже трудно с женой представить,а уж с тремя детьми и вовсе из области фантастики ))

Насчёт со мной в мои поездки согласен-это не для семейных ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

0-X0

А это обычная человеческая привычка, совесть свою успокаивать, выставляя свою выгоду - услугой другу.

Вот подружка у меня. Не могу сказать "бывшая". Потому что знаем друг дружку больше 50-ти лет. То есть с пелёнок.
Почти что родились в одной коммуналке. Так и провели всё детство и молодость в одном доме/дворе.

Позже, когда я уезжала в Ф, она с мужем и ребёнком жила в однушке со свёкром. Трудно им там было.
Я предложила - переезжай в мою квартиру, всё равно пустует. Когда ещё продам - сама не знаю.
Платить будешь только коммуналку. Не надо мне от тебя ничего. Да и нету у них ничего.

Так и жила она там, 8 лет. Пока я не решила продать и купить жильё себе здесь. Мебель моя, посуда, всё такое...

Попросила вынести на помойку лишние вещи к моему приезду. Ну и их вещи, естествено, тоже. Чтоб быстро продажу осуществить, на работу же надо....

Приезжаю - сидят, тв смотрят. То, что называется - "конь не валялся". Удивляюсь - просила же. Совесть-то где?
А говорят, - "наших вещей тут немного. Мы - быстро. А свои - ты сама, нам некогда.
А насчёт выгодного проживания - так тебе же тоже было выгодно, что мы тут живём.
Квартира под присмотром, типа..."

И собака-кошка всё изодрали, конечно. Кухня прокурена, хоть просила не курить в квартире. Дочь в дартс играла прямо в дверь. Раковина разбита. Как бы всё это - нормально.
Всё равно ведь продавать.

И практически один в один - история у моего мужа с его "другом", который жил в его квартире на тех же условиях, приезжал к нам в Ф., как в бесплатную гостиницу.
Но упорно не хотел привезти больному отцу мужа в Питере продуктов хотя бы раз в неделю, когда просили. Говорил, что работы много, он предприниматель, нужно рубить бабло, пока идёт...
А продукты привозил другой его ДРУГ, которого и не просили вовсе. Но он сам понял, что НУЖНО.

     

0-X0

Так он не холостяк?
Ты, Микка, ей нра. Определённо.

     

Liria

Ничего страшного , поголодать иногда полезно.. А с утреца за продовольствием в припрыжку побежишь. Ток польза для организма..

     

Olka

Я не знаю что такое "офинились" в данном контексте, особых различий в своей дружбе с финнами и русскими не вижу.

     

Olka

Можно подумать, что поесть негде после аэропорта или в нём самом. Удивляюсь людям ))) Или проще напрячь семью друга, чем купить бутерброд с кофе или ужин на любой заправке?

     

&Irene&

так вроде никто не напрягается. друг сам приглашает, это другое совсем, чем если каждыи ден звонитъ и говоритъ, что я на обед приду ))

     

prizivnik

почти анологичная история с квартирой мужа была.только родня.10 лет жили 50 процентов за комуналку всего,двоюродной бабки(моего мужа бабушка и единств.внук) и мужа бабушки пенсия вся-блокадная пенсия,племяннице двоюродной шла в карман...сама бабушка в финляндии на содержание моего мужа матери.решили продовать...от родни предложение-за 15 лет выплатим вам.естественно без процентов и инфляции.не согласились.итог-10 лет почти враги.ужас.аааа да.когда продовали и долги еще выплыли по квартире и телефону.лучше друзья-чем такие родственники.

     

HelVa

Да, это одно из проявлений. Но нет, это не мерило.

Насчёт офиннились.. Ну не знаю... Когда я жила в СССР, под занавес его, и сразу после развала. Мне было там некомфортно как раз из-за всей этой коммунальности, предполагаемого как самой собой разумеется панибратства, ты мне я тебе, рука руку моет, услуга за услугу итд. Когда я уехала - правда не Финляндию, но всё равно "на Запад" - не скрою, культурный шок со всеми своими положенными стадиями у меня был. Но не смотря на это я обрела свой главный источник морального комфорта от окружающей среды: определённую модель взаимоотношений с окружающими людьми, которая мне понятна, приятна, удобна итд итп... В моём пионерском детстве за такие проявления обзывались "единоличница". А потом я сменила географию, а с ней пришла другая модель взаимоотношений и стало мне щщастие.


Это как это??

     

Liria

Ты его наверное отключаешь , чтоб зря не тратилась электроэнергия?

     

Микка К.

Не фига себе ты сравнила-еду в забегаловке и домашнюю вкуснятину у Каламиеса ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

0-X0

Так - замуж вышла за парня, который жил с папой в однушке. Так и жили.
Потому и сказала ей: "Хорош, страдать - переезжай, хоть и не центр, а всёж без свёкра".

     

Микка К.

Рад бы,но морозилка забита грибами/рыбой/мороженым и льдом для коктейлей ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Croissant

Тех, кто при этом "напрягается", я и сама избегаю напрягать, ибо напрягать мне не только непросто, но даже в какой-то мере противно. Но сама с удовольствием нисколько не напрягаясь и встречу и ужин приготовлю для некоторых людей только в обмен на общение и рассказ о путешествии.

Кстати, если кто не знает, то в аэропорту Вантаа есть круглосуточный магазин Алепа, т.е. совсем не обязательно жевать бутерброд на заправке.

     

Liria

Да да да, у вас высокие отношения..
А ты то в гости их зовешь?

     

0-X0

Так ты не от голода, а используешь момент, чтоб полакомиться без напряга.

А чего ж подружку хлебосольную не заведёшь? Есть масса женщин, которым некого кормить.

     

Liria

И говорит, что продуктов нет... Можно ж так и котлетки заморозить и бульон. Даже кексики и булочки. Будут как свежие.
Эт я на будущее тебе , пригодится..

     

HelVa

Насчёт поесть после самолёта. Я готовлю. Наготавливаю за раз много. Половину съедаем раза за 2. Другая половина - по контейнерам и в морозилку. Приежаешь, открываешь морозилку и выбирай - борщ, хлеб ражаной с семечками, тако, суп из копченой тыквы, пирог с рыбой, салат с креветками, пышки с маком, кулебяка с курицей... И никаких рысканий по друзьям, чем бы поживиться...

А вообще же, ситуации, описанные О-Хо - сплошь и рядом, пусть необязательно именно про квартиры. Это ну просто на кахдом шагу.. Я уже давно поняла, что "взаимо-услуги по безналу" при отсуствии сильных горячих обоюдных чувств (любимые родственники, давние/лучшие друзья итд) - почти ВСЕГДА разными сторонами оцениваются по разному. Т.е. ПОЧТИ ВСЕГДА каждая из сторон думает, что получила меньше, чем дала. И когда накапливается некое количество таких услуг, то с каждой соторны накапливается целая бухгалтерия того, что "ты мне теперь вроде ка должен". И потом эта бухгалтерия в какой-то момент прорывается в ссору или просто некрасивую неприятную ситуацию. Но даже если и не прорывается, то просто каждая сторона сидит и тратит свои нервные клетки на мысли о том, что "я-то им вон сколько, а они-то мне всего лишь вот столько"...

Насмотрелась я этого, к счастью, со стороны, и поняла, что "нам этого с Васечкой не надо" (с) Чехов. Пусть я лучше буду платить за услуги профессионалам, или терпеть физические неудобства в чём-то, но зато я буду иметь душевное спокойствие в силу отсутствия этой токсичной для нервов обоюдной теневой бухгалтерии. Нафих надо.

И с друзьями я поэтому общаюсь просто потому, так и тогда, что я их люблю, а не потому, что нам друг от друга что-то надо.

Кстати, то же и про отношения в паре: лучше быть вместе по любви, чем потому, что она без него не может полку повесить, а он без неё не может носки по парам совместить.

     

prizivnik

цитата не моя... откуда?

     

HelVa

Как же так можно жить?? В одной комнате со свёкром, да есё и ребёнка родили?..

     

HelVa

Извините, не понимаю вопроса.

     

0-X0

Да я уж ответила.

     

prizivnik

что то бедновато.грибы хорошо-но сыт не будешь.купи вторую морозилку -и мясом мясом забей...

     

&Irene&

как как, это еше повезло что в однушке. В центре Питера зачастую в однои комнате жили 3 поколения в комуналке, а ты говориш как это, да им еше завидовали ))))

     

0-X0

Ребёнок был зачат раньше.))))
Так бывает. Ничего особенного. Каждый второй ребёнок зачат до того, как проясняется, что жить негде.
Мой тоже.
Это жизнь.

     

KALAMIES

Нормальные у нас отношения. Человеческие.
В гости зовёт, но потом меня, полено пианое, как-то эвакуировать нужно. А за 40 евро на такси (20 км.).... я за эти деньги зайца по полю досмерти загоняю, бегом.

     

HelVa

Мне этого не понять.

     

0-X0

А если попросят, а Вам "на фих надо"?
Откажете?
Сможете?
Я - не могу иногда. И муж тоже. Даже не приходит в голову что-нибудь соврать. Злюсь потом.

     

0-X0

Это отдельная тема.
Как молоды мы были, типа.

     

Liria

Да не легка доля холстяка , ни кто вкуснятинок не готовит.

То то он тебя и на выходных к себе зазывает , хвастается он и намекает!
Хорош в женихах ходить!

     

KALAMIES

Я же сам приглашаю. Микка, к слову, не всегда принимает предложение. Слишком совестлив.

     

negativ

Друг сам звонит и в гости зовет или даже приезжает забрать с аэропорта. Друзья еще встречаются что-бы пообщаться. А пообедать и выпить это уже довесок к общению.

     

HelVa

Смотря кто и смотря о чём. Близкие люди не просят о том, что мне было бы "нафих надо". А шапошные знакомые - бывает. Иногда отказываю, чаще нет. Отказать не проблема , и врать не надо. Просто говоришь, "к сожалению, я не смогу этого сделать".

Но если не отказываю и делаю, тогда делаю для себя вывод, что мы с этим человеком "на разной волне" и дружбы не выйдет. И тогда я минимизирую контакты, и больше не просят.

     

leijona3

И кто это всё готовит-он или его жена?

     

Liria

Так это ... Вторая половина на что?