ANNUSKA

http://yle.fi/uutiset/kuuden_lapsen...iikossa/7204909

Вчера почитала и поплакала... Вот ещё как бедно люди живут. Куда смотрит государство? Почему одним семьям оплачивают и питание,и жильё,и даже harrastuksia, велосипеды,абонементы в бассейн,а другим нуждающимся не могут помочь
Сорри,что офф топ. :confusd:

     

0-X0

А над чем там плакать-то?
Люди вдвоём не работают, и родили 4-х детей.
На каждого в семье - 250 евро. При полностью оплаченном гос-вом жилье.

В чём беда? На алкоголь/курево не хватает, что ли?

     

angel2010

Я тоже не совсем поняла . почему не хватает 1500е на мес? Говорю не просто, чтоб слово вставить, а потому как знаю как прожить семье из 3х человек в месяц на 500-600е. С машиной и целым вагоном кружков ребенка. И при этом НИКОГДА не одевались сами и не одевали ребенка на кирпутори. Немного фантазии и придется побольше поскакать, чтоб скидки найти, ну а с другой стороны, чем еще безработным заниматься?

     

leijona3

Шутите,что ль?
Perheelle jää käytettäväksi päivässä noin 26 euroa. Sillä summalla pitäisi ruokkia koko perhe.
Неужели на эту ежедневную сумму не прокормиться? НЕ ВЕРЮ!
Не надо покупать готовую и "мусорную " еду,а надо готовить,печь самим-там и на мороженое и на харастусы детям хватит.
Не покупать упаковками пиво,отказаться от курения-и денег хватит без напряга даже на юга.
Уж если совсем плохо-можно и из кирппутори одеваться.

     

leijona3

Вот и меня это удивляет...
Даже если безработные ,у них в общей сумме получается (не знаю точно цифры ,но примерно): 650+650+500(детские)=1800.
Квартиру государство оплачивает .

     

ANNUSKA

Так ведь говорит же,что 800€ остаётся на питание и др.расходы,и это на целый месяц на двух взрослых и 4-ых детей. Много ли поешь не эти деньги?
Если бы были алкоголиками,то из семьи изъяли бы детей. Значит,нормальные люди,просто не потеряли работу.Так получается. Детей жалко.Я как представлю,что ни на конфеты,ни на основные блюда толком денег не хватает,а растущему организму кушать хочется. Перечень продуктов,который хозяин семьи перечислил,конечно, совсем убогий,как в послевоенное время люди питались.

     

ANNUSKA

Так 6 человек на 26€ в сутки как могут пропитаться? Он и говорит,что их еда -это макароны,картофель и всё такое прочее дешёвое. А мясо,рыбу,овощи,фрукты- детям не надо? А как пацанам-то в подростковом возрасте кушать хочется!

     

0-X0

Не читайте газет, там такие сказки расскажут, слёз не хватит.

     

Клеопатра

"Perunaa, makaronia tai riisiä. Kanaa ja jauhelihaa." (c) Богато, однако, жил народ в послевоенное время
Я не вижу в ситуации ничего трагического. Отец семьи зарабатывает гроши, и однако все живы и еще курочку кушают


От отсутствия фруктов в рационе еще никто не умер. Не забывайте что школьников в школе бесплатно обедом кормят.

     

leijona3

И не только пацанам: у меня два подростка (девочка и мальчик) -так едят как четверо взрослых...

     

leijona3

Ещё бы они эти фрукты ели...
Моим школьных порций не хватает,остаются голодные.

     

finnik

Бесплатый сыр в мышеловке...(С)
"бесплатным"... щаз... размечтались...
А кто одну/пятую часть дохода в налоги платит..? А куда эти налоги идут..?
Я уже рассказывал здесь, что за 3-4 последних года, почасовая ставка возросла на 1,5 евро/час, при том что доход нетто, чистыми - уменьшился...!!! при том что цены - выросли порядка 15%..!!!

     

bersercker

А что, вы сами картофель, макароны и рис с курицей и фаршем не едите? Питаетесь омарами и ананасами?
Папаша мог бы и подсуетиться и на работу пойти, а не жаловаться. Мама дома бы и одна справиласть.

-----------------

     

angel2010

А смысл? Ему все равно 3-4 тысячи чистыми на руки никто платить не будет, то что он будет получать, это 2000 максимум и еще минус налоги, в итоге им социал будет доплачивать опять до того же минимума в 1500е. Что изменится? Только что папа дома сидеть не будет.

Много сейчас работы, которая может прокормить такую ораву?

А мама и правда могла б побольше дома готовить, полуфабрикаты всегда в 2 раза дороже, чем просто продукты. Там и на фрукты б деньги нашлись, пусть не объесться, но уж каждому по яблоку или винограду и тд каждый день можно купить.

     

leijona3

Сестра мужа ,помню ,сетовала на бедность в послевоенное время: была только своя картошка с "каръяланпайсти"(!) ,молоко от своей коровы ,да грибы ,ягоды из леса...

     

ANNUSKA

Да я не думаю,что на эти грошики семья покупает полуфабрикаты. Наверное,фарш с макаронами, рис с фаршем,и так вот каждый день,да и фарша того по пол-ложки на рот будет попадать.
Хотя,конечно,финны любят питаться чипсами,полуфабрикатами,запивать всё это дело колой и фантой. Ну тут не тот случай,думаю.
Если посмотреть,что люди выкладывают на ленту в кассе,то сразу видно,что там сплошными lihapyörikät и чипсами питаются утром, днём и вечером.

     

ANNUSKA

Ну вот вам и ответили, в принципе, то,что я и хотела написать. В итоге сумма та же самая выйдет,если отец пошёл бы на работу. Хотя он,может,просто на данный момент не имеет работы,а до этого работал где-нибудь.
А насчёт фарша и курицы- да,ем. Но не каждый день. Потому и говорю,что детям нужен более разнообразный рацион,чем фарш с макаронами.

     

ANNUSKA

Налоги скапливаются для очередных траншей Греции или Украине.

     

bersercker

Что бы чего-то добиться, надо "шевелить батонами". Если не хочешь шевелить, то тогда и не ной и не жалуйся. Надо мужиком быть не только в том, что б жене присовывать, а и в том, что б семью обеспечивать. А не перекладывать это на деньги налогоплательщиков. Это очень стыдно.

-----------------

     

keri

Я вот не пойму, мама с папой не работают, а что за такое время обоим работу не найти, или там грудной ребенок, так за него неплохо платят, у меня полно знакомых которые как детям год исполнится, все дитя в сад мама на работу, в одной семье мама с папой по очереди сменно работают, другая знакомая одна ростит 4 пацанов и работает и алименты минимальные получает, и живут как то, а так если совсем денег не хватает так вроде как церковь когда то раздает бесплатно, одежду можно по скидкам купить и за 3 € -5€ на каждый день. Конечно смотря где жить в керростало дешевле получается, омакоти дорого, даже если социалка оплачивает, ремонт и все остальное за свои деньги. И если деньги направо налево не тратить, то вполне должно хватить на еду не только рис и картошку.

     

angel2010

Аннушка, это не совсем грошики. Это неплохая сумма при правильном использовании. Мы в прошлом месяце из-за похорон так поистратились, что пришлось весь месяц на 400 жить, нормально-выжили. Если нет младенцев, то минус очень большая статья расходов- не надо каждый месяц докупать одежду и кучу памперсов, да и еду(мы платим по 50е за банку еды, а их уже надо 4!в мес), одежду детям можно прикупать во время скидок, еде тоже много можно прикупить на скидках и кинуть в морозилку. Да и из фарша прижелании столько блюд можно приготовить! В S-кауппа фарш на той неделе был по 1.90е, почему не купить сразу побольше и в морозилку?
Да бедность- это не есть хорошо, но и в таком положении можно жить достойно и нормально кормить детей.

А вот я не поняла 800е у них на еду, а куда уходят 700?

     

angel2010

Ты вот это расскажи тем , кто живет в маленьком городишке, где например был бумажный завод который прикрыли , и 80%семей остались безработные. Когда они детей родили, ситуация была совсем другая и уж не они в этом виноваты.
Сейчас и в хельсинки не особо то с работой, хоть обшевелись батонами , хоть булками

     

finnik

Тк, а что они здесь ещё знают..? У финнов же нет даже нормальных названий блюд.., одни коробки, "лаатикот"...

"Meillä syödään jouluna

Meillä syödään jouluna paljon laatikkoruokia. On lihamakaroonilaatikko, lihaton makaroonilaatikko, lihakaalilaatikko, lihaton kaalilaatikko, soijamakaroonilaatikko, kasvimakaroonilaatikko, kanamakaroonilaatikko, lohimkakaroonilaatikko, leipälaatikko, maksalaatikko, munuaislaatikko, aivolaatikko, perunalaatikko, porkkanalaatikko, bataattilaatikko, vihanneslaatikko, kurkkulaatikko, omenalaatikko, pahvilaatikko, punajuurilaatikko, maissilaatikko, kalalaatikko, lihalaatikko, pizzalaatikko, hampurilaislaatikko, kalapuikkolaatikko, lasangnelaatikko, pullalaatikko jne. "

Им же и в голову не может прийти, что блюда могут иметь приличные названия, например как у нас на заводе:
бифштекс, ромштекс, бефстроганов, гуляш, шницель, эскалоп, антрекот, лангет, зразы, азу, ругу, плов, шашлык, пиккпойс (мясной рулет) ну и т.д.

     

bersercker

Что-то я не припомню, что бы мы пили на брудершафт.

А по сабжу -из маленького города можно переехать в город побольше, можно найти работу по инету, можно выращивать овощи-ягоды в своем огороде, можно вязать и шить на продажу, делать переводы, открыть свой инет магазин , можно ездит на заработки "вахтовым методом". Даже можно новую профессию получить, если старая не востребована больше.

-----------------

     

bersercker

На бензин. Или вы невнимательно читали?

-----------------

     

leijona3

У тебя что ль с чувством юмора проблемы-не пойму?

     

finnik

Прально пишут... так и есть... не зря им правду-матку Берлускони высказал... финская кухня - отвратительна..!
точнее её нет...

     

bersercker

Ну кроме вашей заводской столовой. Судя по названиям блюд, у нее как минимум 3 Мишленовские звезды есть.

-----------------

     

finnik

Не знаю... может быть и больше... а может её и нет больше... это ж при СССР было...
Да так было в любой столовке Эстонии... заводской, городской, колхозной... ну не считая блюд чисто эстонской национальной кухни.., типа жаркое из свинины с картофелем и тушённой капустой, или утилитарный "мульгикапсад"...

     

dj tune up

В советскои столовои можно было до получки питатся в долг.

     

Hnu

А им это всё как будто не оплачивают? Они же ни цента сами не зарабатывают. Грустно, что людям приходится жить в стеснённых условиях, но я лично считаю, что ни в коем случае не должны быть пособия по безработице такими, чтобы целая семья как сыр в масле каталась. Кто тогда вообще работать захочет? Другое дело, если человек в принципе нетрудоспособен. Но если человек здоров, то пусть будет добр поработать хотя бы где-то хотя бы кем-то. На одну зарплату не разбежишься, но на две, пусть и небольших, наверняка, смогли быть жить лучше.

     

pikkupupu

Вот уж действительно беда 26 евро на семью в день на еду.
Летом собирать ягоды и грибы - и детей выгуляют и витамины на весь год. На капусту, морковку и свеклу помимо картошки им точно денег хватит, а в них тоже много полезного. Рыба, если покупать целую неразделанную, довольно бюджетная... нашли повод поплакать блин. Тогда моим родителям в 90е оставалось только убить нас и себя, ибо денег не было и на 10% этого, а все таки мы все живые и не умерли от авитаминоза.
Им действительно слишком много дают готовым, не вырабатывает фантазию. А с фантазией на эти деньги еще и отдыхать можно ездить бюджентно.

     

Topik

Я не понял , они оба работали был свой дом и две машины . Решили завести 4- ёх детей и вдруг оба потеряли работу отобрали дом и машины за долги и вот теперь ниществуют . Или они были нищеброды и начели плодить нищету по пьянке и теперь побираются ?!

     

pikkupupu

Ну понятно, что второй вариант гораздо вероятнее. Тем более у этого мужика 6 детей, а не 4: kuuden lapsen isä Ville tietää millaista on elää niukkuuden kanssa. Kun käteen jää 1 500 euroa kuukaudessa ja ruokittavana on kotona asuvat neljä lasta..
Не ясно остальные 2е уже выросли, или просто этому несчастному о контрацепции никогда и не рассказывали?

Вот это порадовало: Meidän perheessä on aina opetettu muksuille, että raha ei kasva puussa.
Но интересно было бы узнать, когда они работали последний раз и работали ли вообще? Если работали то странно, что не рассказано трагической истории увольнения с бумажно-целюлозного завода или что-нибкдь вроде того.

     

bersercker

Судя по статье, двое взрослых детей уже ушли жить самостоятельно, осталось четверо детей, судя по всему школьного возраста. Значит не работают люди уже лет 20. Или даже никогда не работали. Ну мама то ладно, у нее забот по горло, тут не поработаешь.
Но папаша так просто паразит и тунеядец, его ничто не оправдывает.

-----------------

     

ANNUSKA

Наверное, за жильё,электричество,телефон и интернет оплачивают этими 7 сотнями.

     

ANNUSKA

Не думаю,что мама четверых несовершеннолетних детишек успеет работать, за домом и за детьми следить,стирать и готовить.
А отец,скорее всего,просто потерял работу. Не думаю,что они рожали столько детей,изначально не имея работы.

     

ANNUSKA

Эстония совсем рядом, не понимаю,почему финны не могут у эстонцев научиться готовить. Хотя веками раньше эстонская кухня была такая же неразнообразная и бедная,как и финская. На неделю вперёд готовили мульгикапсад и ставили котёл в вырытую в земле яму,и так вот и кушали всей семьёй целую неделю.

     

*1*

У меня родители в 60+ лет меняют город проживания в России каждые 3 года. Где есть работа там и живут. Ульяновск, Москва, Киев, Екатеринбург, Питер и это за последние 10 лет. Так что такие отмазки про маленькие города не прокатывают, сорри.

     

ANNUSKA

Разве Берлускони? Саркози,по-моему. Вот финны тогда возмущались-то прямолинейностью французского президента.

     

kati2512

Berluskoni...

http://www.taloussanomat.fi/kolumni...yt/20108934/145

     

Time

Не работают принципиально, потому как все беженцы сидят на шее государства, вот и не хотят содержать их на свои налоги....

     

Time

а жилье как, меняют?

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

ANNUSKA

Да не беженцы они. Финская семья это. Скорее всего,потеряли работу.

     

ANNUSKA

А разве Саркози не возмущался финской кухней? Мне почему-то именно Саркози запомнился.

     

Time

я поняла, что не беженцы, местные не хотят содержать их.....

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

bersercker

Я долго смеялась над этой фразой. А где они для них-то растут. Они ж не зарабатывают ничего. На них деньги с неба падают.

-----------------

     

anro

Они на социалке, жилье и электричество им оплачивают. Так же как врачей, лекарства по рецепту...


Вот в то что они не умеют тратить деньги- поверю охотно. Ныть все умеют, а как подумать как ситуацию исправить- так мозгов не хватает. Детей жалко, родителей-нет. Если родили, будьте добры, содержать детей в довольствии. У нас в семье всякое было, муж какое то время очень мало получал, у нас на троих в месяц оставалось по 300-400 евро. Это при маленьком ребенке. И ничего, кушали и мясо, и рыбу, и одежду ребенку покупали дешевую, но новую. В социалку не ходили.

     

pikkupupu

Меня больше удивляет как они этому детей собрались обучить? Дети обычно довольно плохо устную информацию воспринимают, больше учатся но опыте....а опыт тут как раз как вы и сказали

     

anro

Дети будут видеть как мама отрывает зад и с сигареткой в руке идет каждый месяц до социалки... А потом будет рассказывать какой это тяжкий труд, ведь молоко стоит уже 1,30 за литр.

     

ANNUSKA

Возможно,что родители не умеют правильно готовить,и денег уходит больше на продукты,чем обычно.но всё равно 26€ в сутки на питание на 6 человек-это очень мало. Действительно,только макароны да картошка будут на столе.
Детишек очень жалко.

     

anro

У нас в подъезде есть такая семья... Трое детей и мама- папа безработные. Оба весят килограмм под 100, днем выходят с детьми у подъезда погулять и курят как паровозы. На окнах вместо занавесок какие то простыми висят, окна не мылись уже неизвестно сколько. Вот уж кайф, наверное, сидеть на соц обеспечении!

     

vega

Судя по статье им платят 700+800+за квартиру всяко 800 вместе это 2300, даже если бы папа работал больше бы не заработал. Если люди рожают столько детей значит готовы жить бедно, иначе не надо рожать. Почему остальные должны думать как прокормить своих детей а они на полном гос обеспечении и еще возмущаются? Не понимаю, остальным нужно больше работать и не рожать детей а платить налоги что б им больше помогать? НЕ СПРАВЕДЛИВО Мы остальные работаем каждый день и у нас больше не получается но мы не можем позволить себе иметь столько детей. По етому им нужно просто уметь жить скромнее, раз работать не хочется или не можется.

     

anro

Вы предлагаете увеличить им пособие, только потому что они не умеют пользоваться деньгами? Пусть живут как все, всем социальщикам платят одинаково, они чем лучше? Поныли в газете просто... Папаша тоже может поднять зад и найти работу, хоть даже азеты разностить, но скорее всего он считает что слишком мало платят там

     

pikkupupu

Слушайте правда, 26 евро это НЕ мало! Дети, видимо, школьники. Питание им особое покупать не надо..Мы с мужем вдвоем на 400 питаемся в месяц, но мы работаем и нам нет совершенно никакой нужды себя в чем-то ограничивать. И то эту сумму можно легко сократить, если покупать продукты не каждый день, а раз в неделю большими упаковками.
Что над нами теперь тоже плакать будете? голодаем?
Это целиком и полностью безотвественность родителей. Уж извините 6х родить не имея работы и не умея готовить, это только чтоб потом плакаться вот так и прикрывать свою лень хорошей фразой "у нас же дети!".

     

anro

+1

Я может тоже хочу детишек побольше, но пока не могу себе позволить больше 2х, потому что хочу покупать им хорошую одежду и игрушки, и не кормить их одним фаршем. Кому то просто надо каждый месяц кондомы покупать, если вытаскивать не хватает мозгов

     

ANNUSKA

Ну беженцы-то ,вообще, ещё не скоро выйдут на работу, им язык ещё учить и учить,специальность получать,да и потом не факт,что сразу возьмут на работу.
Понятно,что финны и давно проживающие здесь переселенцы из других стран не любят беженцев и не хотят их содержать на своей шее.
Но ничего не поделаешь, Америка затевает цветные революции и войны, а беженцы бегут в Европу. Сколько их на Лампедузе высаживается из корыт после каждой революции в своей стране. Они же не на том крошечном островке остаются жить,а их ЕС распределяет по разным европейским странам. Вообще-то,по-правильному, было бы всех беженцев в США отправлять,пусть их американские налогоплательщики содержат.

     

Time

многие тут более 20 лет живут. за это время и язык и профессию можно получить
это не мое мнение, молодые которые в школе не очень, не получив образования сидят дома на социале, заводы закрывают, куда идти им?

-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...

     

ANNUSKA

Папочка говорит,что в эти деньги не только на питание идут,но ещё на средства гигиены.А на большую семью сколько надо шампуней,мыла,туалетной бумаги,салфеток, всяких тряпок для кунхи и средств по уходу за посудой,кафелем,сантехникой и т.д. Мало этого на большую семью!
И почему тут все решили,что родители никогда не работали?