СМЕХ

Я что то и не чешусь доделать дела по снятию с учета, вот чует моя ....,что не надо этого делать))

    кто голосовал?  

Николеттыч

И моя ......... чует, что не надо этого делать.

     

irina2333

Как это и почему? Мне, напротив, хочется сняться поскорее с учета в России....

    кто голосовал?  

ID

Пока что мне не удалось найти документ, который установил цену на эту услугу. Хотя на услугу "Уведомление о прибытии иностранного гражданина в место пребывания" было постановление правительства в 2007 году...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

irina2333

Тут говорится, что не требуется плата. http://www.fmsmoscow.ru/pr/news/183.html

     

denis.suomi

А тут говориться:
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...ationality.html

В случае если гражданин Российской Федерации считает себя постоянно проживающим за пределами Российской Федерации и имеет в соответствии с законодательством иностранного государства документ, подтверждающий право на постоянное проживание, такой гражданин освобождается от обязанности по подаче уведомления.

     

keri

Я вот знаете, вспомнила тут такую вещь, когда то несколько лет назад, чтобы маме не платить за мои квартирные услуги, так как я там не проживаю, я брала в магистрате справочку, в которой написано где я на данный момент проживаю, и эта справочка была заверена печатью, я вот думаю, может она подойдет для того чтобы как подтверждение постоянного проживания в Финляндии?

     

ID

я в ЖЭК предоставлял просто копию загранника со штампами и копию ОЛ без всяких заверений и переводов...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек

     

keri

А я пред оставляла именно справку с адресом где я проживаю на данный момент, я вот не помню было там с какого года или нет, но штамп я сама просила на всякий случай.

Вот пытаюсь до звонится уже полчаса на горячую линию в питерскую ФМС, а там все время занято. Может тоже кто попытает счастье, а потом расскажет. Тел: Телефон "Горячей линии" УФМС России по Санкт-Петербургу и
Ленинградской области - 273-22-46

Часы работы "Горячей линии":

Понедельник: 10.00-17.00, перерыв 13.00-13.45
Вторник: 10.00-17.00, перерыв 13.00-13.45
Среда: 10.00-17.00, перерыв 13.00-13.45
Четверг : 10.00-17.00, перерыв 13.00-13.45
Пятница: 10.00-16.00, перерыв 13.00-13.45

     

СМЕХ

Инткресно дефки пляшут по четыре штуки в ряд: в консульстве Хельсинки написано,чтобы встать на учет,выписываться из России не обязательно, а вот в Турку не поставят без адресного листка убытия или печати в РФ о снятии с учета. Где правда то? Мало того,в Хельсинки можно почтой отправить все и на учет поставят,а в Турку лично(

     

denis.suomi

Чтобы встать на учет, не обязательно выписываться, вас поставят, на консульский учет. Но, если вы хотите штампик в паспорт, чтоб вам консульство поставило, о том, что вы поставлены на учет, тогда вам нужно будет снятся с регистрации по месту жительства в России, в загран паспорте должен появится штампик, свидетельствующий о том, что загранпаспорт выдан для постоянного проживания.

     

Kuzyasha

Да, на сайте ФМС действительно написано, что "...если гражданин РФ считает себя постоянно проживающим...". Значит достаточно считать себя постоянно проживающим. Еще мне очень понравилась идея с отправкой письма. Туда можно положить фотографию Ботокса с надписью "Уведомление о наличии второго гражданства/ВНЖ", на почте поставят печать на копию описи и отправят письмо в ФМС, назад придет бланк подтверждения о получении, и везде можно показывать эти бумажки. А компьютерной базы нет. А вот, кстати, когда ее создадут - ее будут в метро продавать... Добро пожаловать в базу!

     

irina2333

Мне интересно одно: меня выпустят обратно, если я приеду подавать на себя эта заявку? Какова вероятность, что Россия вообще закроет границу или будет задерживать как ей угодно и кого?

     

Aleksi7

*Добрый день! Прочитал почти все, но так до конца и не понял. Имея временный (4 года) "рабочий" внж должен я подавать уведомление или нет? Заранее всем спасибо.

    кто голосовал?  

Akme

для ЖЭК либо штампы, либо справка из магистрата. здесь уже Time писала, что вроде как можно подтвердить факт постоянного проживания справкой из магистрата. но кто знает, что стукнет в голову ФМС

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

Akme

не паникуйте. с чего вдруг они закроют границу или Вас задержат? =)) Вы - дочка Абрамовича или какого-нибудь шибко богатого олигарха, который скрывает счета в Швейцарии? если нет, то сомневаюсь, что возникнут какие-либо проблемы. имхо закон рассчитан на тех, кого можно подоить, то бишь бизнесмены, политики и прочие денежные люди. а нам, простым смертным, бояться нечего. ну заплатим штраф в 1000 деревянных, да и то если просрочим с уведомлением и всё =)

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

СМЕХ

Денис,и где логика то? Ставят на учет,значит считают человека постоянно проживающим за границей. За чем им тогда надо,чтобы человек выписывался и имел штамп в российской паспорте или листок убытия? Смысл без снятия вставать на учет?

     

Vadim Viipuri

На консульский учет ставят всех кто обрашается, учет дело добровольное и бесплатное....
Но, консульский учет имеет разные формы: тех кто НЕ снят с регистрации в России ставят на временный учет и соответственно НЕ ставят штамп ПМЖ .
Для постановки на постоянный учет необходимо сняться с регистрации в России и получить "листок убытия", ранее был штамп о том,что гр. убывает на ПМЖ за границу..

     

andrew.nikolaev

Эта страница есть на сайте московского УФМС и находится через Яндекс, но на самом сайте УФМС ссылки на нее нет. Точнее, я не смог ее найти. Вместо нее в соответствующем разделе ( Государственные услуги->Гражданство Российской Федерации ) есть ссылка на страницу с похожим именем:
http://www.fmsmoscow.ru/docs/nation...nality2014.html
На этой новой странице право гражданина самому считать себя постоянно проживающим за пределами РФ не упоминается.

Похоже, мы наблюдаем сеанс подковерного ведоственного законотворчесва.

     

СМЕХ

Вот, почему на сайте Хельсинки так четко людям не разьяснено? В Турку все четко, есть листок убытия, пожалуйста поставят на пмж!

     

smtatv

Добрый вечер всем!!!! Объясните бестолковой, не могу понять кому надо, кому не надо...скопировала из закона обязанности. У меня ВНЖ, попадаю ли я под этот закон???

.....обязанность подачи письменного уведомления о наличии иного гражданства (подданства) либо вида на жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на постоянное проживание в иностранном государстве возлагается на следующих граждан:

граждан Российской Федерации, имеющих на день вступления в силу настоящего Федерального закона гражданство (подданство) иностранного государства либо вид на жительство или иной действительный документ, подтверждающий право на постоянное проживание в иностранном государстве;
Исключения (подача уведомления не требуется):

в отношении граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации;

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Надо, Вася, надо! А если вы проживаете больше 181 дня за пределами России, то не надо.

     

soa

это вы к чему налоговое резидентство сюда притянули?

    кто голосовал?  

Kuzyasha

Забыл... Не Вася, а Федя! Но если Smtatv проживает за пределами РФ более 181 дня и имеет ВНЖ, то ей уведомлять не надо. Налоговое резидентство это вы притянуть пытаетесь, а напрасно. Оно здесь совершенно не при чем!

     

Юлия С

Сообщать не надо! Посмотрите www.rosbalt.ru/piter/2014/08/08/1301732.html если вы живете больше, чем 10 месяцев в году там сказано.

     

Kuzyasha

Написано то действительно про 10 месяцев, но... А где логика? И где право? Если человек проживает в Финляндии больше дней в течении года, чем в России, то где он постоянно проживает? Может он постоянно проживающий в двух государствах? Но тогда опять же - он постоянно проживающий за пределами РФ... Так, что про 10 месяцев - это правовой абсурд. И еще юридическая норма есть - написанный закон не может быть домышлен (или как то так). Так, что про 10 месяцев - не серьезно.

     

Nappi

А как вам про "нежелание приехать" в карельской интерпретации? https://www.youtube.com/watch?featu...oQqjEPv_Q#t=106

     

Natalja

Всем привет!
У меня вопрос к тем,кто имеет регистрацию в России и состоит на консульском учете.
Проставлена ли у вас в загранпаспорте какая-нибудь печать об постановке на учет?И что именно на ней написано?

     

soa

расскажите как соотносятся лупы А и B и 181 день проживания? я никак не могу увидеть связи.

     

Kuzyasha

Посмотрел карельскую интерпретацию. Заодно понял и про 10 месяцев. Все это идиотские последствия такого же идиотского закона. Уже утверждают, что "обязаны выписаться" и "лично присутствовать при уведомлении". А бананчики в уши не повставлять? Надо полагать Страсбургские разборки на подходе.

    кто голосовал?  

smtatv

Прочитала, спасибо!

     

Kuzyasha

Как соотносятся олескелулупы A и B я не знаю, сильно полагаю, что применительно к уведомлению о ВНЖ - совершенно без разницы A там или B. А вот 181 день это единственный критерий, по которому однозначно можно сделать вывод где проживает человек - за пределами или в РФ.

     

soa

пффф... откуда эти вымыслы то?

     

Николеттыч

183 дня резидент/не резидент - исключительно налоговое право.
Есть ещё понятие экономические и семейные интересы в том или ином государстве. Если у Вас это всё в Финляндии - это одно. А если и в России есть интересы и в Финляндии - другая ситуация.

     

Kuzyasha

Вы смотрели видео по ссылке с предыдущей страницы? Там начальник УФМС говорила про подсчет по штампам. А откуда сумма 181? Да ниоткуда. Я полагаю, что 181 день и более нахождения за пределами РФ с правом на проживание и есть определение постоянного проживания. Если кто то считает, что 9 месяцев проживания за пределами РФ не является постоянным проживанием за пределами РФ или отсутствие снятия с регистрации является доказательством проживания в РФ - пожалуйста, глупость безгранична.

    кто голосовал?  

Николеттыч

Человек проживает в России.
Должен быть зарегистрирован по месту проживания в течении скольких то там дней.

     

soa

в России есть постоянная и временная регистрации. вот в вашем примере в Москве у него постоянная а во Владивостоке – временная. в данном случае временная определяет "место фактического проживания"

     

soa

должен зарегистрироваться. в течении 7 дней, кажется


http://www.fms.gov.ru/government_services/regrf/

     

denis.suomi

Звучит красиво, но опять же попадает в мою рубрику "Кто, во что горазд" Карелы вообще молодцы, я уже давал ссылку, на своем сайте ФМС написали: Статьей 6 ФЗ усановлен: ..... И к фразе действие закона не распространяется... Дописaли (снятых с регистрационного учета по месту жительства в связи с убытием за предплы РФ) http://ufms.karelia.ru/site/article/995
Выглядит так, как будто в законе так и прописано. Мне бы прочитав это у них на сайте ФМС и в голову не пришло искать и читать закон.
Все это интерпритации и додумывания ФЗ на разных уровнях. А у Карелов не интерпритация, а дополнение к закону !!!!!
На самом деле закон говорит, четко на кого закон не распространяется! Разъяснений нет, закон не обязывает снятся с регистрации, не оговаривает сроки пребывания за границей, сроки пребывания в России и т.д. и т.п. Закон говорит проживаешь постоянно за границей, не уведомляй! Каждый чиновник, от рядового сотрудника, до начальника, позволяющий комментировать и интерпритировать закон занимается отсебятеной и словоблудием расчитаным на рядовых законопослушных граждан. Я проживаю за пределами РФ 300 дней в году. Из чего я делаю вывод, что постоянно в РФ не проживаю. Снят я с регистрации, или нет в рамках этого закона никого не должно волновать. Я физически проживаю за границей.
У меня здесь работа, у детей школа, садик, имущество и т.д.
На каком основании к вам могут предраться на границе? Что вы, как гр. РФ зарегистрированнай по месту жительства в РФ нарушили этот закон? Да, я не снялся с регистрации, переезжая на пмж. Но закон регламентирующий порядок регистрации не обязывает меня это делать! Постановка на консульский учет, сугубо ведомсвенный документ. И все это не имеет никакого отношения к нашему с вами закону. Ни как это не пристегнуто! В самом худшем случае могут придраться к тому, что уехав на пмж не снялся с регистрации но и сдесь мы совершенно отклонились в сторону от нашего вопроса! Люди, успокойтесь! Посмотрите реально на факты!
Посмотрите, все комментируют, кто, во что горазд, если бы хоть как то, хоть моло-мальски можно бы было к закону привязать хоть какой ни какой документ, разъясняющий то, кто относится к постоянно проживающим, за границей, а кто нет, ужеб давно была бы определена четкая линия государства в этом вопросе. Но этого нет!

     

denis.suomi

http://www.fms.gov.ru/government_services/regrf/

Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Местом жительства является место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), социального найма либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, — жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких и престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение.


Те 20 с небольшим дней в году, которые я нахожусь в РФ я преимущественно проживаю по месту регистрации


Снятие гражданина с регистрационного учета по месту жительства производится органами регистрационного учета в случае:

а) изменения места жительства — на основании заявления гражданина в письменной форме или в форме электронного документа о регистрации по новому месту жительства или о снятии его с регистрационного учета по месту жительства.

На территории РФ я место жительства не меняю!

Посмотрите на название - Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации

Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.

Этот нормативный акт регламентирует регистрационный учет ..... В пределах РФ!!!

Документами, удостоверяющими личность граждан Российской Федерации (далее именуются — документы, удостоверяющие личность), необходимыми для осуществления регистрационного учета, являются:

· паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации, — для лиц, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации (только при регистрации по месту пребывания).

Местом пребывания является место, где гражданин временно проживает, — гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, больница, туристская база, иное подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина.

Обратите внимание, не по месту жительства, а по месту пребывания! Т.е. Временного места проживания. И то, речь здесь идет о загранпаспорте.


Регистрация граждан по месту пребывания осуществляется без их снятия с регистрационного учета по месту жительства.

Да, чего, тут воздух сотрясать, обратите внимание, опять же, что, если бы те, кто постоянно проживают за границей, не снимались бы с рег. учета по месту жительства в РФ в нарушение какого - то нормативного акта, во всех комментариях чиновников, которые мы уже слышали и чилали, красной строкой проходил бы этот факт как нарушение, и нам говорили бы, вы уж определитесь где вы должны постоянно проживать. А ннет, предлагают штампики в паспорте сверять и дни нахождения в РФ считать.

     

NB

Смотрю на форуме появилась новая цифра" !0 месяцев" - это , что за хитрый такой подсчет?

     

Kuzyasha

Это не хитрый подсчет. Это или брехня корреспондента Росбалта, все неправильно понявшего или шизофренический бред начальника УФМС по СПб и ЛО Е. Дунаевой :
http://www.rosbalt.ru/piter/2014/08/08/1301732.html

     

NB

А где там 10 месяцев?
60 дней вижу они были в законе!)

     

Den327

Логика, очень простая.
Штамп о постановке на консульский учет вам поставят, даже если у вас есть прописка в России, но только наличие штампа в общегражданском паспорте о снятии с учета для убытия на ПМЖ, говорит о вашем - постоянном проживании за границей.
Все остальные случаи расцениваются как - временное проживание за границей.
З.Ы. и забудьте наконец о "резиденстве", эти два закона никак не связаны. У меня, сложилось впечатление, что таможенники на начальном этапе, вообще не будут ничего считать. Сначала отсеятся автовладельцы, остальными займуться позже...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

keri

Ну в общем, дозвонилась до горячей линии с- петербургской ФМС. Вопрос: скажите пожалуйста, нужно мне отмечаться в ФМС, если я имею Русское- финское гражданство( паспорт), при этом я считаю себя постоянно проживающей на территории Финляндии, потому как Россию посещаю максимум 15 дней в году, при этом у меня имеется прописка в России? Ответ: да! Вам нужно отмечаться в ФМС, потому как вы прописаны в России,и не важно сколько дней в году вы в ней проводите , хоть 1 день в году. Не надо отмечаться если у вас в паспорте есть отметка о выписке из России( убытие). Что касательно выборгского ФМС. Вопрос: по каким причинам выборгское ФМС до сих пор не принимает такие заявки и вообще открещивается от этих дел? Ответ: я не могу за них ответить, но у вас есть два выхода- 1 приехать в С- Петербург на Захарьевскую 10, или отправить почтой России. Вопрос: а если я боюсь отправлять почтой России это заказное письмо, потому как в прошлом году у двоих знакомых заказные письма до адресата не дошли, я рискую, вдруг и мое не дойдет, или его вскроют по дороге, возьмут оттуда данные...? Ответ: нууууу, я ничего не могу сказать по этому поводу, ну если вы так боитесь, у вас один выход, приехать к нам. Ну вот как то так.

Хорошо, если я отправляю письмо по почте, я его куда и кому должна отправлять, свое ФМС не принимает, в Питер ФМС - дедушке?

    кто голосовал?  

virmalis

Эх, нужно было спросить, по какому адресу отправлять в Питер..!

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Natalja

Месяц назад меняла общегражданский паспорт (выписана из России, состою на консульском учете), мне штамп о снятии с учета не перенесли в новый. Сказали нет у вас регистрации в России и нет, какой штамп вы желаете увидеть на пустой странице паспорта.
В загранпаспорте стоит печать" ПРИНЯТ НА УЧЕТ НА ПОСТОЯННОЕ ЖИТЕЛЬСТВО"? Стоит! Вот вам и доказательство, что вы проживаете постоянно за границей.

     

Sariola

На почте Вы не будете отправлять письмо. У вас возьмут заполненный бланк, сверят личность с паспортом, сделают отметку в отрывном талоне, который отдадут Вам. Точно так же сделают в ФМС. Почта сама будет передавать эти уведомления в ФМС, не письмом, оплаченным вами, а по отработанной процедуре (как сейчас передают анкеты зарегистрировавшихся временно проживающих иностранцев). Платить ничего не надо. Но на почте (в любом ли отделении? - не знаю) гарантированно только после 17 августа. Раньше - в ФМС или, может, на некоторых почтах уже начали.

     

west_side

Всем привет!
Если правильно понял, то к заявлению надо приложить копию финского паспорта.
Нн кого не напрягает давать УФМС свой финский номер соц.страхования и номер паспорта?

     

keri

Я не успела спросить, там линия оборвалась, жалко было итак звонила туда два дня, все время занято

    кто голосовал?  

Akme

у меня два вопроса - один по теме, другой около)
по теме - означает ли это, что человек, прописанный, предположим, во Владивостоке, может подать уведомление через почту России в Выборге (конечно же, начиная с 17 августа)?
околотЕмный вопрос - в 2011 году заполняли и подавали анкету на иностранца на почте России и при этом платили, сейчас не вспомню сколько, но где-то как минимум 150-200 рублей. теперь уведомления иностранцев принимаются бесплатно?

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

Akme

я думаю всех напрягает. но с одной стороны, что поделаешь? с другой стороны, а что конкретно плохого УФМС может сделать со всеми этими номерами?

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

keri

О'К. Так это еще и не письмо, его что и запечатывать ни во что не будут? И куда эти сведения пойдут в какое ФМС, у нас их по России знаете ли..... Я так понимала что как и посылки при мне в конверт запечатают, штамп на лицевой и обратной стороне поставят, да там где конверт приклеивается, я же говорю у меня знакомые заказные письма посылали, причем документы - копии, уже год прошел- не дошли письма то....

     

uliya

[QUOTE=Akme]я думаю всех напрягает. но с одной стороны, что поделаешь? с другой стороны, а что конкретно плохого УФМС может сделать со всеми этими номерами?[/QU

Что то не понятно мне. Недавно читала, что "Государственная дума приняла в третьем чтении запрет на хранение данных россиян за пределами России. За документ проголосовали 325 депутатов, против – 65 парламентариев." Не знаю приняли закон уже или нет. А почему тогда Россия требует личные данные граждан из других стран?

    кто голосовал?  

keri

А теперь представьте поезд очку в Питер,если пере ночевать там не у кого, самый ранний поезд приходит во сколько? Пока ищите эту долбанную Захарьевскую 10, прибегаете не иначе как во второй половине дня, а там очередь дня на два вперед, там же и Питер и выборг и районы, а кто в первых рядах иммигранты ближнего зарубежья, их наверно больше чем нас тут вместе взятых. С какого раза вы попадете в ФМС и как часто вас будут отпускать с работы чтобы туда съездить, и сколько денег уйдет?

Может вот сюда пожаловаться, почему в выборгском ФМС не принимают заявки на регистрацию, многим все до туда ближе ехать. http://letters.kremlin.ru/

     

Musja

Всё, я спокоен, что и требовалось доказать...

Спасибо за инфо!

     

virmalis

Я уже несколько лет даю номер своего финского паспорта при оформлении временного ввоза авто в РФ. Пока, тьфу-тьфу, проблем не было... Правда это не ФМС, а таможня, но все равно госструктура.

-----------------
Feci quod potui, faciant meliora potentes...

     

Akme

поэтому и лучше подождать ещё недельку, после чего распечатать бланки уведомления и отправиться на почту в Выборг или Питер. или Вы боитесь, что информация до УФМС не дойдёт? а это уже не Ваши проблемы будут, так как квиток Вы получите на руки с датой заполнения, именем и подписью того, кто принимал документы.

-----------------
в некоторые моменты общения, с некоторыми людьми, не вижу лучшего решения, чем убить и съесть собеседника.

     

Sariola

Возможно, я ввела всех в заблуждение, и бесплатность этого уведомления касается только ФМС (про бесплатность - это они утверждают). Вполне может оказаться, что почта берет оплату за свои услуги.
Но (опять же из объяснений ФМС) то что подать можно на почте в любом конце России - это правда, не надо ехать во Владивосток. Как они потом отправляют в ФМС - неизвестно. Но очевидно, что процедура определена.
Полагаю, что относят (отправляют) в ближайший ФМС, а там уже должны сразу во всероссийскую базу вводить. Но могу и ошибаться. В любом случае отрывной талон на почте или в ФМС дают, и он означает вашу законопослушность.