*1*

Народ, а у меня такой вопрос.
предположим человека уволили и он сидит на профсоюзе 2 года и ищет работу.

Может ли это человек во время сидения на профсоюзе работать бесплатно на коммерческую фирму, но получать деньги от профсоюза как безработный? Ведь по существу он без работы т.к. то что он делает он не получает никаких денег.

Естественно с условием что если он найдет оплачиваемую работу то сразу тудай пойдет. Т.е. его бесплатная работа никак не влияет на поиски новой оплачиваемой работы.

     

Микка К.

Моё мнение,что нужно всё равно оформить отношения на бумаге.
Например,фирма напишет,что взяла на бесплатную практику.Но при этом,может оплачивать руокараха -9,50 евро/день + рпсходы на дорогу- 0,43 е/км (в оба конца).
Эти деньги не облагаются налогом и хоть как-то компенсируют личные затраты раба

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

*1*

Но в принципе такая ситуация вполне легальна я так понимаю? Т.е. хоть фирма и пользуется результатами труда человека он эти результаты отдает туда на безвозмездной основе.

     

Сударь

Т.е. гарантированно 200е чистыми + дорога. На питание - хватит, на девок - нет

-----------------

     

Микка К.

Конечно

Если деньги не платят,то профсоюзу абсолютно всё равно,каким образом ты ищешь работу/получаешь опыт работы

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

*1*

Круто, а для коммерческой фирмы налоговая не придерется что типа на тебя работает сотрудник который получает деньги из профсоюза? Это же уход от налогов получается

     

Микка К.

Смотря какая дорога

Если из Турку в Сало,то это 120 км или 51,60 евро/день. Умножаем на 22 раб.дня,получаем 1135,20 евро.
На деле это 2640 км или 185 литров бензина.Умножаем на 1,7,получаем 314,50 евро.
Теперь ,1135,20-314,50=820,70 евро

Алё,девочки,вам хватит 820 евриков в месяц от молчела просто так,на шпильки? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Сударь

200+820 - тыща получается. Тогда на сладости хватит. "Девчёнки любят марафет, но жить не могут без конфет".

-----------------

     

Микка К.

Я 10 месяцев работал на фирму бесплатно.Получал профсоюзные деньги.Фирма получала за мои часы в полном объёме от заказчиков.Точно не помню,но вроде как 1350 часов отбатрачил за 0,00 евро
Фирма платила только расходы на дорогу.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

*1*

Ага, значит государство уже имеют и в хвост и в гриву

     

Микка К.

Почему ты так решил?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

*1*

Ну смотри, фирма нанимает работников но деньги работникам платит государство думая что работник не работает а ищет работу. Профит

     

Микка К.

Так работник не получает денег
Деньги получает фирма.Но с работником не делится.Налоги платит.И обогащается.
В данной ситуации лишь бесплатный работник в роли лоха.
Ибо,задарма работает/не идёт рабочий стаж/не растёт пенсия.

А гос-во не в накладе

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

len4ik

Vapaehtoinentyötä
.. Я знаю существует такой вид работы, он не оплачивается

     

suomitytto

Так можно обманывать да хоть всю жизнь, но не дай бог профсоюз узнает тогда мало того что заставят выплатить всё обратно, так ещё и штраф вбухают. всегда надо рисковать с пользой для себя)))

    кто голосовал?  

пельмешка

Эта схема ,работы по черному, давно известна)))) и профсоюзу тоже!

     

Микка К.

Что узнает профсоюз и кого заставят платить (за что)?

Безработный,вне зависимости от кого он получает деньги-КЕЛА/профсоюз,вправе сам решать,как он проводит своё время в поисках работы-на диване,на пляже в тёплой стране,или работая бесплатно.
Никаких законов он не нарушает.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Musja

А вот о таком можно только мечтать!!

"Международная организация труда выдвинула предложение о переходе на четырехдневку в начале октября. В МОТ полагают, что сокращение рабочей недели благоприятно скажется на здоровье работников и экологии. По мнению экспертов международной организации, многие заболевания вызваны стрессами и переработкой, а те, кто меньше работают, более продуктивны. «Те, кто проводит в офисе долгие часы, нередко лишь имитируют бурную деятельность», — утверждают эксперты МОТ."


С выделенным полностью согласен..

     

ollissia

А в чем прикол-то ,работать бесплатно? это по-моему просто себя не уважать. Тогда уж лучше в какой-нибудь Красный Крест добровольцем, это зачтется при поиске работы, за это хвала и слава. Сомневаюсь, что такои момент как-то сильно вдохновит последующих потенциальных работодателей. Скорее даже насторожит. Если человек работал два года бесплатно, то зачем ему вообще какую-то зарплату предлагать?

     

Микка К.

4 дня в неделю работать это конечно хорошо.Но готов ли ты Мусьен пожертвовать ради этого 20% зарплаты? ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

СтарикХалонен

Вопрос напомнил старую историю:
В 90-е годы в преславном Гос. Оптическом Институте (ГОИ) не стало денег на выплату жалований, а народ по-прежнему продолжал на работу ходить, при этом, понятное дело, вводя институт в дополнительные расходы - на электричество, воду и проч. Потому администрация приняла соломоново решение - взимать на проходной плату с желающих потрудиться.

     

*1*

По моему даже наоборот профсоюз будет рад что человек нарабатывает портфолио и возможно быстрее найдет оплачиваемую работу.

     

Malvina

Об этом нужно на бирже труда и работодателю и работнику договариваться, подписывать договор не более, чем на полгода по-моему.

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

0-X0

А как это он аж 2 года сидит на профсоюзе? Там, вроде, теперь только 400 дней....

     

*1*

Что, законы поменялись? Быложе 500?

     

Natali__

Схема не раскрыта полностью.

Человек может получать помощь профсоюза, а точнее трудовой кассы, только находясь официально на бирже и не в звании студента, курсы от профсоюза или биржи допустимы.

Человек считается официально работающим, если:
- Получает систематические внешние переводы денежных средств на счета в банке (исключения - подарки до определённой суммы).
- Получает какие-либо бонусы. Например, компенсацию дороги до работы и обратно, талончики на еду, спорт итд, саму еду, или если пользуется имуществом фирмы, предоставляющей работу. К частному имуществу придраться сложно. А, вот, "за еду" проблемы могут возникнуть и у работодателя, и у работника.
- Имеет письменный договор или есть лица, подтверждающие существование устного соглашения о предоставлении услуг или имеется зафиксированный факт оказания услуг.

Можно предположить схему:
Лицо А - официальный владелец фирмы (частный предприниматель).
Лицо Б - безработный, получающий помощь у профсоюза.
Лицо Б фактически исполняет работу для фирмы Лица А бесплатно и без бонусов.
Лицо А должно будет официально нанять Лицо Б к себе на работу, о чём придётся оповестить профсоюз и налоговую, а также объяснить, по какой причине зарплата работника равна нулю. Это 100% вариант для дальнейших придирок налоговой и банков с дальнейшим закручиванием гаек.

Надо также иметь в виду, что если связь между Лицом А и Лицом Б семейная, то затаскают ещё и по судам.
Ну и, разумеется, если на исполнение работы у Лица А нет лицензии (образования, разрешений, специализации, возможностей), то разборки случатся с вероятностью 99%, а с вероятностью 100% после появления этой вот ветки сообщений.


Совет - лучше не связываться и посмотреть клиентов в России и работать с банками за пределами Финляндии. Для Финляндии любые свои действия желательно подкреплять кипой 100% чистых документов.

     

Natali__

Тоже видела где-то, что уже 400.

     

Malvina

Peruspäivärahaa maksetaan enintään 500 päivän ajan. Enimmäisajan täytyttyä voit hakea työmarkkinatukea

-----------------
Look on the bright side - it's easier to find.

     

rudeguy

я безработный уже как 2,5 года и ansiopäiväraha ещё будет как минимум полгода капать, растянуть можно легко с помощью больничного, но сейчас всё зависит от финского трудового стажа, 3 года - 400 дней, а выше уже 500

и совсем необязательно быть членом профсоюза, достаточно только членства в кассе по безработице, что намного дешевле...

     

Natali__

Такой вопрос... стаж рассчитывают 3 года подряд без прерывания или с каждым новым работодателем отсчёт стажа начинают с нуля?

     

*1*

А ранше с 11 месяцев уже 500 дней было. А сеичас получается 8 месяцев и 400 дней , 3 года и 500?

     

Nefin

2 недели назад был в те-тоймисто. Про бесплатную работу не спрашивал, но интересовался по поводу практики получая деньги от кассы. Практика возможна, доходы выше (от кассы больше +9 евро в день). Но есть ограничения по времени. На частную компанию "практиковаться" можно только 3 месяца в одном месте, на государственную или общественную 6. Типа в частных дольше нельзя потому как нарушаются правила конкуренции, у компании появляются преимущества в тендерах при наличии бесплатной раб. силы.

     

olsa73

Скажите, пожалуйста, если берешь больничный во время безработицы, то кто будет будет деньги выплачивать: касса (профсоюз) или кела? И какая будет примерно сумма? Так же, когда работал или так же, как касса платит?

     

*1*

А зачем брать больничный во время безработицы?

     

Микка К.

За тем же,как и когда в отпуске заболеешь
Больничные дни не идут в зачёт безработицы/отпуска

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

0-X0

А, да - это если нет 3-х лет стажа - тогда только 400 дней. А так - 500 по-прежнему.

http://www.ytk.fi/fi/ansioturvan_ab...oikeuden_kesto/

     

Mariangela

Откуда такая информация? Предположим, ТМИ и работа в нем члена семьи. На каком основании он может работать в тми супруга, например? Если Тойминимщик, даже будучи в реестре работодателей, не имеет права брать на работу члена семьи.
Помогать в тойминими может кто угодно, безвозмездно. Налоги за него платит сам Тойминимщик. Поэтому у государства априори не может быть никаких претензий к тми. Бесплатно никто помогать не запрещает. Я не говорю о работе с допусками.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Crest

А мне полицейские сказали что бесплатно нельзя и обещали сообщить на биржу. В то же время разрешили продолжить рейс.
Было это когда уволился и после каренсии получал деньги с кассы. Надо было свою фирму открывать, грузовик покупать(из европы подешевле). В общем некогда было работать. Однажды знакомый(бывший работадатель) попросил перегнать грузовик с грузом. Вот полицейские остановили для проверки, оксзалось что у меня нет предыдуших шайб(бумага такая где фиксируется работа автомобиля). Я им и сказал что не работаю помогаю. Вот они долго со мной спорили что бесплатно нельзя, а им говорю я не работаю а просто за рубём катаюсь. Разошлись всё же.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Mariangela

Ну так вот это и есть допуски + факт лиц вашей профессии страховка не обычная, а какая-то более серьезная. Так?)) наверно, именно поэтому и нельзя, что у работодателя повышенная ответственность.
А вот предположим,тойминимщик -фотограф. Ему нужен ассистент. Почему- бы супруге не помочь безвозмездно?)) не убьется же она, держа отражатель)) это так, к примеру. Волонтерство точно разрешено, оно безвозмездно.
Вобще тема интересная, и совсем не раскрытая. Почему и хотелось, чтобы Натали дала источник, откуда такая информация

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

rudeguy

чтобы остановить счётчик дней безработицы, и включить счётчик больничных дней, сумма вопроса от этого не изменится, изменится сам плательщик с кассы на KELA, у меня было так 8 месяцев подряд

     

*1*

А смысл? Кела на больничном ведь меньше платит чем касса ?

     

rudeguy

как касса, только платить будет KELA , но сумма в итоге таже

     

Crest

А разве такие больничные бывают 8 месяцев. Беременность што ли.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Если сумма такая же то значит счетчик безработный не остановится.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

rudeguy

бывает а ля депрессия и её прочие вариации, ну и перелом ноги тоже возможен, там долгое восстановление