Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Вы живёте не в Фи, и зачем вам ломать голову , как здесь , я не понимаю.. Зачем вы вступаете в рассуждени о том чего совершенно не знаете? Здесь из конца в конец города утром на машине 10-15 мин, пробок нет и машины есть у очень многих
Я ничего не ломаю, не переживайте. На форумы приходят общаться, если Вы не хотите общаться со мной, я это спокойно переживу, а в какие рассуждения мне вступать я выберу сама, хорошо?
А может лучше 1 постоянный дом с папой? А Вам 4 дня в месяц?
просто обычно вся забота о ребенке на плечах матери (готовка, стирка, покупки, уроки, банные процедуры, болезни), отец конечно активно помогает ( и то не всегда), поэтому логичнее, что ребенку с отцом будет тяжелее в бытовом плане.
У нас поделено что ребенок на неделе с мамой, а в каждые выходные с папой, просто отлично работает и не надо учебники таскать туда-сюда. Если поездки-всегда можно договориться.
С детьми дошкольного возраста лучше когда промежутки меньше.
Спасибо огромное всем кто ответил! ( не отвечала потому что тел разбился и пока все пароли и логины вспомнились, пошло время) а теперь к теме ...
Почему мне было так интересно мнение,любое, не важно негатив идёт или позитив, случаи в жизни разные и иметь своё мнение это право каждого и судить и обсуждать кого либо не хочу и не буду, благодарна вам за ваше время, очень интересно было почитать все ответы!
Если не коротко описать мою ситуацию, много будет писанины ... опробую изложить главное ...
Мы с мужем вместе 12 лет, приехали сюда из Эстонии, он был всегда очень ревнивым человеком, хотя повода не было, в честно! Много радости и счастья было за это время, была и любовь, девочки наши родились, сейчас одной 7, другой 3,5 года.
Почему развод ? Одна из причин, это чувств нет больше, с его стороны моральный террор, обвинения и тп.Просто решила что жить не хочу так, плача каждый день, отталкивая его всевремя, хочу счастья и ему и себе! Я не виню его во всем, , мы оба виноваты, и не хочу я с ним воевать, прошу его просто уйти и дать мне жить, он же меня провоцирует на скандалы всевремя, настраивает старшую дочку против меня, грозится их вообще у меня забрать, вчера вообще руки мне до боли скрутил потому что свой тел разбился, хотела с дочкиного позвонить своей маме потому что ехала её встречать, а он сказал не трогай, подошёл и насильно отобрал, до сих пор рука болит, ладно не об этом, далеко зашла, просто пишу чтоб может лучше меня поняли почему я против неделю у него неделю у меня дети. Ещё там ситуация такая, он работает с 12.30-20.30 пон -пят, и будет свою маму просить сидеть с детьми, эта женщина за последний год ни РАЗУ не поинтересовалась детьми, не позвонила даже раз за целый год !! И теперь дети должны быть с ней ? Это не провождения времени с отцом, а мне все а зло! Я же работаю 60% и у меня разное рабочее время, я всегда могу построить свой рабочий график. Я хочу больше всего, поверьте, чтоб детям было хорошо, они смысл жизни, и из за этого хочу найти с ним компромисс, но что он орет на меня и запугивает. Он манипулирует старшей дочей, и мне на все это очень больно смотреть. Я никогда не было против того чтоб дети знали и были с отцом, но зная своих детей и все взятые обстоятельства, им лучше иметь один дом, и проводить время с папой по максимум возможности !
Ещё раз спасибо всем, за поддержку и комментарии, просто одна тут в чужой стране, а поговорить не с кем!
Сообщений: 13,799
Проживание: Нехай Караганда от меня отдыхает
Регистрация: 01-06-2012
Status: Offline
да уж,про то,что поговорить не с кем,знакомо.
думаю,что вы разберетесь.
должны справиться.
на то мы и женщины.
лично я,не цеплялась бы за дом.
есть жилье в стране,которое можно снять.
иной раз думаешь,что все же,ситуации бывают обинаково происходящие ,что у себя в стране,что тут.
стирается разница.
но есть одно "НО".
решение вопросов немного отличается.
если совсем никак,то расстаться более мирно ,все равно лучше.
и начать заново.
Ласка, а что за наезд на пап? Я, например, тоже немного скептически отношусь к понедельному жилью, но в тех неудачных случаях, которые я знаю, истерят и портят атмосферу обычно матери.
Алименты вообще вопрс спорный. То есть отец должен принять на ура потерю любимого ребенка и еще за это платить? А ведь такое сплошь и рядом. Потом еще оставшийся с ребенком родитель начинает отчуждать ребенка от второго родителя. Да ну нафиг.
Многие отцы с удовольствием бы остались жить с детьми и без алиментов, а понедельное жилье предлагают как раз в общих интересах
автор, ищите жилье и переезжайте подальше от папы. при оформлении договора о встречах с ребенком аргументируйте свою позицию рабочими графиками, тем что папа не может обеспечить уход за детьми после школы/садика, так как работает до ночи и т.д. Никто не подтвердит проживание детей 50/50, если будете жить достаточно далеко друг от друга, также упирайте на то, что диалог с отцом не получается и младщий ребенок еще мал.
ТОЛЬКО БЕЗ ЭМОЦИЙ и истерик . только факты и спокойные рассуждения.
Я об этом тоже думала, хотела вернуться в Эстонию, но он сказал я тебя посажу за кражу детей ... потом думала ладно если не так то уеду в другой город подальше, он сказал что мне это тоже не позволено, потому что у детей все есть тут и для их благополучия никто мне не разрешит уехать отсюда ... незнаю к кому обратиться за помощью и узнать что мне де действительно можно и что нельзя. Ходит и путает меня, говорит скоро я обо всем пожалею ...
Я об этом тоже думала, хотела вернуться в Эстонию, но он сказал я тебя посажу за кражу детей ... потом думала ладно если не так то уеду в другой город подальше, он сказал что мне это тоже не позволено, потому что у детей все есть тут и для их благополучия никто мне не разрешит уехать отсюда ... незнаю к кому обратиться за помощью и узнать что мне де действительно можно и что нельзя. Ходит и путает меня, говорит скоро я обо всем пожалею ...
то, что угрожает и запугивает это не правильно. Видимо он боится, что вы уедите далеко и он не сможет часто видеть детей, понимает, что при его рабочем графике детям удобнее жить с вами.
Может вам с мужем к частному семейному психологу походить? В том смысле, чтобы обсудить его запугивание, его страхи потерять детей, может смотжете прийти к пониманию ситуации и взаимовыгодному соглашению.
Ведь имхо отдай детей на пару недель работающему папе, он взвоет от забот и хлопот и поймет как классно жилось до этого, и как удобно просто приезжать и забирать детей на выходные и по будням
то, что угрожает и запугивает это не правильно. Видимо он боится, что вы уедите далеко и он не сможет часто видеть детей, понимает, что при его рабочем графике детям удобнее жить с вами.
Может вам с мужем к частному семейному психологу походить? В том смысле, чтобы обсудить его запугивание, его страхи потерять детей, может смотжете прийти к пониманию ситуации и взаимовыгодному соглашению.
Ведь имхо отдай детей на пару недель работающему папе, он взвоет от забот и хлопот и поймет как классно жилось до этого, и как удобно просто приезжать и забирать детей на выходные и по будням
Я работаю и воспитываю троих. Не вижу повода для воплей.
И откуда вам знать какой папа муж автора? А вдруг он поймет как легко живется наедине с детьми и вообще захочет забрать их полностью?
Я работаю и воспитываю троих. Не вижу повода для воплей.
И откуда вам знать какой папа муж автора? А вдруг он поймет как легко живется наедине с детьми и вообще захочет забрать их полностью?
А вам откуда знать? какой там папа и не будет ли он как раз вопить, если ему детей и оставить
Я работаю и воспитываю троих. Не вижу повода для воплей.
И откуда вам знать какой папа муж автора? А вдруг он поймет как легко живется наедине с детьми и вообще захочет забрать их полностью?
Автор работает 60%, а муж на полную ставку и часто по вечерам. Поэтому высока вероятность того, что их совместное проживание сложилось львиной долей быта и ухода за/взаимодействием с детьми на маме. А отсюда опять же логично предположить, что значительное увеличение роли своего и детского быта в папиной повседневной жизни будет представлять для него значительное неудобство.
Я ещё вот что думаю - может, он такой злобный и вредный сейчас из-за накопившегося раздражения от проживания с нелубимой уже женщиной, а когда разойдутся и пыль усядется, то и он в этом плане более или менее нормализуется?.. Чем больше вы, Автор, будете сейчас ему противодействовать, тем больше он будет гнать свою линию, хотя бы просто назло. А если вы пойдёте на компромисс, то, может, и его злоба сдуется и правда что вероятно ещё сам предложит перекроить график в "вашу" сторону.
Судя по описаному автором - папа немного долбанутый, с кем не бывает. Но с другой стороны в его требованиях 50 на 50) нет ничего неадекватного.
У нас тоже в свое время львиная доля быта лежала на безработной маме. Да, первые полторы-две недели немного загрузили, но в целом перестроить быт не составило особых проблем.
Я, конечно, понимаю и ценю роль матери в рождении ребенка, но вот эта позиция, что папа не сможет и что папа с детьми хочет жить только из мести, и что только материнская любовь - настоящая, мне совсем не нравится.
Автору еще вопрос, всегда ли муж был агрессивным? Возможно он боится потерять детей и из-за этого ведет себя ненормально (что не оправдывает его поступков). Советчики в таких ситуациях часто приносят лишь вред, вставая на защиту одной из сторон. Я в свое время даже со своими родителями прервал отношения, чтобы не пудрили мне мозги (они были на моей стороне). Семейный психолог может быть как вариант, но не знаю есть ли русскоязычные. И совсем не вариант, если оба несчастны в браке, продолжать совместную жизнь страдая. Я бы посоветовал разъехаться для начала (найти жилье неподалеку), если финансово потянете, и с детьми быть например папа утром, мама вечером. Может пыл поугаснет и даже не исключено, что и ваши чуства вернутся. Я понимаю, что очень сложно оставаться спокойным в вашей ситуации...
"Судя по описаному автором - папа немного долбанутый" - да тут все и каждая пишут: муж - подлец, негодяй, козёл вонючий... И абсолютно не зависимо от того муж финн, русский, эстонец, турок итд. Просто как аксиома: все мужья - кАзлы!
"Судя по описаному автором - папа немного долбанутый" - да тут все и каждая пишут: муж - подлец, негодяй, козёл вонючий... И абсолютно не зависимо от того муж финн, русский, эстонец, турок итд. Просто как аксиома: все мужья - кАзлы!
Там где не казлы все решается между собой без помощи третих лиц.
... хотела с дочкиного позвонить своей маме потому что ехала её встречать, а он .... Ещё там ситуация такая, он работает с 12.30-20.30 пон -пят, и будет свою маму просить сидеть с детьми, эта женщина за последний год ни РАЗУ не поинтересовалась детьми, не позвонила даже раз за целый год !! И теперь дети должны быть с ней ? Это не провождения времени с отцом, а мне все а зло!
А не перестать ли Вам слушать вашу маму? А лучше вообще не допускать тещу и свекровь в вашу личную жизнь. Поверьте, не зря столько анекдотов про тещу и свекровь.
Правда спасибо всем за комментарии, не ругайтесь только, я просто хотела послушать всех кому хочется поделился и написать своё мнение.
Я где то согласна, где то нет...
Я совсем не против чтобы дети проводили время с отцом, но не могу согласится чтоб дети неделя у меня, неделя у него, дело совсем не в том что он плохой отец и я хорошая мать, и думаю «яжмать” , просто зная своих детей, его время работы, плюс ещё куча причин, считаю что у детей должен быть один дом, и конечно с мамой, которую не заменит ни один папа, а с папой они будут проводит по возможности максимум времени, я не говорю что это 4 дня в месяц, можно ведь договориться, но с таким человеком это не возможно!
Если у Вас синяки после того как он руки выворачивает, то это надо врачу показать. А насчёт детей, Вам надо сходить и поговорить с теми кто составляет договор между родителями о том где дети живут итд. Вам не надо говорить что Вы не можете согласиться чтобы дети неделю у вас, неделю у него. Вам надо говорить что я хочу чтобы дети видели отца так же много как и меня, но отец будет на работе и не будет их видеть. Ими заниматься будет бабушка или кто то ещё, а не отец.
Дом у детей может быть и только с папой. Тут вы не правы. Папа не заменит маму, а мама не заменит папу.
Вам бы надо сходить к работнику и сказать что у вас вот такая ситуация, хотите договориться, но никак. Вы не пытаетесь ничего за его спиной решить, Вы просите совета как бы договориться по мирному.
у детей должен быть один дом, и конечно с мамой, которую не заменит ни один папа
Что это за категоричность? Откуда надуло? Разве мало пап, воспитавших детей без маминых истерик? С такой уверенностью вам надо в другую страну, где на тротуаре с ребенком нарисован не папа, а мама.
Я об этом тоже думала, хотела вернуться в Эстонию, но он сказал я тебя посажу за кражу детей ... потом думала ладно если не так то уеду в другой город подальше, он сказал что мне это тоже не позволено, потому что у детей все есть тут и для их благополучия никто мне не разрешит уехать отсюда ... незнаю к кому обратиться за помощью и узнать что мне де действительно можно и что нельзя. Ходит и путает меня, говорит скоро я обо всем пожалею ...
Обратитесь в turvakoti, быть может у папаши тихо едет крыша и уже диагноз, вот он и выносит Вам и детям мозг.
Там помогут направить его на обследование через суд в дальнейшем, получите помощь и поддержку.
Возможно с домом придется расстаться, хотя, Вы пишите, что работаете, схОдите спокойно в банк и пересмотрите договор. Вам важнее спокойствие детей и вообще остаться их мамой? Ведь дальше еще может ох как стать "веселее" от действий отца детей.
Ваши дети уже страдают психологически, так что пора их спасать уже. Пока посторонние спасатели не подоспели.
По поводу выкручивания рук - к врачу зафиксировать и в полицию заявление. В том числе про угрозы устного характера.
От выкручивания к избиениям...
Папашку немного отрезвите. Пора.
Хотя... Вы ясно выразили свое намерение оставить детей отцу...
Так Вы пофигистка или Вас уже сломали?
Если отец хочет общаться больше, то это его право и респект такому отцу, который остается отцом и не снимает с себя ответсвенности за воспитание и содержание детей при разводе. Роднее своих детей никого не бывает, даже жена/муж с биологичесмкой точки зрения неродственники.
Что это за категоричность? Откуда надуло? Разве мало пап, воспитавших детей без маминых истерик? С такой уверенностью вам надо в другую страну, где на тротуаре с ребенком нарисован не папа, а мама.
точно не в ту страну, скоро ни мам, ни пап не будет
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Что это за категоричность? Откуда надуло? Разве мало пап, воспитавших детей без маминых истерик? С такой уверенностью вам надо в другую страну, где на тротуаре с ребенком нарисован не папа, а мама.
Мам, воспитавших детей без папиных истерик ( а также пьянок и прочего) в разы больше.
Мам, воспитавших детей без папиных истерик ( а также пьянок и прочего) в разы больше.
Скорее так. Мама просто говорила папе: ребенка больше не увидишь. Все возможности для успешного исполнения этой угрозы были. В Финляндии с этим сложнее. И родители должны договариваться, хотят они этого или нет. Нашим дамам часто сложно осознать эту необходимость и недопустимость отчуждения папы, так как ребенока часто используют как разменную монету и инструмент шантажа, причем все это подается под благовидным соусом "яжемать".
Деньги у страны есть. Другое дело на что их направляют.
-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
Что это за категоричность? Откуда надуло? Разве мало пап, воспитавших детей без маминых истерик? С такой уверенностью вам надо в другую страну, где на тротуаре с ребенком нарисован не папа, а мама.
Это точно, столько отцов воспитали детей сами в силу обстотятельств.
Ребенку ни один родитель не может польностью заменить другого.
Бред на тему " яжемама" и это одно дает право заменить отца на все сто - вызывает негативные чувства .
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Скорее так. Мама просто говорила папе: ребенка больше не увидишь. Все возможности для успешного исполнения этой угрозы были. В Финляндии с этим сложнее. И родители должны договариваться, хотят они этого или нет. Нашим дамам часто сложно осознать эту необходимость и недопустимость отчуждения папы, так как ребенока часто используют как разменную монету и инструмент шантажа, причем все это подается под благовидным соусом "яжемать".
В Финляндии и с невыплатой алиментов все серьезнее. Не отлынишь, не принесешь липовую справку о минимальной зарплате. Поэтому отцам есть прямая выгода разделить проживание ребенка на два дома. Конечно, это не ко всем относится, есть действительно любящие своих детей отцы.
В Финляндии и с невыплатой алиментов все серьезнее. Не отлынишь, не принесешь липовую справку о минимальной зарплате. Поэтому отцам есть прямая выгода разделить проживание ребенка на два дома. Конечно, это не ко всем относится, есть действительно любящие своих детей отцы.
Вы как-то сильно на алиментах зацикливаетесь. Получается матерям есть прямая выгода взять ребенка на себя и получать деньжат?
Конечно, это не ко всем матерям относится, есть действительно любящие детей.
Думаю (и надеюсь), что я говорю от имени большинства отцов, которые за раздел проживания ребенка: мы тоже любим своих детей, а если не требуем 90-100% проживания с нами, то это потому что идиотизм лишать ребенка матери.
Вы как-то сильно на алиментах зацикливаетесь. Получается матерям есть прямая выгода взять ребенка на себя и получать деньжат?
Конечно, это не ко всем матерям относится, есть действительно любящие детей.
Думаю (и надеюсь), что я говорю от имени большинства отцов, которые за раздел проживания ребенка: мы тоже любим своих детей, а если не требуем 90-100% проживания с нами, то это потому что идиотизм лишать ребенка матери.
Всё зациклено на алиментах, пособиях и обеспечении ребенка. Это Европа.
Именно потому, что возникают споры о детском обеспечении, когда ребенок большую часть времени находится с одним из родителей, а другой "попадает на деньги", сейчас реально предлагают законодательно зафиксировать проживание ребенка равное количество времени у отца и у матери после развода в семье.
Всё зациклено на алиментах, пособиях и обеспечении ребенка. Это Европа.
Именно потому, что возникают споры о детском обеспечении, когда ребенок большую часть времени находится с одним из родителей, а другой "попадает на деньги", сейчас реально предлагают законодательно зафиксировать проживание ребенка равное количество времени у отца и у матери после развода в семье.
Детей ведь оба родителя зачинали,значит и воспитывать обои должны.
Государство их деньгами и склеивает,другого способа пока не нашли.
Любовь любовью,а деньги важнее,как получается.
Детей ведь оба родителя зачинали,значит и воспитывать обои должны.
Государство их деньгами и склеивает,другого способа пока не нашли.
Любовь любовью,а деньги важнее,как получается.
Что-то я прям задумалась... А мы вот свои обои не воспитываем. Так и живём с невоспитанными обоями.
Детей ведь оба родителя зачинали,значит и воспитывать обои должны.
Государство их деньгами и склеивает,другого способа пока не нашли.
Любовь любовью,а деньги важнее,как получается.
Я думаю, если дело до развода дошло, то склеивать смысла уже нет.
А вот тяжбы в судах по "разделу" детей будут изматывающими.
Воспитание на два дома - это не воспитание. Но и "пусть муж мне дом оставит" - не вариант.
Имущество - поровну. Денежные вложения в детей - поровну. Родительские роли - по договору.
И не "4 раза в месяц", а именно роль родителей, так сказать - зона ответственности.
Если родителю не все равно, то даже при раздельном проживании свое участие в жизни детей можно скорректировать без скандала.
"В удобное для всех сторон время, в удобном для всех сторон месте, при удобных для всех сторон обстоятельствах".
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Sobol
Вы как-то сильно на алиментах зацикливаетесь. Получается матерям есть прямая выгода взять ребенка на себя и получать деньжат?
Конечно, это не ко всем матерям относится, есть действительно любящие детей.
Думаю (и надеюсь), что я говорю от имени большинства отцов, которые за раздел проживания ребенка: мы тоже любим своих детей, а если не требуем 90-100% проживания с нами, то это потому что идиотизм лишать ребенка матери.
Обычно отцы много времени отдают работе, карьере и элементарно меньше бывают дома. У мужчин чаще бывает работа, связанная с риском, долгими отъездами, ночными сменами, тяжелыми нагрузками и т.д. и т.п. С кем будет ребенок? С няней? Поэтому для постоянного проживания обычно мать подходит больше. Для маленького ребенка это вообще аксиома. Проживание же на два дома никакой пользы принести именно ребенку не может, только может избавить отца от переживаний, что бывшей жене слишком много "деньжат" достанется и любовь к ребенку тут совсем не при чем. Помните Соломонову притчу? Так вот нормальный родитель скорее отступится, чем станет рвать ребенка.
Всё зациклено на алиментах, пособиях и обеспечении ребенка. Это Европа.
Именно потому, что возникают споры о детском обеспечении, когда ребенок большую часть времени находится с одним из родителей, а другой "попадает на деньги", сейчас реально предлагают законодательно зафиксировать проживание ребенка равное количество времени у отца и у матери после развода в семье.
Похоже это ближе к истине чем все сказки "пра казлов". Халява священна. Тащить деньги с государства и с бывшего мужа.
Похоже это ближе к истине чем все сказки "пра казлов". Халява священна. Тащить деньги с государства и с бывшего мужа.
"Тащить деньги" с мужа в семью и для ребенка - это еще со времен добычи мамонтов, поэтому долгое время изменений в законе не требовало. Да и большинство мужчин это тоже устраивало. Пока дети маленькие - приоритет маме, после, ближе к подростковому возрасту - уже подключается папа.
Сейчас другой тренд - неработающие папы, отнимающие детей, в том числе и грудничков, у работающих и зарабатывающих матерей. Причем, делают это активно, вплоть до маразма, и социальные работниЦы очень на стороне таких вот "пап". Это Европа.
И еще...
Мужчине одному воспитывать ребенка сложнее, чем женщине. Так и пытаются спихнуть свое чадо, некогда оторванное от родной мамы, какой-нибудь тетке или бабушке. Ну, поиграл, ну, развлекся... но 24 часа в сутки - это выше его сил, это уже ярмо на шее.
Мужики, примите как данность, дети - это не ваше. Вот, вряд ли нормальному здоровому мужику понадобится ребенок без женщины, без семьи. Много ли мужиков усыновляли / удочеряли детей в одиночку?!
Всё зациклено на алиментах, пособиях и обеспечении ребенка. Это Европа.
Именно потому, что возникают споры о детском обеспечении, когда ребенок большую часть времени находится с одним из родителей, а другой "попадает на деньги", сейчас реально предлагают законодательно зафиксировать проживание ребенка равное количество времени у отца и у матери после развода в семье.
Я отказался от алиментов.
У нас вся эта фигня пройдена: "папа хочет отмазаться от алиментов, поэтому разделить проживание хочет. Да он понятия не имеет, какой это труд, воспитывать детей и поддерживать быт. Да у него работа, сверхурочные, командировки. Да он на стены через неделю полезет".
Я был совсем не готов на расклад "дети на несколько дней в месяц". Опущу подробности, но в итоге дети теперь со мной. Изредка мать берет к себе кого-нибудь, но так, чтобы со мной был как минимум один ребенок. Да, я эгоистичный и хладнокровный кАзел.
Когда при оформлении детей отказался от алиментов, на меня как на дурака смотрели. Чуть ли не заставили в Кела оформить элатустуки или что-то вэтом роде (типа алименты от государства, когда второй родитель иалоимущий , но через несколько месяцев я и от них отказался, когда жена на работу устраивалась).
Обычно отцы много времени отдают работе, карьере и элементарно меньше бывают дома. У мужчин чаще бывает работа, связанная с риском, долгими отъездами, ночными сменами, тяжелыми нагрузками и т.д. и т.п. С кем будет ребенок? С няней? Поэтому для постоянного проживания обычно мать подходит больше. Для маленького ребенка это вообще аксиома. Проживание же на два дома никакой пользы принести именно ребенку не может, только может избавить отца от переживаний, что бывшей жене слишком много "деньжат" достанется и любовь к ребенку тут совсем не при чем. Помните Соломонову притчу? Так вот нормальный родитель скорее отступится, чем станет рвать ребенка.
Вы понимаете, что только что назвали матерей-одиночек, которые неготовы отдать ребенка отцу, ненормальными?
Я отказался от алиментов.
У нас вся эта фигня пройдена: "папа хочет отмазаться от алиментов, поэтому разделить проживание хочет. Да он понятия не имеет, какой это труд, воспитывать детей и поддерживать быт. Да у него работа, сверхурочные, командировки. Да он на стены через неделю полезет".
Я был совсем не готов на расклад "дети на несколько дней в месяц". Опущу подробности, но в итоге дети теперь со мной. Изредка мать берет к себе кого-нибудь, но так, чтобы со мной был как минимум один ребенок. Да, я эгоистичный и хладнокровный кАзел.
Когда при оформлении детей отказался от алиментов, на меня как на дурака смотрели. Чуть ли не заставили в Кела оформить элатустуки или что-то вэтом роде (типа алименты от государства, когда второй родитель иалоимущий , но через несколько месяцев я и от них отказался, когда жена на работу устраивалась).
Случается и такое. Не всем с супругами везет. Женщина, которой до детей все равно - ну, бывает, но это скорее исключение из общих правил. Отказ от алиментов - тоже вариант, если так решили. Случается.
Я думаю, если дело до развода дошло, то склеивать смысла уже нет.
А вот тяжбы в судах по "разделу" детей будут изматывающими.
Воспитание на два дома - это не воспитание. Но и "пусть муж мне дом оставит" - не вариант.
Имущество - поровну. Денежные вложения в детей - поровну. Родительские роли - по договору.
И не "4 раза в месяц", а именно роль родителей, так сказать - зона ответственности.
Если родителю не все равно, то даже при раздельном проживании свое участие в жизни детей можно скорректировать без скандала.
"В удобное для всех сторон время, в удобном для всех сторон месте, при удобных для всех сторон обстоятельствах".
Беда как раз в том, что оформив ребенка на одного из родителей, второй фактически лишается прав на ребенка. Сколько таких случаев, когда увозит родитель-опекун ребенка куда подальше, отчуждит и запугает вторым родителем и в итоге никто уже ребенка отбирать не станет, потому что к уехавшему родителю ребенок привык, а оставшегося ни с чем даже не знает толком. Да, сбежавшему родителю шлют из суда злобные письма, но сути это не меняет
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Sobol
Беда как раз в том, что оформив ребенка на одного из родителей, второй фактически лишается прав на ребенка. Сколько таких случаев, когда увозит родитель-опекун ребенка куда подальше, отчуждит и запугает вторым родителем и в итоге никто уже ребенка отбирать не станет, потому что к уехавшему родителю ребенок привык, а оставшегося ни с чем даже не знает толком. Да, сбежавшему родителю шлют из суда злобные письма, но сути это не меняет
Но у Вас как раз такая ситуация и Вас, судя по всему, она устраивает. Почему же Вы отказываете другим в таком раскладе? Или это только к женщинам относится?
"Тащить деньги" с мужа в семью и для ребенка - это еще со времен добычи мамонтов, поэтому долгое время изменений в законе не требовало. Да и большинство мужчин это тоже устраивало. Пока дети маленькие - приоритет маме, после, ближе к подростковому возрасту - уже подключается папа.
Сейчас другой тренд - неработающие папы, отнимающие детей, в том числе и грудничков, у работающих и зарабатывающих матерей. Причем, делают это активно, вплоть до маразма, и социальные работниЦы очень на стороне таких вот "пап". Это Европа.
Хороший тренд. Равные права, равные возможности. Давно надо освободить женщин от домашней рутины. Позволить им строить дома, водить грузовики, без обременений в виде декретных отпусков, детских больничных и т.п. Заработают и на себя, и на бывшего мужа с ребенком, и на любовника.
Случается и такое. Не всем с супругами везет. Женщина, которой до детей все равно - ну, бывает, но это скорее исключение из общих правил. Отказ от алиментов - тоже вариант, если так решили. Случается.
Да, и сочувствую...
Выяснить, что любил и создал семью и завёл детей с женщиной, которая впоследствие оказалась непригодной ни для одного из этих трёх дел - хорошенькое "везеьее".
Беда как раз в том, что оформив ребенка на одного из родителей, второй фактически лишается прав на ребенка. Сколько таких случаев, когда увозит родитель-опекун ребенка куда подальше, отчуждит и запугает вторым родителем и в итоге никто уже ребенка отбирать не станет, потому что к уехавшему родителю ребенок привык, а оставшегося ни с чем даже не знает толком. Да, сбежавшему родителю шлют из суда злобные письма, но сути это не меняет
Давайте так...
Для начала, определите, какие права на ребенка Вам нужны? Дети - это люди, личности с пеленок. Поэтому... о каких правах на кого-то мы говорим? Права, чтобы что...?
Про увозят.
Если нет агрессии со стороны одного из родителей, то увезти ребенка могут только вследствие обстоятельств, как правило, более удобных, более выгодных в том числе и для ребенка. Нормальный родитель такому стечению обстоятельств препятствовать не будет. А об общении всегда можно договориться. В семьях подводников дети своих отцов месяцами не видят, но помнят, ждут и любят, также как если бы папа каждый вечер был дома. Так что...
Адекватные люди и проблемы решают адекватно.
А ситуации, когда один что-то доказывает другому, в том числе через суд - это к адекватным решениям не относится.
Хороший тренд. Равные права, равные возможности. Давно надо освободить женщин от домашней рутины. Позволить им строить дома, водить грузовики, без обременений в виде декретных отпусков, детских больничных и т.п. Заработают и на себя, и на бывшего мужа с ребенком, и на любовника.
Вот так европейцы и вымрут. А их места займут другие народности с нормальными семейными устоями. И с бабушками, дедушками, тетями-дядями итд итп. И правильно...
Вот так европейцы и вымрут. А их места займут другие народности с нормальными семейными устоями. И с бабушками, дедушками, тетями-дядями итд итп. И правильно...
Вспомнили про нормальные семейные устои на форуме, где в каждой третьей теме старые ...... учат молодых как казлов разводить? Я не про вас конкретно, а в целом. Учат не как сохранить семью, а как ее выгодно для себя разрушить.
Но у Вас как раз такая ситуация и Вас, судя по всему, она устраивает. Почему же Вы отказываете другим в таком раскладе? Или это только к женщинам относится?
Так я и написал что я хладнокровный и эгоистичный кАзел. Я вообще не сторонник разводов, но раз уж деваться некуда, то за то что бы обустраивать дальнейшую жизнь как можно ближе друг к другу. Дележка детей по принципу: две недели у тебя, две у меня, обмен товаром по понедельникам в 8:00 - это не лучший для детей вариант. Как бы ни было тяжело, родители должны поддерживать нормальные человеческие отношения. И жилье на два дома, в моем понимании - это чисто подогнанная под ситуацию планировка. Поэтому в идеале не вижу ничего плохого в двух домах. А вот когда начинается битва за любовь детей, или еще какие-то терки, то это уже проблема.
Мои всегда говорили, что ма
Сообщений: 8,770
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Sobol
Так я и написал что я хладнокровный и эгоистичный кАзел. Я вообще не сторонник разводов, но раз уж деваться некуда, то за то что бы обустраивать дальнейшую жизнь как можно ближе друг к другу. Дележка детей по принципу: две недели у тебя, две у меня, обмен товаром по понедельникам в 8:00 - это не лучший для детей вариант. Как бы ни было тяжело, родители должны поддерживать нормальные человеческие отношения. И жилье на два дома, в моем понимании - это чисто подогнанная под ситуацию планировка. Поэтому в идеале не вижу ничего плохого в двух домах. А вот когда начинается битва за любовь детей, или еще какие-то терки, то это уже проблема.
Мои всегда говорили, что ма
Это я поняла. Вот и оставьте женщинам право быть хладнокровными и эгоистичными козами. Они тоже хотят детей воспитывать в своем доме, вот такие не хорошие.
Давайте так...
Для начала, определите, какие права на ребенка Вам нужны? Дети - это люди, личности с пеленок. Поэтому... о каких правах на кого-то мы говорим? Права, чтобы что...?
Про увозят.
Если нет агрессии со стороны одного из родителей, то увезти ребенка могут только вследствие обстоятельств, как правило, более удобных, более выгодных в том числе и для ребенка. Нормальный родитель такому стечению обстоятельств препятствовать не будет. А об общении всегда можно договориться. В семьях подводников дети своих отцов месяцами не видят, но помнят, ждут и любят, также как если бы папа каждый вечер был дома. Так что...
Адекватные люди и проблемы решают адекватно.
А ситуации, когда один что-то доказывает другому, в том числе через суд - это к адекватным решениям не относится.
Ну хорошо, в Финляндии нет понятия о правах родителя на встречу с ребенком. Это права ребенка. Тем не менее родители практикуют отлучение от второго родителя и при разводах даже у адекватных родителей могут возникнуть сомнения в намерениях бывшего супруга. Подводников дети ждут, потому что дома им не твердят: твой пап козел такой, нам всю жизнь поломал. А после развода такое очень даже часто случается.
Порой обстоятельства так складываются, что папа воспитывает детей. Хорошо воспитывает, правильно. Ну а если ребенок живет с мамой, то все равно будет ждать выходных и готовиться к встрече с папой с понедельника. Потому что - с мамой хорошо, а с папой - круто!