mihhail15

суть в том что мы официально в браке . давно не живём вместе
бывшая жена уже как год живёт в Финляндии в начале учебного года не задолго до этого просила подписать бумагу на разрешение вывоза ребёнка из Эстонии в Финляндию ..
Я УТОЧНЯЛ ПРОБЛЕМ У НЕЁ НЕ БУДЕТ ? с алкоголем ну и тд .
в итоге после зимних каникул решил проводить дочку обратно к маме до дома ... там ужаснулся
сама суть темы . в каких случаях там забирают детей у матери ???
оповестят ли отца ребёнка если он в другой стране ...
вообще я уже дочь забрал от туда . идут разбирательства очень переживаю !!

    кто голосовал?  

~aurinko~

Кто с кем разбирается?

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

mihhail15

в связи с тем что там наслышан забирают детей . а так как мама крепко выпивает за ребёнком должного присмотра нет
я дочь забрал . я подал в суд на право опеки . она на то что я вывез без её разрешения дочь к себе

     

mihhail15

все мы граждане Эстонии сейчас дочка тут пошла в школу дело только запущенно . очень боюсь того что потребуют вернуть ребёнка . и возможность того что маме её не вернут . подселят куда то.а пока будут наблюдать за мамой .та обещает кодироваться и тд

     

emmi.

Дочке сколько лет?
Алкоголизм матери- дело серьёзное, по идее, семьей уже должна заниматься служба защиты детей. Видимо, никто службу защиты пока не извещал. Забирайте дочку к себе.

    кто голосовал?  

emmi.

Куда дочку вернут-то, если у мамы алкоголизм ?
Вам, ИМХО, правильнее всего у себя в своём городе подать заявление в суд на "определение места жительства ребенка". Если у вас с дочкой хорошие отношения и Вы адекватный, непьющий, заботливый папа, Вам бояться нечего.

     

mihhail15

дочери будет вот вот 9 ..
был случай мне дочь только сейчас рассказала о том что с мамой после магазина пошли почему то не в сторону дома .. мать села на землю и к ним подошла полиция затем маму посадили в машину . а дочку в другую машину видимо как раз соц служба .. за дочкой приехал отец сводного брата . хорошо что он был там . так бы не знаю чем это всё закончилось

     

mihhail15

это всё сделано подано заявление в суд на право опеки и определение места жительства у меня

     

Hnu

Вы же в браке, оба опекуны ребёнка и ребёнка забрали на родину, так что переживать, по-моему, не о чем, тут нет преступления. Разводитесь и добивайтесь, чтобы дочь официально осталась проживать с вами.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Может быть вам сообщить в Финляндии в опеку и рассказать то что вы нам тут рассказали и сказать что вы не могли оставить дочь с мамой? Вы отец, вы не в разводе с мамой дочери.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

mihhail15

там по русски не понимают . я пытался и английского не знаю
кто то вообще про эти дела что то там слышал сталкивался ?

     

mihhail15

теперь когда "рак на горе свистнул" мама прилежная . говорит больше не грамма . за кодируюсь и тд

     

HelVa

Вот когда закодируется и несколько месяцев действительно проживёт "всухую", тогда можете и обсудить. А пока нечего ей под свои алко-клятвы ребёнка туда-сюда дёргать.

Успеха вам!

    кто голосовал?  

mihhail15

спасибо

     

parolg

Ну во-первых резво поставленный автором диагноз не есть аксиома.
Возможно здесь совсем другие разборки и автор пытается насолить своей бывшей.
Сначала он сгоряча подписал разрешение на вывоз ребёнка, а теперь ему обьяснили, что с мамаши можно было немерено денег стрясти.
Всю эту историю мы знаем только со слов автора, что он белый и пушистый. И как правило бывшие супруги поливают друга такой грязью...
Хорошо было бы послушать имнение его бывшей жены.

    кто голосовал?  

mihhail15

поразительна читать такое!!! .. вы когда нибудь были в ситуации такой что в любой момент может случиться без вашего ведома могут увезти дочку неизвестном направлении и выцарапать уже было будет очень трудно
дело в том что если меня оповестят то минимум через 7 часов я смогу приехать !!!
и как вы себе представляете я сейчас увёз дочь оформил в школу !!! она уже учится тут !!
для того чтобы стрясти с мама деньги !!!
головой думайте !

    кто голосовал?  

parolg

ну если вы знали, что жена пьянь невменяемая, зачем подписали вывоз ребёнка?

    кто голосовал?  

mihhail15

был разговор об этом. понятия не мог представить что такое будет . разговор касался именно выпивки
она адекватна но дочь без нормального присмотра .нормально не одета с учёбой не помогает вовремя спать не положит. развлечения никакого . мама в планшете развлекается . ребёнок вечно в телефоне глаза ломает !

    кто голосовал?  

parolg

О, ну тогда это нормальная семья, здесь все так живут.

    кто голосовал?  

parolg

Почти серьёзно, здесь 90% и взрослых и детей сидят в интернете, молодёжь вообще оттуда не вылезает.
Финны не делают с детьми домашнее задание. В 9 лет ребёнок в состоянии сам лечь спать, его не надо укладывать. И да, если вы выключите свет в его комнате, не факт, что он будет спать. Про одежду вообще молчу.

    кто голосовал?  

Olka

А зачем делать с детьми домашнее задание? Я вот тоже не делаю и не проверяю, хотя и не финка. Если возникают проблемы - ребёнок и сам спросит.
Да, многие "живут" в сети, но всё-таки почти все дети и увлекаются чем-то, в основном спортом.

     

~aurinko~

Даже когда я была ребёнком то мы все сами делали домашнии задания. Без родителей. Этоже нам задания задавали

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

parolg

Вот и я о том же. Дети с 1 кл ездят или ходят в школу сами и уроки делают сами.
И одеваются как хотят зимой с голыми лодыжками.
Автора всё это напугало и да в интернете сидят 24/7,но с этим трудно чт-то сделать.
Здесь все живут так. Единственноe если мать действительная такая запойная, как автор пишет и представлаeт угрозу ребёнку, тогда да. Но бодаться придётся очень долго.

    кто голосовал?  

mihhail15

в 9 лет ребёнок не может прочитать и понять предложение . так как читает по слогам
и ещё учится писать буквы прописью как русские так и эстонские . что до сих пор не очень то получается в 9 лет нормально ??
а когда ребёнок сидит в телефоне до 1 или 2х ночи тоже гуд ??
и нет элементарно дома телевизора . чтобы тупо мультик посмотреть не в телефоне ??

     

Olka

Не нормально, если ребёнок обычного развития. Проблемы написания прописью могут быть в этом возрасте, это да, но чтение по слогам - это слабо. Телефон ночью тоже никуда не годится.

    кто голосовал?  

mihhail15

тут дискуссия вообще не об этом !!!
вопрос не знаю читали ли вы вопрос !? кто то слышал конкретные случаи практика на самом деле такая есть ли
ИЗЪЯТИЕ РЕБЁНКА У ПЬЮЩЕЙ МАТЕРИ
ОНА НЕ БУЙНАЯ ТИХИЙ ДОМАШНИЙ АЛКОГОЛИК !

     

Olka

Автор, не кричите. Трудно что-то сказать вам, не зная всех деталей. Мы же не работники службы защиты детей. Вам нужно обратиться к специалистам.

     

Hnu

Как это не делают??? В старших классах нет, но первые годы - да. У нас во втором классе в понедельник выдаётся задание на неделю и родители подписываются под каждым выполненным заданием. В числе заданий всегда есть «читать взрослому вслух 15 мин» и «взрослый читает ребёнку 15 мин». Письменные задания тоже родители сами проверяют, учитель проверяет по понедельникам, что задания прошлой недели подтверждены родителями.

     

mihhail15

Оля СПАСИБО
тот ответ был конкретно для того человека который подумал что я каким то образом хотел вытрясти денег в первую очередь "parolg"

    кто голосовал?  

Hnu

Тем более, если ребёнку трудно пока даётся учёба, нужна поддержка родителей. Возраст - ещё не показатель зрелости ребёнка.

    кто голосовал?  

parolg

На Каком языке она читает по слогам? На финском,так ребёнок здесь недолго живёт. Или она изучает все 3 языка одновременно?

    кто голосовал?  

mihhail15

на всех языках ОЧЕНЬ по слогам !!

     

Di21

Никого не оповещают . Искать Вас в Эстонии точно не будут.
Договоритесь с женой, что бона проходила лечение, а вы на это время с ребёнком будете жить.
Иначе ребёнок расскажет в школе и вашей семьей заинтересуются.

     

Di21

Если у мамы есть алкогольная зависимость и она уходит в запои, то могут быть проблемы у всех членов семьи - особенно у детей живущих с ней. Ребёнок достаточно маленький и если за ней нет присмотра : голодная, шатается по улицам до поздно, курит и прочее - у мамы будут проблемы

     

mihhail15

дочка сидит дома по улице не шаталась . но и в этом ничего хорошего . мама с ней никуда не ходила . на свежем воздухе мало времени ребёнок проводит.
спасибо за подробные письма .

     

Lentochka

А чего бодаться? Все граждане другой страны, отец забрал дочь на родину и больше не даст разрешения на вывоз, прежнее разрешение отзовет. И все, никаких проблем.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

parolg

Тогда в чём вообще проблема? Пусть с Эстонским социалом разбираются с кем будет ребёнок.

    кто голосовал?  

Рикошет

Какое может быть разрешение на вывоз ребенка из одной страны члена ЕС в другую страну состоящую также в ЕС, про Шенген также не забываем. Тем более, что супруги в браке.
А мстительных товарищей, и вправду много.

    кто голосовал?  

mihhail15

пьющая мать в Финляндии подала прошение через министерство юстиции вернуть ребёнка к ней
и суд Эстонии к сожалению не может протестовать этому прошению что делать ... а дочь тем временем не хочет к маме !!!

     

mihhail15

я уже раньше писал тут . мать пьёт сильно пьёт за ребёнком нет должного присмотра
я в январе забрал дочь из Финляндии в Эстонию. в сентябре было два вызова в службу спасения что мать стоит у торгового центра пьяная падает . с ней ребёнок
мы все граждане Эстонии. но я по не знанке подписал разрешение на проживание дочери вместе с мамой в Финляндии ( понятия не мог представить что так будет там пить. подписывал бумаги якобы для школы ! чтобы дочь там училась ) сам нашёл контакты соц службы которая выезжала на вызов . да они подтвердили сказали как когда было .отсюда сделали запросы чтобы было доказательство в итоге почему то до сих пор ничего не пришло !!
был суд у нас в городе вердикт удовлетворить требование министерства юстиции Финляндии вернуть дочь матери !!
дочка и доучиться год не может получается в школе тут и она реально не хочет к маме !!!

     

sineemore

Если мать действительно пьет, то почему бы Вам не приехать хотя бы временно и не присмотреть за дочкой?

Вопрос к участникам форума, кто разбирается. Имеет ли смысл в такой ситуации обращаться в lastensuojelu? Почему тут говорят "иначе Вашей семьей заинтересуются"?

    кто голосовал?  

Atlantida

попробовать договориться с мамой и с учителями по-хорошему. должно получиться, с дочкой поговорить надо об учебе. русский у нее родной язык?
если девочка вернется в финскую школу, то можно попросить, чтобы с ней занимались в классе дополнительно. мой сын ходил к зубному, пропустил историю, его в тот же день по моей просьбе отправили на занятия после уроков. там прочитал главку, которую дети на уроке читали в классе и его отпустили с миром. эти занятия бесплатные. по-фински läksyparkki.
еще есть tukiopetus, это похоже на наше репетиторство, тоже бесплатно занимаются с детьми. я думаю, что попробовать стоит. вас будут держать в курсе учебы, писать и могут пригласить на встречу, сообщить о результатах и выслушать. эти занятия с социалкой никак не связаны, бояться не надо, там нормальные учителя и все потихоньку наладится. это не день, не неделя а как минимум полгода, пока выравняется до уровня финнов. чем раньше напишeте учителю, тем лучше. можно на английском и даже на русском писать. если что-пишите в личку мне. надеюсь, что все наладится.

     

Ashley

1.вернуть Вашу общую дочь по адресу проживания Вашей супруги
2.помириться с супругой
3.взять у супруги официальное разрешение на проживание дочери с Вами


только 1 вопрос - если супруга алкоголичка, гражданка Эстонии(?) и в Финляндии всего 1 год, то на какие средства она проживает?
Работающая алкоголичка (?)



.

     

mihhail15

я увёз из финки дочку от пьющей мамы ... она через министерство юстиции в Финляндии подала на возврат . суд Эстонии не может препятствовать !

     

mihhail15

дочь русская.вот пол года отучилась в русской школе тут в Эстонии
мама да в суде призналась что кодировалась несколько лет назад !!!
а начальство не следит в каком состоянии она моет подъезды в домах.всё просто.контроля нет вышла рано утром народу нет не кто не увидит не учует.пораньше домой планшет в руки и рюмка жизнь удалась.
и храпеть а во сколько лягут спать неважно!!

     

mihhail15

сами прикиньте договориться как.она за счёт детей частично оплачивает квартиру.так что тут у мамы понятно какой интерес !

     

Naali

Суд Эстонии естественно не будет препятствовать, для того и существует гаагская конвенция чтоб ребенка нельзя было просто так увезти в другую страну без разрешения другого родителя.

Можете попытаться отсудить ребенка у матери в финском суде.

    кто голосовал?  

Elektra

Значит, мама имеет право, увезти ребёнка в другую страну, без согласия отца? Если мама выпивает, почему такое решение суда? Может стоит с адвокатом, оспорить в вышестоящей инстанции это решение?

     

Lentochka

Тогда непонятно почему этого ребенка разрешают вывезти в чужую страну (Финляндию) из родной Эстонии без согласия отца.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

mihhail15

в своё время мама спросила я хочу поехать в финку . тут ловить нечего! там типа обучение медицина луче и жизнь
она спросила ты мне будешь палки в колёса ставить ? мой ответ если проблем не будет с алкоголем то мне не зачем этого делать
вообщем если судиться в таком варианте то только в той стране где прописан ребёнок
так всем на будущее (

     

Elektra

Алкогольная зависимость, это серьёзное заболевание и если мама, дошла до того, что ей нужна была кодировка, то как правило, без серьёзного лечения и психологической поддержки - пить будет и дальше.
Вам, просто нужно быть на связи с социальными органами Финляндии, чтобы в случаи чего, они могли связаться с Вами, или Вы с ними.

     

pikkupupu

Потому что отец свое согласие дал. Читайте прежде чем возмущаться.

Автору. Определитесь в своих желаниях. Если хотите забрать дочь в Эстонию, это через финский суд. Если есть реальные доказательства что мать злоупотребляет и у вас при этом есть достаточные условия для проживания ребенка, есть большой шанс что суд встанет на вашу сторону.
Если цель заставить мать не пить, то тут советы мало помогут. Никто вашу жену здесь лучше вас не знает.

    кто голосовал?  

Naali

Как без разрешения? Он-то как раз разрешение подписал когда она вывозила.

    кто голосовал?  

sineemore

Мне тоже интересно, почему не быть на связи с этими социальными органами. Все-таки мало ли что.

     

Lentochka

Не приписывайте мне своих эмоций. Это глупо.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Это понятно, но ведь разрешение отозвано и ребенок на родине, в Эстонии. Как его теперь можно вывезти из страны без согласия отца?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Naali

Разрешение нельзя в одностороннем порядке "отозвать". После того как ребенка законно увезли в Финляндию, все разборки происходят по финским законам, даже если его после этого незаконно увезли в другую страну.

     

Ashley

Потому что он в свое время дал согласие на выезд.
Но есть нюансы. Смотря на какой срок он разрешил вывоз.
Возможно здесь не в курсе что брак между ними не расторгнут и отца никто не лишал родительских прав.
Все выглядит что мама в рабочей командировке, прихватила дочь с собой, живет в съемной квартире.Получает детское пособие.
Автору нужен адвокат
По идее как уволят, так и вернется в Эстонию

     

alyoka-sm

Вот такой пост на фейсбуке в группе ‘Юридическая помощь в Финляндии’:
Очень нужен совет. С мужем не живем 2,5 года, но пока не развелись. Он живет в Эстонии, мы с дочкой проживали в Финляндии, разрешение на регистрацию ребенка он дал. В январе он "выкрал" дочку и вывез в Эстонию. Уголовное дело на него заведено. В Эстонии был суд по Гаагской конвенции, он должен вернуть ребенка через неделю. Что мне делать? Как обезопасить себя и ребенка от дальнейших его необдуманных поступков? Контакты психолога приветствуются
Интересно, это одна и та же ситуация? Автор поста, на мой взгляд, очень адекватна и совсем не похожа на алкоголичку