Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
А как быстро выловили, например, MERS?
Получается, что у американцев должен быть полный код?
Так этот химерный вирус SHC014-MA15 изначально не был способен менять хозяина? Вы же писали, что "Химерный коронавирус получил название SHC014-MA15 и мог инфицировать эпителий дыхательных путей человека". В чем тогда состояла его дальнейшая эволюция?
Это всё неважно. Важно то, что если б был международный эпидемконтроль, который бы ввёл постоянный контроль над лабрами и ликвидировал бы создание "естественных" связей летучие мыши-люди, то "естественный" вирус без "природной подпитки" загнулся бы в условиях продолжительного карантина через энное количество времени.
1. К ,счастью, да, умерших всего 7 человек, но общее число зараженных 4062 за день(!) настораживает
2. Про селедку ничего не знаю (вам виднее, где и как ее заворачивают )
я ее не люблю
:спы:
1. Вам ли не знать, что число заражённых прямопропорционально числу протестированных... предлагаете для получения успокоительной картинки не тестировать?...
2. Эх, если бы Вы знали чего Вы лишены... селёдочку порезать на кусочки, посыпать кружочками лука и водочку из заморозилки... да Вы после этого о рукопожатных и совестливых напрочь забудете...
-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
1. Вам ли не знать, что число заражённых прямопропорционально числу протестированных... предлагаете для получения успокоительной картинки не тестировать?...
..
Правильно, совершенно верно, чем больше тестов. тем лучше.( хотя есть нюансы, они не всегда верны)
Но, тесты не отменяют обеспечения в нужном объеме спец . средств защиты для всего мед. персонала,
А ИХ НЕ БЫЛО!
Про врачебную этику и солидарность я даже говорить не буду -ЭТО НЕ ПРО ВАС
Про Покровку, где не хватало тех самых средств, помните что вы говорили?
Напомнить вам, как вы мямлили, что это какие -то там медсестры и что это "бунт в стакане воды"
Врачи к этому не имеют никакого отношения....
Теперь Покровка закрыта на карантин, что было ожидаемо.
Последнее редактирование от oktava : 18-04-2020 в 08:38.
"Нобелевский лауреат полагает, что коронавирус создали в лаборатории."
Вот этому исследованию уже 5 лет. Опубликован в серьёзном научном журнале. Оказывается созданием гибрида вируса SARS и коронавируса ( CoV) занимались уже давно и достигли успехов...
ну вот ты в швеции? и что всё вокруг тебя мрут как мухи? а ты сидиш в подвале?
Жизнь в подвале понижает иммунитет, патаму не сижу.
В Швеции мрут пака тока столичные штучки. Потому шо там кучненько.
А где тонко, там и рвёцца. То есть, чем меньше народу - тем больше кислороду.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
Жизнь в подвале понижает иммунитет, патаму не сижу.
В Швеции мрут пака тока столичные штучки. Потому шо там кучненько.
А где тонко, там и рвёцца. То есть, чем меньше народу - тем больше кислороду.
Тоесть в индии должен быть пипец уже? Там народу в одном районе как в Швеции и в Финляндии вместе взятых. У меня друган сейчас там
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Так мне и на других тоже похер. Ну кроме близких. Ну ты знаешь.
ясен пень. возбужденье-то как раз потому и произошло, что до своих зараза добралась.
так-то какой тока дрянью в мире не болеют. но, пока разговор за какую-нить Африку, никому и дела нет.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
ясен пень. возбужденье-то как раз потому и произошло, что до своих зараза добралась.
так-то какой тока дрянью в мире не болеют. но, пока разговор за какую-нить Африку, никому и дела нет.
Кто у тебя заболел?
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
заболел наш мир. патетично, конечно, звучит. но тем не менее.
наш первый/белый мир (извиняюсь за некоторый расизм..) и это очевидно уже аффектит каждого.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
заболел наш мир. патетично, конечно, звучит. но тем не менее.
наш первый/белый мир (извиняюсь за некоторый расизм..) и это очевидно уже аффектит каждого.
Да мне на всех одинаково положить и на индусов и на чёрных, а тем боле на белых!
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
Да мне на всех одинаково положить и на индусов и на чёрных, а тем боле на белых!
ты как-то недальновидно рассуждаешь.
вот не так давно была Эбола. кто-то где-то от неё помер. ну и чё? да ничё.
а вот вирус и мрут не где-то, а совсем рядом. и чё? ну вот ты и я сидим без отпуска и без маникюра.
хорошо ли это? нифига! а потому - вирус зло и враг.
-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
ты как-то недальновидно рассуждаешь.
вот не так давно была Эбола. кто-то где-то от неё помер. ну и чё? да ничё.
а вот вирус и мрут не где-то, а совсем рядом. и чё? ну вот ты и я сидим без отпуска и без маникюра.
хорошо ли это? нифига! а потому - вирус зло и враг.
Ты просто с другой фигней по ходу не встречалась, ну кроме псих расстройств. Вокруг намного больше мрут от другой херни. Вирус меня особо не заботит.
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
На данный момент за 108 дней вспышки короновируса умерло 154 789 человек.То есть в среднем 1433 в день.
Как думаете , когда среднее количество смертности начнет падать и когда это закончиться.
На данный момент за 108 дней вспышки короновируса умерло 154 789 человек.То есть в среднем 1433 в день.
Как думаете , когда среднее количество смертности начнет падать и когда это закончиться.
Учитывая средний возраст умерших, а это 80 лет, и то что он совпадает со средней продолжительностью жизни человека, то смертность от коронавируса закончится когда перестанут тестировать на этот коронавирус. Хотя, сейчас и не тестируют, просто записывают в коронавирусные, так как за это врачи и больницы получают хорошие деньги. Коронавирусным могут считать по клинической картине без теста (возможно без коронавируса в действительности), и по тесту, но без симптомов.
Читаю вчерашнюю новость - в России доля бессимптомных больных коронавирусом 45-50%.. https://rg.ru/2020/04/17/rospotrebn...onavirusom.html
А число больных пневмонией не растёт. Отсюда делаем вывод - если бы больных принимали все больницы, как просили врачи, то никто ничего бы не заметил.
Т.е. тоже не мало: 4,8% ...
Ну не знаю ... то ли повышенный процент ложно-положительных срабатываний, то ли как-то не по честному выборку взяли. Потому что, если реально так (т.е., после ~1,5 месяцев с начала эпидемии в РФ и Фи) процент носителей вируса реально настолько высок, то это означает, что либо у этого вируса какой-то фантастически длинный инкубационный период, либо реально "бессимптомников" такая туча и тогда летальность у этого вируса на уровне обычного гриппа гриппа и чего ради тогда мировую экономику крушить?
Вот и американцы провели тестирование на антитела, от 2,5 до 4,2% уже переболели в Северной Калифорнии. https://ria.ru/20200418/1570223958.html
Это при том что сейчас около 45% всех американских больных в одном городе Нью-Йорк.
Смертность получается в десятки раз меньше чем мы сейчас думаем. А кол-во зараженных в десятки раз больше.
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Вот и американцы провели тестирование на антитела, от 2,5 до 4,2% уже переболели в Северной Калифорнии. https://ria.ru/20200418/1570223958.html
Это при том что сейчас около 45% всех американских больных в одном городе Нью-Йорк.
Смертность получается в десятки раз меньше чем мы сейчас думаем. А кол-во зараженных в десятки раз больше.
Самое слабое место этого тестирования - в том, что они рекрутировали добровольцев для тестирования через фэйсбук, спрашивая их, хотят ли они поучаствовать.
Люди в комментариях справедливо указывают, что переболевшие чаще были склонны соглашаться на тестирование, чтобы убедиться для себя, что они действительно болели COVID-19.
Один человек справедливо отметил, что в статье делаются выводы, что реальное число переболевших в 50-80 раз больше, чем тех, у кого официально выявлен COVID-19. Однако, например, в городе Westchester COVID-19 официально выявлен у каждых 2 253 жителей из 100 000. Умножаем на 50 и получаем 112 000 человек (это нижняя оценка авторов статьи). Получается, что все до единого переболели? Однако такое даже в теории невозможно.
В Нью-Йорке 8.4 миллиона жителей и число обнаруженных заражений - 131 661. Умножаем 131 661 на 80 и получаем 10.5 миллионов. Умножаем 131 661 на 50 и получаем 6.6 миллиона переболевших в Нью-Йорке. Это почти 80% от населения. При таком количестве иммунных людей там давно должны были перестать регистрировать новых зараженных.
Пока самые реальные цифры - с корабля Diamond Princess. Там тестировали всех пассажиров до единого. Выборка была вполне репрезентативной - около 600 зараженных. Смертность там составила 1.6% от числа заразившихся при том, что пожилых людей там было несколько больше, чем в среднем (я приводил табличку).
Самое слабое место этого тестирования - в том, что они рекрутировали добровольцев для тестирования через фэйсбук, спрашивая их, хотят ли они поучаствовать.
Люди в комментариях справедливо указывают, что переболевшие чаще были склонны соглашаться на тестирование, чтобы убедиться для себя, что они действительно болели COVID-19.
Один человек справедливо отметил, что в статье делаются выводы, что реальное число переболевших в 50-80 раз больше, чем тех, у кого официально выявлен COVID-19. Однако, например, в городе Westchester COVID-19 официально выявлен у каждых 2 253 жителей из 100 000. Умножаем на 50 и получаем 112 000 человек (это нижняя оценка авторов статьи). Получается, что все до единого переболели? Однако такое даже в теории невозможно.
В Нью-Йорке 8.4 миллиона жителей и число обнаруженных заражений - 131 661. Умножаем 131 661 на 80 и получаем 10.5 миллионов. Умножаем 131 661 на 50 и получаем 6.6 миллиона переболевших в Нью-Йорке. Это почти 80% от населения. При таком количестве иммунных людей там давно должны были перестать регистрировать новых зараженных.
Пока самые реальные цифры - с корабля Diamond Princess. Там тестировали всех пассажиров до единого. Выборка была вполне репрезентативной - около 600 зараженных. Смертность там составила 1.6% от числа заразившихся при том, что пожилых людей там было несколько больше, чем в среднем (я приводил табличку).
Извините, я не помню, вы высказывали предположения по такому низкому уровню смертности, в сравнении с теми "кто не в море"? Я так понимаю, их на этом корабле не очень- то и лечили. Да, и с другой стороны, эта, как ее, "вирулентность" зашкаливает. Какой там R = 1,4... Я понимаю, что они там были на одном корабле, но чем это принципиально отличается от большого офисного центра?
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
В Нью-Йорке от коронавируса на данный момент умерло 13202 человека. Это 0.16% от всего населения города. Вот это и есть очень грубая нижняя граница оценки смертности. Ниже быть не может, если исключить, что эта цифра сфабрикована.
В Нью-Йорке от коронавируса на данный момент умерло 13202 человека. Это 0.16% от всего населения города. Вот это и есть очень грубая нижняя граница оценки смертности. Ниже быть не может, если исключить, что эта цифра сфабрикована.
С корабля принцесс умерло уже 14 человек, Но им лет то сколько? Самому молодому 70, потом 78 и остальные старше 80 лет. Может они от стресса умирают? Месяц сидели в каютах с мыслью что возможно больны смертельной болезнью. Или с этого года врачи будут всех спасать, ИВЛ, сердце по несколько раз пересаживать, почки, печень пропитую. И жить в результате будем до 150 лет? Так что смертность тоже может быть сфабрикована.
А что в итоге правда? То что больницы позакрывали, а теперь лечить негде? https://tass.ru/obschestvo/2525899
"…в городе Москве за период с 2010 по 2014 год количество инфекционных коек сокращено в 1,5 раза, с 4617 до 3084 коек. Количество инфекционных коек для детей за указанный период сокращено в 1,6 раза, с 2556 до 1566 коек", - говорится в ответе за подписью первого заместителя министра Игоря Каграманяна.
Спасибо, очень интересно! Предварительный доклад в исключительно оптимистичных тонах. Температура падает в течении суток. Очень тяжелые пациенты выписываются через 6 дней лечения. Фантастика.
Написано, что подробные результаты испытаний по первым 400 пациентам (всего препарат испытывается на 2400 пациентах в разных местах) будут готовы со дня на день. Ждем.
P.S. В Южной Корее пишут, что клинические испытания ремдесивира находятся на фазе 3. А сколько всего фаз?
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
А тем временем Чехия стырила у Италии целый самолет масок, которые ей отправил Китай. Дружная Европа, копать.
Их бог накажет, наслав на них аллергию:
Цитата:
Сообщение от yle.fi
Сегодня оказалось, что защитные маски, поставленные Сармасте вообще не пригодны для использования, так как они вызвали аллергическую реакцию у некоторых медсестер. В результате власти запретили их использование.
А тем временем Чехия стырила у Италии целый самолет масок, которые ей отправил Китай. Дружная Европа, копать.
Ну вот зачем сюда постить всякую ахинею?
Предполагаю, что если копать глубже, вылезут какие то мутные схемы частных фирм или какую то неразбериху с бумагами.
Что то навроде той, о которой нам широко известно здесь по поводу закупок масок для hvk
Уж по всей Финляндии точно гуляет ролик, как шьют маски хрен знает где в условиях полной антисанитарии
Там вроде же ясно написано.Что бы заразиться, нужно достаточно продолжительное время находиться в ограниченном пространстве с инфицированным . В основном заржаются воздушно капельным путем. Но можно заразиться и через поверхности.
В остальных случаях вероятность заразиться резко снижается
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Стартовал проект российских писателей-фантастов (участвуют такие гранды, как Сергей Лукьяненко, Святослав Логинов) ПОСТЭПИДЕМИЯ - фантазии на тему, что будет после.
Каждый день на сайте будет публиковаться один рассказ или повесть. Уже 4 рассказа выложено.
Стартовал проект российских писателей-фантастов (участвуют такие гранды, как Сергей Лукьяненко, Святослав Логинов) ПОСТЭПИДЕМИЯ - фантазии на тему, что будет после.
Каждый день на сайте будет публиковаться один рассказ или повесть. Уже 4 рассказа выложено.
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Стервятники слетаются ... Постапокалипсис сейчас в моде . По( слушиваю ) иногда ... Такого накрутят , что только - ох !
Угу. Прочитал первые четыре рассказа.
Европа распалась и лежит в разрухе. В Нью-Йорке вирус мутировал и второй волной выкосил половину населения планеты. Извлекла уроки лишь Россия - вовремя закрыла границы, сделала все по уму и избежала второй волны. Русские врачи спасают беспечных и безответственных иностранцев по всему миру. Спасенные красавицы итальянки выходят замуж за русских спасителей. Русские металлурги по случаю дешево покупают американский штат Монтана. Импортозамещение принесло плоды - в Туле производят прекрасный пармезан.
Это было краткое содержание первых трех рассказов. Четвертый тоже не фонтан, но на фоне первых трех более-менее неплох.
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Пока самые реальные цифры - с корабля Diamond Princess. Там тестировали всех пассажиров до единого. Выборка была вполне репрезентативной - около 600 зараженных. Смертность там составила 1.6% от числа заразившихся при том, что пожилых людей там было несколько больше, чем в среднем (я приводил табличку).
На Diamond Princess каждый второй заражённый перенёс инфекцию бессимптомно. Чем объяснить отсутствие реакции на опаснейший вирус - этот вопрос, вероятно, очень многих интересует.
Всего на корабле было 4061 чел., всех тестировали и выявили 705 ковид+, из которых 392 бессимптомных, 313 серьёзно заболели, погибло 14 заболевших - https://en.wikipedia.org/wiki/2020_...e_note-Update-1
Если ваши данные слегка отличаются, то сути не меняют, не так ли?
Почему у каждого второго коронавирус не вызывает заболевания?
1. Вирус своими "шипами" цепляется за рецептор ACE2 и проникает в клетки.
Может, у людей разная биохимия и по-разному рулит так называемый ангиотензинпревращающий фермент 2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...D0%BD %D1%82_2
2. Может, высокая вирусная нагрузка/viral load или инфицирующая доза/infectious dose ухудшает течение ковид?
"Does a high viral load or infectious dose make covid-19 worse?" https://www.newscientist.com/articl...covid-19-worse/
3. Может, у многих есть некий перекрёстный иммунитет против короны?
Если предположить, что коронавирус естественно эволюционировал и уже долго заражал кашлем с лихорадкой. А медсистема, которая умеет диагностировать лишь "грипп" и "не-грипп", просто не замечала ничего, пока доблестные китайские биомедики не обнаружили новый коронавирус.
Сообщений: 10,081
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Угу. Прочитал первые четыре рассказа.
Европа распалась и лежит в разрухе. В Нью-Йорке вирус мутировал и второй волной выкосил половину населения планеты. Извлекла уроки лишь Россия - вовремя закрыла границы, сделала все по уму и избежала второй волны. Русские врачи спасают беспечных и безответственных иностранцев по всему миру. Спасенные красавицы итальянки выходят замуж за русских спасителей. Русские металлурги по случаю дешево покупают американский штат Монтана. Импортозамещение принесло плоды - в Туле производят прекрасный пармезан.
Это было краткое содержание первых трех рассказов. Четвертый тоже не фонтан, но на фоне первых трех более-менее неплох.
не читаю ничего подобного в наше суровое время,смотрю старые американские боевики,старые французские фильмы.Если карантин затянется,на очереди советская классика,как-то "Корона Российской Империи" и пр...
Насчет сделать по уму как-то с трудом верится,скорее всего что еще старые советские прививки спасают российских бабушек, а бабушки,как всегда спасают Россию.Они делали это не один раз в истории.
Про тульский пармезан тоже не верится,не рос он никогда на тех землях и не нужен он тульскому,как впрочем,и всему остальному народу.
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
На Diamond Princess каждый второй заражённый перенёс инфекцию бессимптомно. Чем объяснить отсутствие реакции на опаснейший вирус - этот вопрос, вероятно, очень многих интересует.
Спасибо за ссылку. Да, на корабле каждый второй перенес инфекцию бессимптомно (см. таблицу из прикрепленного скриншота). Однако в реальности эта цифра лежит где-то примерно между 1/2 и 4/5. Ведь на корабле было пожилых людей было больше, чем в среднем в жизни. А молодые чаще переносят этот вирус без симптомов.
В том более старом японском отчете, что читал я, было указано 10 умерших. Если умерших на самом деле было 14 из 712 инфицированных, то смертность составляет не 1.6%, как я ранее писал, а 2%. Плохо.
Цитата:
Сообщение от Jade
1. Вирус своими "шипами" цепляется за рецептор ACE2 и проникает в клетки.
Может, у людей разная биохимия и по-разному рулит так называемый ангиотензинпревращающий фермент 2
Наверное тут нельзя свести все к одному фактору. Скорее работает комбинация факторов. В том числе и пропагандируемый мной цинк, который вроде бы мешает воспроизведению вируса. Уровень нехватки цинка по разным группам населения хорошо коррелирует с уровнями риска осложнений при заражении COVID-19 (хотя вполне возможно, что это ложная корреляция). Поэтому я рекомендую всем пить витамины с цинком, которые безопасны, стоят недорого и доступны в обычных продуктовых магазинах Финляндии - это может снизить риск тяжелого протекания заболевания. А может и не снизить, но иммунитет все равно укрепит.
Цитата:
Сообщение от Jade
3. Может, у многих есть некий перекрёстный иммунитет против короны?
Если предположить, что коронавирус естественно эволюционировал и уже долго заражал кашлем с лихорадкой. А медсистема, которая умеет диагностировать лишь "грипп" и "не-грипп", просто не замечала ничего, пока доблестные китайские биомедики не обнаружили новый коронавирус.
Сложно сказать - у нас мало информации. Прочитал статистику Росстата - смертность в России от заболеваний дыхательных путей в год - 60 тысяч человек (из них 2/3 - мужчины). Из них 20 тысяч записаны в "Пневмония без уточнения возбудителя" и еще 30 тысяч записаны в "Другие хронические обструктивные заболевания легких". За 2018 год только у 153 человек была диагностирована именно вирусная пневмония.
lubopytno если я правильно помню, то сняли его не за то, что «паникёр», а за то, что поверх голов своего начальства обратился куда-то сразу высоко, то есть что-то вроде нарушения субординации.
На данный момент за 108 дней вспышки короновируса умерло 154 789 человек.То есть в среднем 1433 в день.
Как думаете , когда среднее количество смертности начнет падать и когда это закончиться.
Когда количество выздоровевших + умерших станет равно половине всех заболевших. такова обычная история всех эпидемий - вирус потеряет пысчу для размножения.
Может, уже обсудили - заранее извините за повтор.
Американский авианосец ("Энтерпрайз" вроде?) с экипажем 4800 чел. Командир в начале пандемии сигнализировал "наверх" ("надошотоделать!")- обозвали глупым паникёром и уволили. А оно таки случилось, и вроде как сейчас карантинятся на Гуаме, а командира восстановили или собираются.
Но что меня порадовало: из всей команды после поголовного тестирования "положительных" выявлено 600, из них 60%(!!!) не предъявляли никаких жалоб! . Оно, конечно, молодые-здоровые, но сколько ж переносят не догадываясь! И этот самый коллективный иммунитет таки имеет шанс сформироваться.
(Могла что-то слегка напутать, но есть Гугл, проверяйте)
P.S. "Теодор Рузвельт", а не "Энтерпрайз".
Командир этого корабля - молодец . А вот зам.министра , что отстранил его - лох и дурак . За что и пострадал - сняли его ... А если бы команда боевого корабля , битком набитого современным оружием и вооружением , запаниковала бы и вышла БЫ из-под контроля ? Apocalypsi now ! Вплоть до атомной войны !
У каждого пятого их 155 находящихся в Москве воспитанников Нахимовского морского училища выявлено заражение коронавирусной инфекцией COVID-19, сообщило Минобороны. Проведенные тесты показали, что заразился 31 нахимовец.
«Причиной инфицирования мог стать контакт одного из преподавателей училища с гражданскими лицами в Москве», — сообщили в министерстве (цитата по «РИА Новости»).
Сообщений: 22,936
Проживание: Finland
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Да, на корабле каждый второй перенес инфекцию бессимптомно. Однако в реальности эта цифра лежит где-то примерно между 1/2 и 4/5. Ведь на корабле было пожилых людей было больше, чем в среднем в жизни. А молодые чаще переносят этот вирус без симптомов.
У пожилых вероятность осложнений выше. Дети часто без симптомов, а молодые болеют - имеют симптомы лёгкой и средней тяжести.
У вас есть сравнительные данные о вероятности заболеть в одинаковых условиях в зависимости от возраста и о симптоматике?
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
У вас есть сравнительные данные о вероятности заболеть в одинаковых условиях в зависимости от возраста и о симптоматике?
Да, есть. Я же по кораблю дал табличку. Там есть и общее число человек в каждой возрастной группе на корабле, и число заболевших, и число из них, болевших без симптомов. Как ни странно, самый большой процент бессимптомников был у них в группе 60-79 лет. Но как выяснилось по Вашей ссылке, это была еще не окончательная таблица, так как многие умерли в марте. Найти бы эту таблицу (еще раз прикрепляю ее), но в окончательном виде. Похоже, что для этого нужно уметь читать японские тексты...
Сообщений: 2,641
Проживание: теперь между Гвинеей и Кот-д'Ивуаром
Регистрация: 15-01-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
lubopytno если я правильно помню, то сняли его не за то, что «паникёр», а за то, что поверх голов своего начальства обратился куда-то сразу высоко, то есть что-то вроде нарушения субординации.
Ну да, сознательно спровоцировал утечку. Пишут, что передал по нешифрованным каналам связи. Знал, что без этого не отреагируют должным образом.
-----------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
Родня, в Питере, в марте летали в Италию.Мать, отец, двое детей 7 и 5.После прилета всем делали анализ.Положительный только у ребенка 7 лет.Отправили в детскую инфекционку, с матерью. Симптомов у ребенка не было, внешне здоровый ребенок .Лежали 3 недели, пока у ребенка не получили отрицательного анализа.Мать не заболела.У нее брали 4 раза, всегда минус.У ребенка 3 анализа плюс и 2 минус.Значит можно и не заболеть, даже находясь в тесном контакте с носителем вируса.
На данный момент за 108 дней вспышки короновируса умерло 154 789 человек.То есть в среднем 1433 в день.
Как думаете , когда среднее количество смертности начнет падать и когда это закончиться.
Никогда. Цифра 21% является окончательной, потому что больше, чем сейчас выявлять и брать анализ на вирус в ближайшие пару лет не получится физически. Потом, может быть, появятся "домашние" анализы на коронавирус, но это будет уже другая история.
Проще говоря, расклад таков на сегодня: примерно каждый пятый, попавший в статистику, услышит от архангела Михаила (или какие там аналоги в других религиях): "добрый день, прошу вас ...". Это - в среднем по миру. В частностях, есть разброс.
- в Испании и Фи практически те же 21%.
- при перегрузках местной медицины доходит до 33% (италия) и даже 37% (США) и, собственно, ради спасения этих самых 12%-16% и гробят мировую экономику)
- в некоторых странах наоборот низкий процент, например, в Германии "всего" 5%. Обычно списывают на повышенные проверки на вирус, или на "вах какую систему здравоохранения" но, на самом деле, причины в точности не ясны.
Но есть и хорошие новости. Сам в них не верил, но всё больше начинает напоминать правду: слепые тестирования, проводимые в разных странах, намекают на то, что реально заболевших в десятки раз больше, но люди даже не знают, что разносят вирус. Вот свежий препринт статьи: https://www.medrxiv.org/content/10....1.full.pdf+html, где по рез-ам "слепого" тестирования в Санта_Клара авторы утверждают, что реально заболевших больше в 50-85 раз, чем даёт статистика (These prevalence estimates represent a range between 48,000 and 81,000 people infected in Santa Clara County by early April, 50-85-fold more than the number of confirmed cases). Нужно понимать, что препринт статьи - это ещё "сырая" статья (не рецензированная коллегами). Но, тем не менее.
Таким образом смертность от вируса всё равно больше, конечно, чем у гриппа, но, выходит, значительно всё-таки меньше, чем у испанки. Ну и на том спасибо, как говорится.
Сообщений: 6,620
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Но есть и хорошие новости. Сам в них не верил, но всё больше начинает напоминать правду: слепые тестирования, проводимые в разных странах, намекают на то, что реально заболевших в десятки раз больше, но люди даже не знают, что разносят вирус. Вот свежий препринт статьи: https://www.medrxiv.org/content/10....1.full.pdf+html, где по рез-ам "слепого" тестирования в Санта_Клара авторы утверждают, что реально заболевших больше в 50-85 раз, чем даёт статистика
Позавчера R60 уже давал ссылку на эту статью.
Самое слабое место этого тестирования - в том, что они рекрутировали добровольцев для тестирования через фэйсбук, спрашивая их, хотят ли они поучаствовать.
Люди в комментариях к статье справедливо указывают, что переболевшие чаще были склонны соглашаться на тестирование, чтобы убедиться для себя, что они действительно болели COVID-19. Тот же, кто еще не чувствовал себя плохо, вряд ли соглашался совершить поездку к месту тестирования и подвергнуться риску заразиться как по дороге, так и на месте взятия анализов.
Один человек справедливо отметил, что в статье делаются выводы, что реальное число переболевших в 50-80 раз больше, чем тех, у кого официально выявлен COVID-19. Однако, например, в районе Westchester COVID-19 официально выявлен у каждых 2 253 жителей из 100 000. Умножаем на 50 и получаем 112 000 человек (это нижняя оценка авторов статьи). Получается, что все до единого переболели? Однако такое даже в теории невозможно.
В Нью-Йорке 8.4 миллиона жителей и число обнаруженных заражений - 135 572. Умножаем 135 572 на 80 и получаем 10.8 миллионов. Там нет столько жителей. Умножаем 131 661 на 50 и получаем 6.8 миллиона переболевших в Нью-Йорке. Это 80% от населения. При таком количестве иммунных людей там давно должны были перестать регистрировать новых зараженных.
Таким образом, выводы статьи опровергнуты доказательством от противного, на примерах.
Нижняя граница смертности пока - это 2%. Это корабль Diamond Princess (14 умерших из 700 зараженных, все пассажиры тестировались по несколько раз). Бессимптомных там было примерно половину, а не "в 50-80 раз больше". И то непонятно, чем там кончилось (часть больных, похоже, потом перевезли на берег).
Последние 50 обсуждений
такова обычная история всех эпидемий - вирус потеряет пысчу для размножения.
Линейный вид
Suomeksi