сигизмунд

Тебе ещё раз повторяю, избавимся от марионеток, или развалится ЕС, тогда всё будет почти как прежде. Без этой неустойчивой пирамиды дешёвой раб.силы, когда поляки с прибалтами трудятся в старом ЕС, а на их местах более дешёвые украинцы.
Если бы РФ могла печатать доллары, возможно вводила бы санкции направо и налево, как некоторые. Может вела бы себя более гуманно, кто знает. Сейчас мы видим, что холодная война со стороны США не закончилась.

     

Serg L

"Они не вписались в рынок" (с) <ад_сковородка.jpg>

     

oktava

Мне не надо повторять, я за Евросоюз не волнуюсь.
Я правильно понимаю, америкосы напечатают доллары и все с удовольствием купят эти бумажки.
А если Россия напечатает рубли, то в стране начнется дефолт .

     

сигизмунд

Свою скважину бурить, это же свои деньги надо тратить

     

сигизмунд

Твоё упорство, да на благо родины. Рубль был бы дороже доллара.

     

oktava

Опять неизменное" если бы дабы выросли во рту грибы "
Что ж ты сам- то на благо своей Родины не трудишься, а работаешь и живешь в Евроколхозе?

     

Serg L

Извини, дружище, мой взгляд в несколько другой проекции.
Зачем было приплетать "рынок" к процессу сокращения народонаселения? Термины "Святая жертва во имя всеобщего блага" или "Подвиг ради прогресса человечества" выглядят монументальнее. Впрочем, тупость либералов - ничего нового.

P.S. Кста, забей на подколки этой упоротой. Квест на преодоление синдрома внезапного перехода на личности для неё пока невыполнимая задача.

    кто голосовал?  

сигизмунд

Когда приехал, был ЕС, который постепенно превратили в Евроколхоз, с единственной политикой партии из Брюсселя по указиловкам США. Надеюсь эта эпоха не надолго. Надо бы принять в состав колхоза Грузию, Молдавию, Украину..., чтобы ускорить развал несовместимого.

    кто голосовал?  

Ilya68

Не смешно. Они в СССР бегали к этой же колонке.

     

Serg L

А при Царе-батюшке бегали к речке с вёдрами. Тоже не смешно, ага.

     

Elektra

Я написала, что не всё счастье сводится к тёплому туалету.( ещё раз перечитайте мой пост).

Создаётся впечатление, что вы сами неудовлетворенны или неполностью реализованы в своей жизни и нужен внешний выхлоп вашего негатива.

    кто голосовал?  

Elektra

Вы считаете, что при капитализме, в частный сектор должны бесплатно воду проводить?
Странно, почему в Финляндии за всё приходится платить?

     

Ilya68

Сейчас это вышло из моды, но сколько же раз я слышал о скором крахе доллара, который "ничем не обеспечен". Не рухнет доллар и не развалится ЕС. Так как доказывать бесполезно, то аргумент у меня один - проверяйте на практике.

     

Ilya68

Я не могу понять, Вы считаете нормальном, что в 21 веке люди в огромном городе пользуются колонкой? По мне это дикость, то же относится к концу 20 века, т.е. временам "развитого социализма". Справедливости ради, отмечу: больше нигде такого не встречал, в Дубне у нас у всех свои колодцы. Но газ в частный сектор совсем недавно начали проводить. Причем в первою очередь в новую коттеджную застройку, а жители старых домов до сих пор топятся дровами.

     

Elektra

А вам никогда не приходило в голову, что очень часто, люди в частном секторе, сами отказываются проводить централизованный водопровод, т.к. придётся платить за воду и водоотведение?

     

oktava

У нас на даче в Комарово давно водопровод, вот .... а уж канализированный туалет внутри, так уже давно сделали .
Недавно дачу под Нamina купили, тоже будем благоустраивать.))

     

Petter

Отсутствие водопровода ведь означает еще и отсутствие душа, горячей воды и туалет на улице, каковые в свою очередь вызывают повышенные расходы на отопление (печное), заболевания дыхательных путей и т.д.
Так и вижу, как граждане отстаивают свои права на туалет с дыркой.

-----------------
ХХVII

     

Petter

Это конечно большое достижение, если забыть на минутку, что это самый дорогой пригород на всем северо-западе России

-----------------
ХХVII

     

Lentochka

Если есть колонка, к которой упомянутые граждане ходят с ведром, то отсутствие водопровода - их личный выбор, т.к. до недавнего времени проведение воды в дом в такой ситуации стоило три копейки мелочью.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Ilya68

Большинство финнов поддерживают трудовую миграцию из-за пределов ЕС. 2/3 то есть абсолютное большинство. http://www.russian.fi/news/1329190.html.

     

Petter

Ну нет. Маятниковая миграция дает бизнесу заработать и она же отнимает рабочие места и уводит деньги.
Лучше уж автоматом давать вид на жительство и семьям рабочих, тогда они тут и будут тратить, и дети их тут останутся, это интереснее для страны, чем приехал-заработал-уехал.

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Ilya68

Да, ну? У меня в 18 году дело было - бабушка захотела провести воду к себе в частный старый дом в Балашихе. 5 км. от Москвы, если что. Заключила договор с балашихинским водоканалом, заплатила 350 000 руб. по квитанции. Пенсия у нее 15 к, если что. То есть 23 пенсии. И пошла собирать подписи. Там отдала полтинник, там. там... В общем кончились у нее деньги. Пришла к нам на консультацию с просьбой расторгнуть договор и вернуть деньги. Мы ей говорим: так Вы же все подписи получили. Нет, требуют еще: лесники и черт те знает кто еще. Короче подали в суд. Выиграли для бабки двойной штраф и обязанность водоканала все-таки провести водопровод. Деньги выплатили, а воду все равно не проводят. Нет говорят физической возможности.
Для неверующих ссылка на дело. Даром. За бутылку коньяка готов прислать фото колонки.
mos-gorsud.ru/rs/basmannyj/services/cases/civil/details/b0ddacc9-5af4-4140-8600-179db830bab0?participants=валуева

    кто голосовал?  

Ilya68

Нет Петер. При всем уважении... Не все могут остаться. Массовая миграция рабочей силы - норма для цивилизованной страны. Ну и финны то поддерживают.

     

сигизмунд

"В опросе приняли участие 1053 человека в возрасте от 18 до 79 лет."
Ещё небось только из столичного региона. Ну это не серьёзно. Лучше опросили бы финских строителей и водителей.
Давно не доверяю местным СМИ с однобокой информацией, больше похожей на совковую пропаганду. То же касается опросов у "самых счастливых в мире" финнов.

Рядом статья:
"Бортперсонал Finnair жестко критикует авиакомпанию за использование иностранной рабочей силы на возобновляющихся рейсах в Азию"
Как так?

    кто голосовал?  

сигизмунд

Приятно наблюдать как эстонские строители целыми бригадами приезжают покупать продукты в местные магазины.
А как поднялись продажи в алко

     

Petter

Всем и не требуется. Я бы например иностранным выпускникам амматтикоулу и коркеакоулу давал бы автоматом вид на жительство.

-----------------
ХХVII

     

Elektra

Может действительно, невозможно было воду провести(физически)? Почему бы бабушке, за такие деньги( бедного пенсионера), не пробурить скважину на своём участке?

     

сигизмунд

На практике, развал ЕС уже начался и 23х-триллионный госдолг США вышел из-под контроля ...

     

-Dr-

Вы считаете, это от жадности? На пенсию в 14 тыс, ага. Для богатейшей по ресурсам страны, и отсутствие теплого сортира и такой размер пенсии просто стыдные.

     

Lentochka

А чего же любящий внучек раньше не позаботился о родной бабушке? Или до 18 года ей водопровод не нужен был?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Я уже ответила про ту бабушку. Сколько времени там живет бабушка? 15 лет назад это стоило тысяч 60, 30 лет назад - символическую сумму. Но почему-то ни любящие дети, ни внуки не захотели позаботиться о бабушке. Но так удобно искать виноватых.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Crest

К сожалению и зарплата была символическая. Сам жил в таком доме без водопровода, тунеядцем не был но и на скважину накопить не получалось.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Pauli

не было никогда "символических сумм",они в твоем воображении.Сегодня там еще у половины страны отхожее место на улице,тяжелое наследие коммунистического режима плюс возврат и победа феодализма,жить стало лучше,жить стало веселее...

     

Ilya68

"Любящий внучек" - это кто?

     

Petter

Ну вот истинная правда - это наследие совка. При ссср выдумали название "частный сектор", не могли они всех переселить в мечту пролетариата - пятиэтажку, да и сами пролетарии держались за свои домики. Поэтому в стране с одной стороны летали корабли на венеру, а с другой - дровяная печь, колонка и туалет на улице.
А в Эрэфии появился аргумент посильнее социального - деньги. Везде, где частный сектор мешает выгодным застройкам его просто уничтожают.

-----------------
ХХVII

     

kobidzeoleg

В 2004 году арендовали дачу в Зеленогорске в доме 2-х этажном деревянном. Колонка и туалет были на улице. Арендодатель за сумму равную полуторамесячной арендной плате провел в дом на второй этаж воду именно от той самой колонки и сделал туалет с подключением к городской канализации, согласовав это все с Водоканалом за неделю. Соседи делать отказались, еще пришлось соседу снизу денег платить, потому что труба слива шла через его квартиру, иначе не получалось. Так что можно было это сделать, тому кто хотел и имел некое количество денег. Но так конечно не везде, в некоторых местах, как у той бабули из судопроизводства, технической возможности нет провести воду, а самое главное подключится к имеющейся канализации.

     

Crest

А чем хорошо срать в доме если это не многоэтажка и нет другой возможности. Отдельный туалет предпочтительней.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lentochka

На ты с женой общайтесь. Ну, если 5 рублей были для кого-то не символической суммой, то пусть сидят и дальше, ждут, когда им отхожее место организуют. Таким вечно, то коммунизм виноват, то Путин мешает.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Crest

Не было по 5 рублей скважин. А зарплата у трактористов была поболее чем у инженеров, и все равно на скважину как и автомобиль жигули несколько лет копить нужно было. Не все же работали там где взятки давали или воровать было что.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lentochka

Так речь не о скважине, она никогда дешево не обходилась, а о подводке к дому воды, если есть колонка. Колонка - это по сути центральный водопровод, только без индивидуальной подводки, вот от него протянуть трубу в дом раньше и стоило очень дешево. Сейчас требуется документация и стало дорого, но это в СПб, а на периферии, возможно, пока нет таких требований.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Речь не про скважины! Про колонки!
Цитирую: Сообщение от Ilya68
"Я не могу понять, Вы считаете нормальном, что в 21 веке люди в огромном городе пользуются колонкой?"

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Crest

Шланг в окно что ли? А так тоже дешево не получится. Я не строитель но и то представляю. Это провести трубы в уже построенном доме, траншея на улице. Что то в 5 рублей не укладывается, а зарплата 120 всего, среднестатистическая не у взяточников.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Lentochka

Бабушка одинокая? В этот дом без водопровода ее заселили насильно и только в 2018 году?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Да почему в окно-то? Я тоже не строитель, но нам воду проводили именно от колонки - рыли траншею, в нее укладывали трубы (обычные, не огромные), потом эти трубы вывели в дом. Нам обошлось это в 64т.р. При чем у нас еще сложный случай, копать пришлось под дорогой, чтобы асфальт не нарушать. Соседи, у которых вода уже давно была проведена, сообщили, что раньше это стоило пятерку (сама работа). Некоторые так и не провели до сих пор, но это их выбор, бедность точно не при чем.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

-Dr-

Вы фееричны в своем упоротом желании защитить величие РФ, как вы его понимаете.
Внучки виноваты - воду не провели. Зато Северный Поток сделали. Мысль о том, что человек в РФ за свою жизнь заработал нормальные условия жизни тяжелым трудом, очевидно, слишком экзотична.

     

Elektra

В этой истории, меня больше всего удивило, что бедная пенсионерка - 15т пенсия, отдала на голубом глазу 350т. за воду, наняла адвоката, добилась в суде правды ( выиграла дело), получила возврат суммы + за моральный ущерб(штрафы). Так почему форумчане кричат, что пенсионеры в России голодают и еле сводят концы с концами?

    кто голосовал?  

Ilya68

Не 350. Она еще тысяч 100 раздала на те подписи, которые ей были указаны в ТУ. Так просто эти подписи не получишь, а посредники стоят денег. А дальше ей говорят, что надо еще подписи. Тут она сломалась. И потом полтора года судов. А так да. Пенсионеры в РФ отлично живут. Не жалуются и поддерживают во всем власти.
P/S/ Что то тему потерял, о чем спорим? Нет в РФ колонок и всем газ провели? Ну и слава Богу!

    кто голосовал?  

Pauli

как где-нибудь в другом месте,не в Суоми,я тебя на могу назвать.А здесь я у себя дома и дома у меня равноправие,на "вы" у нас не обязательно.
Мне сегодня не мешает то,что ты перечислила.

     

Crest

Так может за 350+100т нужно было квартиру сменить где водопровод имеется. А столько вообще живут с пенсией в 15 накопить 450

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Да за эти деньги бабушка-пенсионерка, уже могла скважину на своём дворе пробурить и на трубах сэкономить.

     

Ilya68

Какого черта там нет технической возможности, если этот самый водоконал выдал ей ТУ с планом-схемой трубопровода, местом подключения и т.д и т.п. И список с кем надо согасовывать, что она и сделала. А с нее дальше стали денег тянуть.

     

oktava

В этой истории меня больше всего удивило, что все так скрупулезно бросились считать
бабулькины деньги, как будто, бабушка решила купить себе мерседес.
На самом деле, те кто живут за городом в своих домах живут тем, что держат свои огороды
Они не заказывают себе шмотки из Америки по тырнету, не мотаются каждый год на Мальдивы.
Сейчас многие так выживают, огороды -это вообще такая распространенная русская традиция
Вот бабулька и накопила себе на водопровод.
Отстаньте от нее!!!

     

Ilya68

У нее свой колодец и автоматический насос. Но человек хотел городские коммуникации. Вы помните с чего тема началась? Было сказано, что это стоит пять копеек. А я вспомнил этот случай. Все.

     

Ilya68

Я тоже удивился этим бухгалтерам. Но там еще все проще. Бабушка вышла на пенсию недавно. А перед этим у нее была вполне московская зарплата. Балашиха - это как ваше Вяртимяги, или Парголово. 15 мин. до Москвы на маршрутке.

     

Elektra

Кто выживает? Я понимаю, что не все хорошо живут, но нет такой страны, чтобы все бабушки и дедушки на мазерати катались и на Мальдивах отдыхали.

     

Elektra

Ну и немного приукрасил.( как- же без этого).

     

Vnik

То есть это еще даже и не бабушка по классическим понятиям ( ну там, в платочке, с палочкой, семечками торгует ).

    кто голосовал?  

Crest

ГЫ. а уж преподнес в начале как бабушка -божий одуванчик.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Elektra

55-56лет, можно сказать - « глубокая старость»!