Olka

В моей студенческой молодости очень редко у кого была своя квартира, жили или с родителями, изредка снимали или жили в общаге, как я, вот у нас и собирались самые развеселые тусовки, бывало и в одну комнату набивалось 30 человек )))

    кто голосовал?  

Jade

Очень согласна о мотивации.
Хочешь тусить - заведи своё жильё.
И главное в мотивации - цель, ради чего сборище собирается - что за дружки у ребёнка.
Одно дело - научное или спортивное сообщество, объединённое творческой целью.
Другое дело - собутыльники, объединённые пьянкой с целью напиться и соответствующих девок затащить.
Конечно же, если родители сами "хиппи", то им всё равно, чем их дети занимаются.

У каждого тут, кто не вчера родился, полно примеров на эту тему.

     

Митюнюшка

Развраты какие! Не клевещите на молодежь! ! Наша молодежь не такая!!!

    кто голосовал?  

Jade

Менталитет "наших" иммигрантов не финский, не российский, не украинский, не эстонский, а какой-то, явно, "нетакой".

Этот форум почитать - кроме поесть и выпить, никаких развлечений, ничего не интересует!
И если рассказываешь о чём-то в позитиве вне/против пьянки, то некто из развязно-хамоватых персонажей обязательно прицепиться потроллить.

    кто голосовал?  

Suhov

Мне вышеуказанные цели встречи кажутся чересчур крайними, и поэтому довольно редкими на практике. Имхо, намного чаще целью таких встреч является общение, приятное времяпровождение вместе, нежели какие то научные или спортивные активности, или, наоборот, сугубо пьянка, разврат и прочее в том же духе. Алкоголь в умеренных дозах вполне может присутствовать, как и музыка, и какая нибудь интересная активность, типа мячик попинать или покидать, сходить в сауну, поплавать в бассейне, погрилить и пр.

Поводов для таких встреч много, молодёжь легко и без повода собирается, как говорится дело молодое, сам был таким же. И насколько труднее стало собираться после 40 - то дети, то работа, то устал, то здоровья нет, то денег ) Поэтому пусть собираются и общаются, не вижу в этом ничего плохого. А то, что у нас, так дом большой, места всем хватает, в какие то разы у других собираются.

Пришли друзья сына из армии, не виделись они полгода, есть о чём пообщаться, спросил у меня разрешения, я согласился, пригласили подруг, те ещё друзей и подруг, получилось весело и интересно всем молодым, что плохого? Ну выпили они, а почему нет, совершеннолетние уже, разрешено им пить, и делать всё взрослое. Запрещать что-ли? Ну соберутся в другом месте, не вижу большой разницы. Наутро сам всё приберёт, помоет, поблагодарит, что разрешил.

Но собираются и другими форматами, и на природе, и в хувилах, и в коттеджах, и в клубах, и в барах, где только они не собираются. Вариант встречи у кого либо на дому в этом ряду такой же, как и другие, зависит от настроения, обстоятельств, повода для встречи и тд.

    кто голосовал?  

Jade

Ну это совсем другое дело. Конкретный пример ставит всё на свои места.
Вы, конечно же, и сами разницу понимаете между пьяной компашкой собутыльников и мотивированной встречей с интересной активностью?!
Когда собирается больше 20 человек, то должна быть игровая, спортивная или музыкально-танцевальная программа.
Удивил ваш упор на выпивку с подписями.
Лучше давайте обсудим интересную активность на празднованиях среди финнов и среди россиян.
Из своего опыта могу сказать, что интересные и скучные люди имеются среди русских и среди финнов, это никак не связано с национальностью.
Интересная активность зависит от занятия людей и от программы.

     

Vavilen

Ну правильно,форум почитать,если.
Но люди так устроенны,что их поведение подстраивается под настояший формат.
Типа,с кем поведешся ...и т.д
Это очень и очень обманчивое восприятие того,кто сидит по социальным сетям,т.е. кто там сидит за клавой.
Только единицы способны с вероятностью 70-80% сделать оценку,но такие здесь не ходят,они работают на государства.
Ну может и этот форум посешают,иногда.

     

Kai Westerlund

O, это про меня!
Я уже с обеда начинаю выдумывать, что я буду вечером есть и пить...
И так пол дня на позитиве и проходит!

    кто голосовал?  

Petter

А чем вообще театр или скажем, музей, лучше хорошего бургера? И то и то - источник дофамина для искушенного человека.
Только вот музей я не могу приготовить, а бургер могу, а ведь создавать (даже бургер) может быть интереснее, чем потреблять (даже музей).
Так что меряться качеством потребления так же недальновидно, как и количеством.

-----------------
ХХVII

     

Jade

Хорошо, когда театр-музей И бургер, плохо, когда только бургер И пьянка.
Улавливаете разницу?

     

Naali

За остальных не скажу, но когда я иду на вечеринку где 20+ знакомых, или собираю такую вечеринку у себя, меня совершенно не интересует ничего игровое, спортивное, культурное или музыкальное. Единственная реальная цель таких вечеров для меня - иметь возможность поболтать с теми знакомыми которых иначе редко вижу. Если при этом есть что-то что можно выпить и закусить, это только к лучшему. Если нет, то не обязательно.

    кто голосовал?  

Suhov

Мне не нравится введение каких-либо шаблонов поведения, типа вот так проводить хорошо, а по-другому ужас. До той поры, пока это в рамках закона - всё хорошо, и если люди принимают в этом участие, значит им нравится, они получают удовольствие, а в этом и есть смысл таких встреч. Кто-то любит выпить, другой любит петь, третьи сексом заняться все вместе или по парам, мало ли у кого какие интересы, если люди собрались по своим интересам и это не нарушает законов всё норм.

Помню форумские встречи, они как правило проходили в формате микс, было всё - и общение, и поесть, и выпить, и музыка, и потанцевать, и поиграть, и погрилить, и сауна, и джакузи, и даже театральные постановки. Фотки, надеюсь, многие видели. Про прочее даже и говорить не обязательно )

    кто голосовал?  

Jade

Поддерживаю, если вы НЕ о "психотерапии" - когда одни заунывно о работе, другие холиварят о политике, а третьи перемалывают слухи-сплетни - все сливают друг другу аки энерговампиры.
Для меня тоже еда десятое, важно общение с интересными людьми.
Например, в годы студенчества нравилась молодёжь института культуры с кафедры режиссуры - у них тусовка сразу переходила в капустник.
Если же интересного общения нет, то тогда для меня важны наряды, музыка и танцы, а еда всё равно десятое.
Очень люблю костюмированные бальные варианты.

     

Naali

По-моему работа, политика и сплетни - неотъемлемая часть разговоров на вечеринках, но люди говорят и об играх, книгах, музыке, путешествиях, еде, питье, танцах, сексе, музеях, ремонте туалета, истории, машинах и т.д. Что кому заунывно - личное дело каждого, для меня например музыка - заунывная тема, а то как у кого на работе сервер развалился - куда интереснее.

     

Suhov

У финнов тоже?!

     

Naali

Конечно.

    кто голосовал?  

Jade

Если вы общаетесь исключительно с технарями-коллегами, то у вас общее "незаунывно".
А вот если смешанная (!) публика и некто пристаёт со своим "сервером", сливая своё, то это псих.вампиризм.
Музыка, танцы, игры - развлекательная программа - важна для объединения людей с разными интересами.

Вечеринки - это часть культуры общения.
Многократно приходилось наблюдать, как на вечеринках некоторые любят односторонне удушать своим личным даже шапошных знакомых.
Кстати, рус.попутчики любят приставать со своим личным даже в транспорте к незнакомым.
Никак не пойму - это признак псих. нездоровья и/или невоспитанности?

     

Petter

Че то вас понесло в культурные дебри. Люди всегда одно и тоже говорят: или флиртуют, или жалуются, или хвастаются. Сплетничают иногда.

    кто голосовал?  

Jade

Не надо за всех людей говорить, о себе пишите и о своих компашках.
Все люди разные - ведут себя по-разному и говорят о разном.

     

Pauli

ещe не вечер,и это еще ненастоящие дебри.Может и до банов дойдет,хотя сегодня и не пятница.Но в наше суровое время у многих семь пятниц на неделе.

    кто голосовал?  

Naali

На тех вечеринках где я бываю никого не удушают. Народ двигается от одной группы к другой, ищет где им лично интересней, или меняет тему. Общие интересы находятся и без развлекательной программы. Когда-то в далекой юности бывали люди от которых было невозможно отвязаться когда они говорили о чем-то нудном, но их постепенно перестали приглашать.

Насчет русских попутчиков не знаю, я их редко вижу, но пока что никто из них не приставал. Вообще помню только одного приставучего попутчика, он был норвежец. В его случае это было явно сочетанием психических проблем и невоспитанности.

    кто голосовал?  

Jade

Значит, у вас слишком узкий опыт общения.
Чтоб делать выводы о фин.менталитете, нужно пообщаться с разными слоями фин. общества.

     

Petter

А по моему так все одинаковые и об одном и том же говорят, просто в разных ситуациях разные темы. Но всегда по определенному шаблону.
Я встречаюсь с соседкой, мы говорим о погоде, о дровах, урожае и прощаемся. Это ритуал. Если бы я ей рассказал вдруг о чем то другом, она бы очень удивилась.
На вечеринке вы встречаете своих знакомых и также задаете ритуальные вопросы, и получаете ритуальные ответы. Далее по регламенту знакомство с друзьями друзей, угощения, танцы, сплетни, дружеские беседы, флирт. Опционно драки, скандалы, просмотр 10500 фотографий похода хозяев квартиры на яхте. И чего тут такого исключительного?

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Serg L

"Похоть, сожаления и мечты о неважном." (с)

    кто голосовал?  

Jade

Вы себе не противоречите, нет?
Неужто вам всё одно: вы в опции поел-выпил-подрался или вы в опции яхты-путешествия?
Определённые "шаблоны" зэка в тюрьме и короля на троне делают их одинаковыми?
Не совсем понятно, что вы сказать хотите.
Опции создают разные ситуации - одни многое повидали и попробовали, а другие - ничего.
Поэтому люди разные и говорят о разном.

     

~aurinko~

Что странного в том, что молодёжь устраивает вечеринку у кого-то дома? Всегда так было.

    кто голосовал?  

Jade

Без ухода в дебри разных опций, как вы относитесь к молодёжной (как и немолодёжной) пьянке - когда собираются на вечеринки без всякой программы ради напиться.
Лично я резко отрицательно.

     

Микка К.

Эх,Ядька,Ядька ))
Ясен пень,что алкаши никому не нравятся ) Да и не собирают они тусовок )))

По мне,так все вечеринки прежде всего по какому-либо поводу
Главное,что все собравшиеся были друг другу рады...ну или лояльны )
А уж ,кто там чего и сколько пьёт/ест/курит-дело сугубо личное

ПС.Не,если изначально предупредили,что туса безалкогольная,а кто-то решил быть самым хитрым/умным и всё испортил,то его подбитый глаз/выбитые зубы вполне себе оправданы )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

KALAMIES

Я - положительно. Т.к. не ханжа.
А программа уже по ходу пьесы, обычно получается нескучная.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Не была на такой, на которой собирались бы именно для того, чтобы напиться. Была на таких, на которых по твоему мнению наверное не было программы. Собирались друзья чтобы пообщаться, послушать музыку, потанцевать.

Мы даже в студенческие годы скидывались и покупали алкоголь на всех. Если кто-то приносил алкоголь, то не пил один. Всё на общий стол. Вы тут обсуждали подписанные бутылки.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Jade

Хотите сказать, что если ваши соседи у вас за забором или под окнами устраивают пьянки и секс-оргии, то вам хорошо?
Главное - законов не нарушают, а мораль - это де "ханжество"?
Да уж, ну и ну...

     

Suhov

Описанные Вами сценарии как раз и есть нарушения законов ) Почему мне должно быть хорошо, если у меня или у моих близких на виду устраивают секс-оргии? Или под окном пьянку? Пьянка - понятие такое растяжимое, для одного пить пиво на лавочке пьянка, для другого пять бутылей на троих с ором, гамом и дракой норм. Вот второе меня точно не устроит, да и будет являться нарушением закона.

А когда взрослые люди собрались в сауне, вкусно посидели, попарились, а потом кто захотел присоединился к оргии - что ж в этом плохого, или аморального? Или когда собрались на съёмной квартире друзья, купили того, что любят пить, например вискаря семилетнего, вкусной еды заказали из непальского ресторана и сидят культурно пьют и общаются без жён и детей, мне тоже вполне приемлемый вариант. Вот второй вариант практикуем уже давно, и будем!

     

Jade

Нет никакого нарушения законов - люди могут пить водку хоть литрами у себя дома и могут валяться голыми, занимаясь в кучке сексом у себя на пихе.
Какой закон это запрещает? Никакой.
Ваши дети смотрят через забор, а там эдакое творится. По закону - пусть не смотрят через забор.
Вы же сами на этой странице настаивали, что всё хорошо, пока в рамках закона и вам не нравятся некие моральные нормы.
Вы уж определитесь со своей позицией - либо закон, либо закон И мораль.

     

Suhov

Так я и продолжаю настаивать, что пока это в рамках закона - то любая "вечеринка" норм для тех, кто в ней участвует. Они потому и участвуют, что им это норм )))

Касательно меня. Ну, если парочка занимается сексом на своей пихе на глазах у публики - во первых, кажется мне, это всё-таки нарушение каких нибудь законов, и звонок в полицию проблему решит. Если нет, то буду думать, как оградить себя и близких от подобного зрелища, вариантов можно придумать много.

Пить водку литрами у себя дома - да мне вообще по барабану, пусть хоть тормозную жидкость пьют канистрами. До тех пор, пока это в рамках закона, и меня не беспокоит, это их личное дело.

Мораль моя проста. Те кто собирается вместе - делают это сознательно, имея целью собраться и получить удовольствие. И ничьё ... дело им указывать, как получать удовольствие от жизни.

     

Jade

Вот ваши дети заглядывают через забор, а там то и дело пьянка и разврат.
По закону - пусть не смотрят через забор. И что вы будете делать?
И почему у вас вдруг двойные стандарты?
То вам не нравятся ограничения в поведении, то вдруг оградить себя решили.

     

Suhov

Я уже высказал своё мнение относительно того, что такое пьянка и что такое разврат на виду, и классифицировал это как нарушение законов. Вижу, что у Вас иное мнение, не намерен его оспаривать, так как допускаю и спокойно принимаю то, что мнения других людей могут отличаться от моего, и это нормально.

Мы высказались относительно обоих мнений, не вижу смысла повторяться ) Если будут вопросы за пределами тех, которые уже обсудили, то возможно вернусь к дискуссии, если же нет - то просто пожелаю Вам хорошего вечера.

     

Jade

Понятно.
Вот и соседи тоже с моралью "на своё усмотрение" могут жаловаться и даже звонить в полицию в зависимости от их представлений о морали.
Это не о ваших личных вечеринках, а о нормах поведения вообще.

Большая разница в рус. и фин. менталитетах.
Когда некто веселится, как ему вздумается, то фин. соседи умеют допекать жалобами - вплоть до отымания детей.
Если не думать о нормах поведения, можно легко заработать врагов.

     

Suhov

Если это в рамках закона - не имею ничего против. Кто не желает, чтобы их детей отнимали должны просто не нарушать прав детей.

    кто голосовал?  

Naali

Хмм, пьянка и секс-оргии звучит заманчиво...

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я думала, что зайдёт Кидр и напишет, что тема секс-оргий не раскрыта

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

    кто голосовал?  

Jade

Не раскрыта тема отношения родителей (!) к пьянке своих детей в своём/родительском доме.
Если вы сами родители, то о себе и пишем.
Не надо на других родителей указывать, раскручивая других на "хаты" для себя или своих детишек.
Кроме Сухова пока ещё тут никто не выступил, что сам как родитель для своих взрослых детей с их друзьями у себя дома алко-вечеринки устраивал/ет. Именно это меня сильно удивило.

Для финнов типичны дома ylioppilasjuhlat без алкоголя и с большим количеством людей - приглашаются друзья ребёнка, родня, учителя, соседи.
Помимо своих, наблюдала около 10 праздновний у чужих - все без алоголя на таких празднования, как и на кристинах.

     

KALAMIES

Я, видимо, бывал у других финнов....
* и ушёл, напевая: "Именины у Кристины..." (с) М. Леонидов и Секрет.

    кто голосовал?  

Suhov

Админы, можете голосовалку по датам прикрутить? Народ к разврату готов!

     

Suhov

Вы снова как то по-своему странно интерпретируете мои посты ))) Ну с чего Вы взяли, что я что-то там устраивал для детей? Они сами взрослые и всё могут устроить без моего участия. От меня требовалось только согласие на их встречу дома, потому что дом общий, и мой, и моего взрослого ребёнка, и он, уважая всех проживающих, сперва получил согласие на такой формат.

Нет, если Вам хочется считать что я организовал, можете дописать, мол, купил им бухла и заказал девушек для парней, у которых их нет, ну а чо, всё равно придумываете, так придумывайте с размахом.

     

Jade

Сухов решил замять родительскую "хату" уходом в нравы "руссо туристо облико морале"

     

Suhov

Чего????

     

Yasmin

У тебя неправильные финны, фу с такими общаться то

     

Naali

Никто не общается с репрезентативной выборкой населения. У каждого свой более или менее узкий круг, а остальных мы видим на Интернете, где их к счастью можно выключить. Это не мешает людям судить о той части финского менталитета, которую они видят.

    кто голосовал?  

Jade

Вы вообще на уши поставили мои посты, вывернув в нравы.
Меня удивило предоставление своего жилья, а не чьи-то нравы.
Вы владелец дома, а не сын.
У меня упор на разницу в отношении к собственности у финнов и у русских,
а вас понесло в дебри нравов.
Да гуляйте вы, как хотите, и спите с кем хотите - никому нет дела до этого.
Последнее ко всем, а не только к Сухову.

     

Suhov

Что не так с жильём-то? Ребёнок живёт в этом доме, какая разница, кто его хозяин? Ребёнок хочет организовать встречу со своими друзьями - в чём проблема? Если будут вести себя в рамках допустимого - неужели я буду препятствовать организации праздника для своего собственного ребёнка? Муштру и хождение строем им ещё устроят, и это буду не я, поэтому пусть живут и наслаждаются, так же, как делал я, за что благодарен своим родителям и родителям моих друзей.

А у меня сложилось ощущение, что дело-таки есть до этого кому-то )))

    кто голосовал?  

kasatka

Вы обращали внимание, что на вопрос о том, как прошло то или иное мероприятие финн среднего или пожилого возраста ответитит "была хорошая еда", тогда как наш человек "было классно, весело и т.д." Нам важна более эмоциональная составляющая, ну и поесть мы тоже любим. А молодежи и там и там важно какая компания собирается.

     

Jade

Вы единственный родитель на форуме, кто такое делает в Финляндии.
Для Фи большая разница в том, кто владелец.
Никто из родителей тут вас не поддержал - никто так не предоставляет своё жильё.
Имеете право делать, как хотите.
Но для Финляндии это дикость какая-то.

    кто голосовал?  

Suhov

Ок. Пусть я буду диким, договорились. Мне норм. Для меня важнее взаимопонимание и хорошие отношения со своими детьми, а не "общественная" высосанная из пальца "мораль".

Интересно, у кого дома собирались те, кто писал, что для молодёжи это обычное дело - собираться на квартирах? ))) Ааа, ну так они просто купили квартиры лет в 17, и гуляли уже у себя, точно )

     

Jade

Опять 25. Речь не о морали, а об отношении к собственности.
Если у приглашённых нет страховки, никто не покроет испорченные вещи в вашем доме.
Речь не о гостях вашего сына (белых и пушистых), а о вообще.
Скажем, пьяный гость упал и расколотил в доме джакузи или унитаз - сами будете платить за ремонт.

     

Suhov

Подам сыну идею, спрашивать у приглашённых страховку на входе, если нет то досвидос. Так же делают в Финляндии?

     

Suhov

Скажем, вы пригласили гостей на семейное событие, например на свой юбилей, пьяный гость упал и расколотил в доме джакузи или унитаз - сами будете платить за ремонт.

Если и там, и там сам, то в чём отличие юбилея от встречи друзей ребёнка и почему одно допустимо в Финляндии, а другое нет?

     

Olka

То есть вы откажете своему ребёнку пригласить в дом друзей, если он не предоставит культурную программу вечера?

    кто голосовал?  

Olka

Аналогично, ни разу не была на финских ylioppilasjuhlat БЕЗ алкоголя. Всегда было игристое и обычное вино, да и коньячок с кофе. Как же тост поднять за абитуриента, с лимонадом что ли?
Крестины - другое дело, там речь о младенце и алкоголя не предлагают.

    кто голосовал?  

Suhov

В "Иронии судьбы" что Лукашин, что Надя, оба пригласили своих друзей на тот момент в квартиры родителей. Вот в случае с Надей Ипполит действительно напился, и чуть не разбил "джакузи"! Хотя и Лукашин тоже хорош - хоть Надя его и не приглашала! Гости - источник повышенной опасности! (Тут реклама Ингоссстраха ненадолго, оставайтесь с нами)

    кто голосовал?