Serg L

Белоруссия станет должна в тот момент, когда признАет этих людей беженцами.
Экономические основания не являются для РБ основанием для беженства, так что прибывшие туристы находятся на территории в сооствествии с визовыми правилами и обязаны покинуть РБ в определенные визой сроки.
Что они и делают, но почему-то пешком и в западном направлении.

    кто голосовал?  

Vnik

А почему все зацикливаются на настоящем моменте?
Почему никто не задает вопрос, а откуда эти беженцы вообще взялись?
А взялись они из стран, где нестабильная обстановка, внутренние войны.
И это Ирак, Ливия и Сирия.
И что, Лукашенко, что-ли в этих странах дестабилизировал обстановку?
Нет, не Лукашенко.
Ирак - Колин Пауэр с трибуны ООН трясет фейковой пробиркой, после чего "замочили" Хуссейна.
Ливия - "Вау" Клинтонши на убийство Каддафи.
Сирия - поддержка "демократическим" миром сепаратистов против Асада.
И всем этим сепаратистам надавали по щам, вот они и поперли в Европу.
А что, имеют моральное право, вы же нас поддерживали, науськивали, а теперь кинули.

    кто голосовал?  

Serg L

Позвольте, что значит "кинули"?
Беженцу, коль скоро он сам себя таковым считает, следует лишь прибыть на территорию ЕС и заявить о своем беженстве.
ЕС гарантирует ему жильё, еду и безопасность. Всё по-честному.
Изумляет поведение польских пограничников, применяющих насилие к беженцам, ищущим благополучия в ЕС.
В двойне изумляют обвинения в адрес какого-то там неуходимца, не имеющего ни к политике ЕС, ни к конфликтам в третьих странах никакого отношения.

    кто голосовал?  

oktava

Туристами назвать их сложно , здесь тоже есть свое лукавство, вопрос чисто политический.
Тем не менее, "туристические рейсы" сразу закончились как только речь зашла о санкциях.
Батьке теперь надо очень постараться, чтобы все "туристы" были живы и здоровы.
По факту они находятся на территории Белоруссии.
Батька хотел, чтобы его любили и уважали, а вышло то вона как.....(((

    кто голосовал?  

Serg L

Завидую Вашей осведомленности о желаниях бацьки.
Мне же остается довольствоваться лишь косвенными фактами.
Например, беготней с автоматиком на фоне поисков любви и этттооо... уважения, да.

     

oktava

В батьке никаких загадок нет, легитимность его Европа не признала, поэтому и разговаривать
с ним никто не собирается.
А григорычу - обЫдно, он то мнит себя владыкой всего газопровода
и уже даже газ грозился перекрыть.
Токка в Москве думают иначе и поспешили откреститься от его слов.
Командовать парадом не получилось.(((

     

Serg L

Ну, бохатовекторность - цэ такэ (с)
Польские нелюбители беженцев тут ему ж.д. транзит грозят перекрыть - нужна ответка ))))
Но будем надеяться. что всех нас спасёт СП-2!

     

oktava

Ну вот, все таки беженцы они.
Признание статуса беженца не делает лицо беженцем, а просто объявляет его таковым.
Лицо становится беженцем не в силу признания, а признается таковым, поскольку является беженцем».
Глава МИДа Хаависто: беженцы стремятся в Германию, не Финляндию
Главная цель проводимой белорусскими властями гибридной операции - доставить людей из Минска на территорию ЕС, подчеркивает Хаависто.

     

Crest

Пока EC сопли жевал в своих бюрократических кабинетах, Батька всё же операцию провернул.

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...7218?origin=rss
В Финляндию, как подчеркивает глава МИДа, через Беларусь прибыло только несколько десятков мигрантов в то время как в Германию 8 400 человек.

     

-Dr-

Странная логика. Вот они сидели у себя там годами, а потом все сразу сказали себе "так жить нельзя" и ломананулись в Германию через Белоруссию.
Мне думается, было по-другому. Людям что-то пообещали, может даже дали денег на дорогу, чтобы все это устроить и подгадить соседу. А потом тыкать пальцем "ая-яй-яй, как это негуманно".
Гуманно будет, если поляки никого не пустят, а беженцы развернутся и надают по щам тем, кто из в это втянул.

    кто голосовал?  

Serg L

Вы сейчас со мной разговариваете или с Хаависто?
Повторяю, для бацьки это туристы. Но бацька ЕСу не указ и Хаависто может считать их ангелами/демонами вне зависимости от мнений белорусской стороны.
Так объясните другое - почему погранохрана ЕС заливает беженцев слезоточивым газом?

     

oktava

Таки и мнение бацьки для Европы НИЧЕГО НЕ ЗНАЧИТ, что он там думает.
А как еще этих беженцев можно остановить или вы предлагаете открыть ворота и пустить их всех
в Польшу? Нет у беженцев права насильно лезть в чужую страну.
А почему бы этим беженцам не остаться в Белоруссии?

     

Serg L

Попробуйте уменьшить вашу ежедневную дозу Этодругина.
Возможно, этот шаг добавит смысла в ваши посты на тему ЕС и беженцев.

    кто голосовал?  

Lentochka

Не переживайте, сейчас поумнеют и в Финляндию побегут.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Ага, кому интересен Лавров, весь мир ждет, что расскажет Октава.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

Это не пацаны, а военные на контракте, и парашюты могли не раскрыться где угодно. А чего ЕС так перепугалась? Вроде бы не трогает никто.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

lor2

Мигранты говорят начали поливать поляков слезоточивым газом чтоб прорвать границу
Не пойму почему поляки просто их не начнут валить?

     

Crest

Наверное командование всё же должно прогноз погоды учитывать. И если есть возможность избежать жертв в мирное время то отменить учения. Тогда бы и парашюты не захлестывало. Наплевательское отношение и безнаказанность.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Ocean of Dreams

Так то оно так…
Но мне кажется, что беженцы, то есть - люди находящиеся на грани гуманитарной катастрофы коммерческими САМОЛЁТАМИ не летают, не одеваются в брендовые одежды, не носят коллекционные кроссовки, а там на фото такие, что в финские магазины даже не завозят, не носят топовые айфоны…
Ещё, к примеру - многие наши люди с высшим образованием слабо владеют английским, а эти легко раздают интервью, с юридической терминологией!
И лица у многих очень уж упитанные…
В Минских магазинах говорят закупались самыми дорогими туристическими товарами.
Потом, очевидцы рассказывали - на языковых курсах женщины (тоже из «беженцев») интересовались, где бы можно продать кольца с бриллиантами за сотню тысяч евро и тд., не стесняясь рассказывают о своих богатствах.
Ну никак они не производят впечатления гуманитарных страдальцев.


.

    кто голосовал?  

KALAMIES

"Ты не понял, батя!" (с)
Это пшеки мигрантов газом поливают. Куча видео в Сети.

     

Crest

До этого других завозили? Сколько их уже в ЕС и что все в обносках приехали. Но только те были завезены в обмен на политические рейтинги политиков.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

KALAMIES

В Украину их перенаправить. Там любят ЕС, а ЕС любит Украину. А если против, то можно выставить заграждения из сала, свиного. И сэкономить на слезоточивом, прости Господи, газе. Он дорогой.

    кто голосовал?  

oktava

А чем Белоруссия то им не подходит, сало там тоже есть и картошка отличная?

     

KALAMIES

Там ЕС не любят.

     

Riku rik

-----------------
НЕТ ВОБЛЕ!

    кто голосовал?  

Lentochka

Не разбираюсь в парашютах совершенно, возможно командование что-то не предусмотрело, но порыв ветра мог быть и внезапным. Погибших жалко, но когда человек идет в профессиональные военные, то наверняка понимает риски и принимает это решение осознанно. В любом случае упомянутое "устрашение ЕС" не при чем.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

lor2

Ну вот теперь мигранты пшеков поливают
Я считаю что мигрантов поливать это ок. Если мигранты поливаюо это агрессия.

     

Vavilen

А для чего оно там десантировались то?
Отработать захват террористов?
Смяшные вы девчята,просто не были в армии,а там такой цирк прям.
Но самое главное никто пока не раскрыл тайну,как эти ребята попали на территорию Беларуссии,где им поставили штамп в пачпортах?
И кто и в каком консульстве?
Попали они туда на самолетах,а в наше время перед рейсом всех трясут по самые помидоры,мои помидоры помню ошупали (в прямом смысле)в аэропорту Ванта,когда летел на Средиземку,купаться.

     

KALAMIES

Тебя за наркоту не привлекали?
Тогда вполне вероятен личный досмотр. Даже в аэропорту Вантаа.
В "Бен Гурион" вообще бы в позу рака поставили. Ты ж мутный тип.

     

Vavilen

Вообше никогда не употреблял ,хотя возможность была,как то не тянуло.
Но всего ошупали,когда летел на море лет 10 назад.
Я всегда вызываю подозрениям,хотя внутри очень добрый и ласковый(как май),даже муху не могу хлопнуть.
Видимо это их и озадачивает.

    кто голосовал?  

TRITON

А сам-то чьих будешь? Ты что любишь-сало или лукашенковских? Тема о Беларуси, а ты о чем? Сколько дури в людях "бывших советских"!Или время в России остановилось!?

    кто голосовал?  

oktava

Батька в свое время много говорил про суверенитет Белоруссии, когда речь шла о цене на газ .
Сейчас когда Москва, пользуясь ситуацией, методично наращивает свое военное присутствие в Беларуси,
забыл это слово напрочь .
Недавно создан совместный учебно-боевой центр.
Там уже даже две точки: российские С-400 «Триумф» расположились под Гродно, а принадлежащие ВКС России многоцелевые истребители Су-30СМ — на аэродроме в Барановичах.
Вот так батьку крепко держат за одно место, чтобы сидел смирно и в рот смотрел.
Разумеется, этот цирк можно продать как угрозу со стороны поляков.
Но поляки не дураки и на территорию Белоруссии ни ногой, да, им это и не надо.
Им бы только отбиться от толпы непрошенных гостей и лукашенка им нафик не нужен.

     

Vnik

Так же, как и вы. В свое время много говорили о российском газе, а теперь забыли эти слова напрочь.
Что касается суверенитета. Германия куда уж как более суверенная, чем Белоруссия, однако базы США на своей территории имеет. А уж в Японии их сколько, баз этих. Тоже считаете, что США эти страны держат за одно место? Или "я не понимаю, и это совсем другое дело"?

    кто голосовал?  

Vnik

Он к России никакого отношения не имеет.

    кто голосовал?  

Vavilen

Да нууу,брось ты,кто и зачем батьку будет держать
Надо всегда помнить мантру,бывших кгб-ников не бывает,они все связанны пожизненно,как кровники.

     

oktava

Разумеется, Германия и Беларуссия -это не одно и то же . Германия со своей экономикой может
выбирать себе союзников, что собссно и происходит.
А у Батьки выбора нет, с ним никто не хочет разговаривать .
Другими словами- он нелегитимен .

     

Vnik

Ну разумеется не одно и то же. Там атомные бомбы демократические, а тут нет. Батька по факту уже лет 20 на западе нелегитимен, и что?
А еще батька сегодня Искандеры запросил, чтобы поставить их на границе с Украиной. А то, говорит, те, что сейчас стоят, всего на 200 км летят.

    кто голосовал?  

oktava

Ничего ТЫ не понимаешь, Беларусь, этот важнейший геополитический плацдарм,
для военных баз, а то...тем более, в ситуации с Украиной

     

olden

я имел опыт в сентябре лететь рейсом TurkishAirlines стамбул-минск , и слегка был удивлен количеством желающих "с Ближнего востока" посетить эту маленькую страну. На борту было наверно только 5 человек, без ровного восточного загара. Сказать, что это усталые и угнетенные беженцы, я бы очень затруднился, веселые, бодрые, хорошо одетые, похожи больше на тех людей, которые едут в отпуск. В основном молодые парни лет 20-30.
В аэропорту они даже не шли на паспортный а собирались в группу, у которой был организатор и он раздавал указания и бумаги. Белорусская сторона уже их всех принимала и они не проходили дальше паспортного контроля их всех вели отдельно.
Местные сказали что их собирают в группу и "направляют" в автобусе сразу на границу.
Аэропорт был достаточно полный то есть они там были повсюду..

    кто голосовал?  

oktava

НАТО с батькой и Россией воевать не будет, даже не надейтесь , так.. попугают друг дружку немножко.
У НАТО -другая стратегия, если что.

     

Vavilen

ДА че не понимать то?
Батьца наш ,советский ,и уже никак и никто его не изменит.
Он до последнего патрона будет зашишать бресткую крепость как в 41-ом.
Такие никогда не сдаются.

    кто голосовал?  

*1*

Я не пойму это хорошо или плохо?

     

Elska

Ребята, вы можете мне, человеку далёкому от политики, объяснить такую простую вещь:
Почему все эти парни......не берутся за оружие и не защищают свою страну?
Финский корреспондент брал давеча интервью в Минске у этих парней:
nuoret kurdimiehet eivät aio palata kotiin: "Mieluummin vaikka kuolen"
А не надо здесь умирать.
Женщин и детей переправили, а сами на своей родине и умирайте.
Или только в танчики теперь эти парни и умеют играть?

Да, я понимаю объяснение Vnikа:



Вот только насчёт морального права как-то не очень понимаю...
Вроде как не детей неразумных "науськивали".
Своей головой должны были соображать во что науськивание может вылиться...
Ну вот получилось так, как получилось...
Что ж теперь?
А давайте-ка все в Европу ломанём...
"Там тепло, там яблоки..."(с)

     

KALAMIES

Там сложный вопрос религии, кланов и менталитета.
Ты рассуждаешь, как европейская образованная независимая женщина.
А там всё совсем наоборот. Это если коротко.

    кто голосовал?  

Juzu

Конечно, в Нато не дураки сидят. Зарплату получают, и то хорошо. Ванга из тебя никудышняя....

    кто голосовал?  

Vnik

Ой, я вас умоляю. История ничему не учит, начиная с Французской революции.
Какой своей головой? Недавно вон за печеньки и за обещания кружевных трусиков такую страну развалили, как раньше туземцев за стеклянные бусы. А вы удивляетесь, как так то?
А вот с батькой не прокатило. Пока не прокатило.

    кто голосовал?  

Lentochka

Только вот выбор у "свободной" Германии примерно такой же широкий, что и у Лукашенко. Хочется Германии многовекторности, но лишние вектора ей США бантиком завязали.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

Ну так и действительно так - тепло и яблоки. И все на халяву. Да еще и не просто берут, а зазывают (до недавнего времени зазывали в Германию всех желающих). Они поди и представить не могли, что так бывает - ничего не делаешь и все имеешь, а тут само привалило. Даже в северные страны едут, несмотря на климат, потому что берут на полный пансион. В те страны, где халявы нет или ее мало, беженцы не идут.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Petter

Во-первых, берутся. Война на БВ идет уже десять лет, в афгане - перманентно. И результаты войн, кто бы не победил, одинаковые - падение уровня жизни, ухудшение безопасности. К тому же победители ведь не забывают, кто против них воевал, так что бегство из страны это вполне естественный вариант.
Во-вторых, и без всяких войн, разрыв в уровне жизни европы и востока однозначно определяет вектор миграции
В третьих. Надо понять, что это такие же люди как и мы. Есть богатые, есть бедные. Наличие бриллиантов и айфонов никак не отменяет их положения, скорее наоборот, чем богаче человек, тем ему опаснее, особенно, если он христианин.
Последнее. Многие уверены, что все они едут "на пособия".
Это смешно слышать, тем более от таких же социальщиков. В любой общности есть 5-10% лентяев, а остальные нормальные трудяги, отрицание этого факта - обыкновенная ксенофобия.

Другое дело, что все это не повод открывать границы всем желающим, но не надо бежать впереди паровоза

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Knop-Ka

Дак не хотят они за оружие, а хотят яблоки. Едут, потому что могут. И я бы так сделала.

Вот потому и не пускать)) Мне нравятся поляки, не стесняются. Не хотят и не пускают.

Я-то уже здесь. Зато я теперь рада и задворкам, и холоду, и финскому языку! Зато им до нас физически труднее добраться, они не могут просто ногами прийти, просадить нам уровень жизни, безопасности и пожрать наших котиков (толстых - первыми! Это я кошке говорю, когда кушать просит)

Сынк, какгрицца, позитиф!)

     

oktava

Это ж надо, мля , живя в России, в 3 часа ночи(!!!) думать о многовекторности Германии.
Германия уж как- нить справится и без ваших думок и умозаключений, спите спокойно.

p.s."Ну так и действительно так - тепло и яблоки. И все на халяву"- вот и не спится ленточке в ночь глухую((

     

oktava

Боиисья? а чего тебе бояться, чай сама живешь в EU.

     

oktava

Ну начнем с того, что уже давно никто никого не зовет .
Ты сама хочешь пролезЬтИ через игольное ушко за халявой, да не получается.(((

    кто голосовал?  

Nobo

да патриоточка еще та.
вся георгиевскими леночками обвязаная, но своих наследников
подальше, подальше от псковской дивизии ВДВ и подальше от Дамаска и Крыма.
Я так понимаю у нах там сейчас это массовый трэнд.
Визжат от злобном НАТО и ЕС, который их обижает, но свои деньги,детей
и желательно самим свою задницу эвакуировать от этого счастья именно в страны НАТО.
Так ЕС и НАТО ненавидят, что аж с европейских форумов их монтировкой не вышибить.
Некоторым правда удалось свою тушку эвакуировать, теперь вот с запада кукарекают
цитируют Россия24, все цитаты от туда. Не могу понять им платят или они от природы такие?
Типа вот Vnika, он на зарплате, как думаете?

    кто голосовал?  

oktava

Не знаю, он не один тут, может родовая травма такая ...
Живут много лет в EU и ненавидят всей душой .. вернулись бы уже на Родину и не мучились.
Ненависть -плохое чувство .

     

Vadim Viipuri

Так ведь совсем недавно, в середине августа, приглашали/звали....:
<Президент Эстонии пригласила всех афганских беженцев поселиться в стране>
https://www.rubaltic.ru/news/160820...ya-v-ee-strane/
<"Мы должны сделать все от нас зависящее для того, чтобы люди, жизнь и безопасность которых пострадали из-за сотрудничества с нами, могли найти пристанище. Если им удастся покинуть Афганистан, мы должны предложить им убежище и в Эстонии. Мы в долгу перед ними", - сказала президент.>
https://rus.err.ee/1608308870/kalju...hili-v-illjuzii

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

oktava

Полностью согласна, только вот в России, "вставшей колен ," почему -то средняя зарплата ниже пособия в EU.((
Может по этой причине "беженцы " и не хотят туда бежать.
Что думаете, а то вы все о Германии беспокоитесь и днем и ночью без сна и отдыха.

     

Vavilen

1 или 0 это хорошо или плохо?
Двоичый код,знаешь ведь.

Все травмы из детства ,у вас тоже.

     

oktava

Эстония энтим "беженцам" нафик не нужна, там холодно и плюшек нет ((
Сами эстонцы уже давно все здесь и даже на этом форуме .))