Vadim Viipuri

Конечно не нужна...
И эстонцы стремятся в Финляндию...
И Финляндия рассматривает вопрос о визах для прибалтов из ЕС на полгода/год для поиска работы...
Но мы ведь о беженцах говорим...
А они рассматривают слова президента одной из стран ЕС, как предложение поселиться на территории Евросоюза..

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Vavilen

Все здесь участвуют в шапито ,и ЕU и все другие.
Все связанны и без одного кого нибудь,этот спектакль сразу закончится.
Но винят друг друга.

    кто голосовал?  

oktava

Чево не панятно то ?
Не хочут они туда, силком не затащишь!

     

Crest

Некоторые приехали в Финляндию и живут в Финляндии и уважают эту страну.
Другие в EU и даже какое гражданство у них боятся назвать.
Какое "крепкое" EU показало когда китайские маски друг у друга воровали а потом вакцмну только для своих делили.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Pauli

с трудом верится что она на самом деле такое сказала на эстонском.Не нашел на эстонском этой речи,как ни пытался.Но я хакер никакой,наверное,просто не умею?

     

Vadim Viipuri

"Чево не панятно то ?"
Пригласили ведь, и совсем недавно, а вы говрите что давно не приглашают...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

oktava

Из просторов нета

"А гадить мы вам будем за ваш же счет!

Поляки жалуются: "Военные Беларуси срывали столбы ограждения, сносили колючую проволоку машиной и ослепляли польских пограничников лазерными лучами и стробоскопами. Рядом группа из примерно сотни мигрантов ждала возможности незаконно пересечь границу.
Белорусы оснастили иностранцев слезоточивым газом, который применялся в отношении польских военных... "
В это время министр иностранных дел РФ со свойственным только ему выражением гм-м.... лица читает нотации Западу: «Главная ответственность за урегулирование кризиса с мигрантами, конечно же, лежит на тех, кто создал условия для того, чтобы этот кризис разразился. И второй аргумент заключается в необходимости избегать двойных подходов и подходить к позиции стран Евросоюза в данном случае с едиными стандартами, когда эти вопросы связаны с приемом беженцев или с отказом принимать беженцев».
Интеллигентно выражаясь: мы вам под дверь насрали, но кто ж кроме вас виноват, что это ваша дверь?
Оплатите уборку! И да, порядок наводить вам самим! И Лукашенко отстегните за неудобства!"

     

Vadim Viipuri

ЕRR
https://rus.err.ee/1608308870/kalju...hili-v-illjuzii
Это Эстонское СМИ и там можно перейти на эстонский язык...
Другое дело, что далеко вглубь "копать" придется...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

Crest

Это именно ваше выражение а не из просторов интернета. Не надо свои желания на интернет сваливать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vadim Viipuri

Я тоже не хакер и вообще почти ничего в тырнете не умею...
Однако:
https://www.err.ee/1608308816/kalju...ime-illusioonis
<Me peame tegema endast kõik, et inimesed, kelle elu ja turvalisus on ohus meiega koostöö tegemise tõttu, saaks turvalisse kohta. Kui neil õnnestub Afganistanist lahkuda, peame pakkuma neile turvalist pelgupaika ka Eestis. Me võlgneme neile seda," teatas president.>

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

Vavilen

Когда они прорвались в Суоми ,десятки тысяч на севере ,вроде и не было таких дебатов.
Пусть они все осядут в Германии,Беларусси и Польше,и чем больше ,тем лучше.
Но самый лучший вариант-это Германия,пусть отрабатывают карму за две войны и погибших русских.

     

Vadim Viipuri

Это были "правильные" беженцы 35000+ ...
Дебаты начались, кода из РФ 1200 пришли....

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

    кто голосовал?  

Serg L

"Вы не понимаете, это другое" (с)
Терраны должны охранять общую границу от проникновения беженцев в ЕС.
ЕС готово принять ***ард беженцев, но терраны не пускают через границу.
Терраны зло, ЕС добро, беженцы в бесконечном путешествии = профит. "Шах и мат, вата" (с)
И тут что-то пошло не так...

    кто голосовал?  

Nobo

любой более или менее подготовленый психиатр согласится, что это одна из форм шизофринии.
приехали на запад а живут законами диктатуры(зачем бежали от дикататоров?- сами не знают),
при этом другим пытаются скормить это говно за шоколад. Сами же жрут шоколад

Тут удивительно много таких активно тронувшихся типа Kalamies, Vnik и прочих любителий
родины из далека и на финские денежки.
Ленточка та хоть из за бугра кукарекает... можно понять, но самое дорогое- наследник эвакуирован
к "фашистам"
Вот такие они стали бывшие комсорги и комсомольцы и пионеры..
жалости от них ждать не приходятся-- отвернулся дубиной по башке, зазевался- корманы вывернуты,
возмутился их поведению - фашист

    кто голосовал?  

Crest

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Serg L

Ну желание колбасного понаехолова поучить других жизни - такое себе желание.
PS. Модеры, аууу..

     

oktava

Прикинь, такое крепкое, что ты из Финляндии в cвою Эстонию до сих пор почему -то возвращаться не хочешь.
Палкой не выгонишь.

     

Crest

Что мне там делать. Я гражданин Финляндии а не EU. Так что западная гражданка завидуй дальше.
И не пытайся под дверями Финляндии это вытворять, самой придётся убирать ну или дальше на запад пинка дадут.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

oktava

А чему я должна завидовать? Я уже третий финский паспорт поменяла.

     

Serg L

Дружище, зацикленность на копро-анальных темах - это известный маркер, ЕВПОЧЯ

    кто голосовал?  

oktava

Люди уезжали по разным причинам, были, между прочим, и те, кто не хотел, чтобы их сын служил в армии, - знали люди, чем это грозит и чем может закончиться.
Или вы все колбасой меряете?

     

Vadim Viipuri

Уже в бундестаге есть предложения отправить этих беженцев вна Украину...
И ведь там даже отказать не смогут...
Потому как есть договор об евроассоциации и договор о реадмиссии ...

-----------------
"Охотник,это не просто человек с ружьем-это состояние души"

     

Nobo

и сразу к модерам, аууу
у меня попаболь- я правду услышал.


знакомый почерк..
сперва лезут напролом типа как в Сирию или Украину, когда ответка прилетает.
сразу-ааа! фашисты! модеры
суд, Европейский суд!

так они ничему и не учатся эти комсомольцы.
Не понимают, что родина их предаст всегда.

Пожалуй начинают соображать только когда сидя в камере на Лубянке с раздавленой мошонкой пишут писмо
"Товарищь, Сталин, произошла чудовищная ошибка!"

     

KALAMIES

Нихрена ж ты безнаказанно словами = оскорблениями раскидываешься.

    кто голосовал?  

oktava

На базе отдыха под Гродно поселят мигрантов.

"А на границе Белоруссии строят большой лагерь.

Спортивно-оздоровительный центр «Світанак» начал подготовку к возможному приему детей беженцев из лагеря на границе Беларуси с Польшей.
«Объект сейчас свободный. Здесь в теплоте могут разместиться до 200 человек. При необходимости будет обеспечена и медицинская помощь», – сказал Пранюк.
Сейчас идет подготовка объекта."

Ну, наконец то, хоть что-то начали делать для мигрантов.

     

Elska

Ну так тогда ещё больше удивляет - откуда такое большое количество именно молодых парней?
А то прям как в сказке, где на место убитого воина, два встают...
Вроде как должны в большинстве остаться старики, женщины и дети.
Смотрела новости когда в Афганистан снова талибан пришёл.
Так там кто в аэропорту самолёты брал наскоком?
Опять же эти молодые парни.
Ну так может Евросоюзу проще материально помогать?
Помощь посылать ТУДА, а не звать их СЮДА?
Ну это-то как раз понятно.
Мне вот даже бояться нечего, у меня и айфона-то нет...
Сопротивляюсь из последних сил
Вот с этим почему-то мне трудно согласиться...
Я не знаю, на что эти парни едут, но только не работать...
Ну не внушают мне эти парни доверия..
Как хотите это назовите.
Семейный человек с детьми - да.
Верю, что работяга.
Остальные - не верю.
Вот.
Это и есть самое главное.
Такое чувство, что границы перестали существовать.
Куда хочу, туда иду.
Я, конечно, не кровожадный человек.
От слова - СОВСЕМ.
Но когда кто-то пытается незаконно перейти границу, слушайте...ну надо что-то делать...
Не обносить же всю территорию колючей проволокой..

    кто голосовал?  

Lentochka

И почему мне совсем не интересно когда Вы спите и спите ли вообще? А столько восклицательных знаков - это уже трудно скрываемая зависть.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

Вы постоянно приписываете другим свои мечты - то под дверь нагадить, то эмигрировать.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

Вчера на границе с Белоруссией польский солдат погиб, пишут "Предварительно установлено, что произошел выстрел из служебного оружия, в результате которого наступила смерть солдата" и "третьи лица в происшествии не участвовали".

     

Ocean of Dreams

Непонятно вот что:
Пару дней назад были кадры, где беженцы навалили много деревьев на колючку!
Почему не перебежали?
Странно, непонятно…
Или это всё спектакль, где все роли расписаны…там же очевидно была прямая дорога шириной 20-30 метров!
Они сами себя переиграли на видео?

.

    кто голосовал?  

Pauli

Нет там работяг .
Впрочем,после того,как осядут-таки на ПМЖ в Суоми,из них пара процентов может действительно превратиться в "работяг".Так бывает,в семье не без урода.Освоив "достаточное количество" финских слов пойдет в переводчики.На самом деле с финским пусть даже очень туго,но это неважно,60 евро/час по-любому ему будут платить.Цифра не с потолка...Переводчики востребованы,как надо жен вести в terveyskeskus,так как без толмача? Муж заказывает толмача,на приеме у врача непременно чтобы был .А платит за перевод кунта.

    кто голосовал?  

Lars

ну да. те иракцыливийцы и сирийцы, которых повара-вагнеровцы лопатами изрубили и сожгли, те не поехали в дальние края. ты же видел кадры из южных стран, так сказать прямо из кухни

     

Lars

ха! ты действительно не понимаешь разницы между нарушителями границы и беженцами?
глянь на видео начала второй мировой войны. там вдоль дорог тянутся вереницы беженцев.
А тут мощные молодые люди с лопатами лезут на пограничные заграждения...

задумайся

    кто голосовал?  

Lars

И где тут _обещание_ проживания и теде?
Кремль много раз говорил о борьбе с коррупцией. И президент Эстонии говорит "мы должны" это не есть "мы сделаем", "мы обещаем, Я обещаю" Это не более чем стандартная фраза. Но лично я этой фразе верю больше, чем кремлёвскому старцу, м.симоньян и иже с ними

     

Petter

Тут как раз ничего удивительного. Причин несколько:
1.бегут те, кто воевал, потому что им опасно оставаться.
Пример: осенью 1920 года из Севастополя морем отбыло около 140 тыс человек, из них примерно 23 тыс гражданских, остальное - военные. А не наоборот.
2. Старики и женщины не те люди, которые готовы пуститься в рискованное путешествие. А путешествие рискованное они ж понимают что это дорога без гарантий и в один конец.
3. Путешествие при том, что опасно еще и стоит денег. Поэтому логично что сначала едет один здоровый мужчина
Понятно что если бы телевиденье показывало беженок-старушек и младенцев, отношение публики было бы теплее.
С другой стороны, старушка это стопроцентный иждивенец, а парень 25лет завтра пойдет работать в тот же Wolt, послезавтра выучит язык и ничем не будет отличаться от тех же русских.

-----------------
ХХVII

     

grazhd

А кАк беженцу перейти границу законно? Ему надо оказаться в какой-то выбранной им стране и заявить себя беженцем. В недалёком прошлом (2015) они на надувных лодках до Италии доплывали, дальше на своих двоих по Европе добирались кто куда - это было законно? Но как-то их принимали. Способствовали всячески. Кто-то как раз-таки обнёс территорию колючей проволокой (Венгрия?), но иные - да наш тогдашний премьер-министр свой дом им для размещения пообещал! На самом деле обещания не выполнил, но тем не менее - в 2015 к тем, кто ломился в Европу, относились ИНАЧЕ.
Да и в этом сезоне первым прибывшим повезло: их встречали - видимо, родные-близкие, или оплаченные люди - и на авто перевозили в Германию. Об этом писАли на финских форумах, на которых тоже горячо обсуждают ситуацию на белорусско-польской границе.
Законно было бы лететь самолётами напрямую в Германию, но то ли таких рейсов нет из их стран, то ли визу в Германию им не получить - не выдают.

    кто голосовал?  

Petter

Именно что обносить, а куда деваться?
Вообще то до 1 мировой войны никаких виз вообще не было, живи где хочешь если деньги есть. Но тогда не было трех вещей:
1. Социалки
2. Такого уровня неравенства
3. Левых политиков-"глобализаторов"
И не летали Белавиа Стамбул-Минск для всех желающих

-----------------
ХХVII

     

Lentochka

Как думаете, с той стороны тоже будут границы обносить и войска стягивать или те мигранты - другое?
"В ООН предупредили о новой крупной волне мигрантов стремящихся в Европу через Италию"
https://www.ng.ru/news/712102.html

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Tony Werk

Похоже на второй миграционный кризис как осенью 2015 и возможно иракцы снова явятся в суоми

     

Ocean of Dreams

Вчера в финских сми уже написали, что после долгих дискуссий и обсуждений разработана методика и теперь в случае повторения кризиса 2015 быстро примут решение - ЗАКРЫТЬ границы!
Можно спать спокойно.

.

     

grazhd

Здесь для них очень непривлекательный климат, трудный язык. Но, возможно, самое человеческое отношение.
Ниинистё ссылается на международное обязательство, согласно которому, если кто-то прибывает на границу и просит убежища, его прошение должно быть принято. Но в Европе двойные стандарты: люди клянутся в своих речах уважать права человека и договоры о правах человека, но в то же время переложили решение проблем с беженцами на Турцию, выплачивая Турции за это деньги. https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008392736.html

     

Petter

Ну какой, блин, кризис то, откуда? Что батька решил подгадить Польше и привез пару тысяч человек? Теперь он их должен кормить кстати, а скоро зима. Если поляки проявят выдержку, кому он их продаст? Обратно что ли повезет?

-----------------
ХХVII

     

grazhd

Возможно, у них визы скоро закончатся... Возможно, у них есть обратные билеты (как одно из условий выдачи туристской визы). Выдержка и у них не железная. Они, наивные, надеялись на радушный приём, а тут такое...

     

Nobo

Автралия давно решила вопрос с нелегалами.
Всех прибывших отправляет на Науру, где нелегалы сидят столь долго, пока не изьявят
желание вернутся домой(если у них нет причины получить убежище в Австралии).
Многим кажется это жестоким, но практика оказалась действенной и гуманной.
Мафия, крутящяяся вокруг нелегалов доходов не имеет.
Незаконных пересечений границы нет.
Погибших на границе и утонувших в переполненых лодках тоже нет.
Заявления о статусе беженца в Австралию поступают только по официальным кналам,
их рассамтривают быстро и справедливо. Бабы и дети-впускаем, мужики у которых половой
орган в кружку не влазит- едут на Науру.

ЕС осталось еще немного до принятия этого опыта, островов достаточно, нужна политическая воля.

Что касается РБ, то в соответсвии с коневенцией ООН по беженцам, беженец должен запрашивать
убежище у первой страны, где ему нет угрозы жизни. РБ страна стабильная,красивая, ухоженная,
ургозы жизни в ней явно нет, если не показывать Александру Григорьевичу средний палец.
В соответсвии с международным законадательством РБ должна рассмотреть их прошения об убежище.
Убежище запрашивается именно в таком порядке, а не в порядке у кого больше пособие или в соответствии
со своими хочучками.

То, что наблюдаем сейчас- это штурм польской границы подготовленной бандой и это
сильно напоминает полуостров Даманский в 1969г когда так же "мирные жители КНР"
штурмовали границу.
Чем это закончилось тоже знаем.
Здесь осталось тоже недолго, когда у каконго ни будь польского капитана или майора дрогнут нервы.

    кто голосовал?  

Микка К.

Такое ощущение,что мир сошёл с ума.
Кто был в армии,то меня поймёт.
Как такое вообще возможно,что какие-то иностранные туристы беспрепятственно находятся в пограничной зоне?Причём не просто в зоне,а на самой границе с другим гос-вом??
В мои годы такие люди назывались нарушителями и им грозил реальный тюремный срок!
Я очень далёк от политики,но Польша вправе требовать наведения порядка на белорусской стороне,а в случае прорыва границы применять свои законы/распоряжения о сохранении целостности границ.
Почему погранцы Белоруссии так позорятся??

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

anttisepp

Шпицберген был бы неплохим местом - безопаснее в Европе не найдешь. Я еще в 15 году предлагал.

-----------------
sivistynyt juntti

     

Vnik

Так в том то и дело, что у Польши должен быть договор о возврате назад незаконно ( с точки зрения Польши ) пересекающих границу. Такого договора нет и вряд ли он будет в ближайшем будущем. А с точки зрения Белоруссии это иностранные граждане, которые вправе покинуть страну через ту границу, через которую захотят. Штампик в паспорт и гудбай на нейтральную полосу, дальше уже твои проблемы и того, куда ты там пойдешь.
Вон же с Мексики уже много лет в Штаты тысячами лезут, и плевать Мексика хотела на озабоченности Штатов. Штаты уже и высоченный забор построили на границе, а все равно лезут. Откуда, ты думаешь, там, в Штатах, столько латиносов?
И Польша в ЕС, а в ЕС есть закон о беженцах, при котором, как только "беженец" ступил на территорию ЕС и заявил, что просит убежища, то его не имеют права отправлять назад. А надо рассмотреть его просьбу в обязательном порядке. И пока рассматривают, месяцами, его обязаны кормить и одевать.

    кто голосовал?  

Nobo

Погранцы белорусские не позорятся, выполняют приказы КГБ.

А как такое возможно?
Да очень просто!
Разведка уже доложила, что вот этот арбский актив, который рвет проволоку, поливает газом и кидает камни, был
приглашен в РБ еще летом в специальные тренировачный лагерь, где их инструктировали, обучали, платили
жалование и награждали за усердие.
Если удастся взять живьем этих ребят, они расскажут много интересного о штурме границы и
лагере подготовки боевиков.

Выглядит это настоящим актом войны.
Повидав всякие моменты, рад, что не нахожусь в позиции польского офицера.
С нашей школой и подготовкой очень трудно не отдать приказ и не положить всь этот арабский оркестр
из пулемета.
Кажется организаторы этого шоу этого только и ждут.

    кто голосовал?  

Crest

А давно РБ стала стабильной и безопасной? Вроде как санкции введены за нарушения прав человека. Тихановская бегает по миру в поисках убежища. ЕС тогда решило что РБ не стабильная и не безопасная, и вдруг резко все изменилось.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Vnik

Тут вполне разумное предложение от немцев поступило - направить всех этих беженцев на Украину. А что? Так, Украина еще раз бы подтвердила свою приверженность к европейским ценностям. Не на словах, а на деле. И самое главное, этим беженцам бы небо с овчинку там показалось. Их бы там за еду загнали на прополку сахарной свеклы под палящее солнце, и больше бы желающих "переехать в Европу" не было.

     

Vnik

Слышь, пулеметчик, ты стрелять то умеешь? Проблема в том, что эти люди просто не запрашивают убежища в Белоруссии, они там находятся в качестве туристов. Вот если запросят, то тогда конечно, вступает в силу конвенция о беженцах.

    кто голосовал?  

Pauli

Вправе требовать,есть у неё на это право.Еще можно выразить глубокую озабоченность,можно обратиться к мировому сообществу и т.д.
Но Польша не совсем самостоятельна,она член Европейского союа.Давление на Европу будет с каждым часом нарастать,проблему надо как-то решать.
Я понимаю немцев,для них было бы очень удобно передать "туристов" Украине,заплатить Киеву какие-то гроши и пусть там живут на оллинклюзиве,подальше от Берлина.Если кто не знает,так недавно один известный германский политик,социал-демократ,предложил отправить беженцев в/на Украину.
Уже 4 Нобелевских лауреата в открытом письме призвали немедленно забрать терпящих бедствие в Европу.
Скоро финские зеленые (они в правительстве) пошлют чартеры в Минск,визы,поди уже заканчиваются у туристов.

     

Lentochka

Из Франции мигранты десятками тысяч перебираются в Англию. Англия недовольна, но не санкции на Францию накладывает, а деньги дает на укрепление границ, только вот никто ничего не укрепил. И никто не говорит, что это Макрон беженцев туда завез и натравил плыть в Британию, и мировая прогрессивная общественность не требует принять меры, отменить авиарейсы во Францию и ввести санкции.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Pavel1968

Не пойму, зачем беженцев на Украину посылать, когда в Сирии террористов победили и рос. Военные налаживают с Асадом новую жизнь. Отправить их российскими транспортниками туда и обустроить там лагеря для беженцев. Пусть ближний восток восстанавливают. Под гарантии безопасности Путина.
Там и менталитет и культурная среда для них близкая, и климат подходящий.
Ну или в РФ забрать. Одна только стройка в Усть Луге легко трудоустроит их всех. Беженцы спасены, трудоустроены. Весь мир рукоплещет гуманизму и прозорливости российского и белорусского руководства.🙂

    кто голосовал?  

grazhd

Люди всегда мигрировали в поисках лучшей жизни.
В ноябре 1938 года Польша в один миг объявила персонами нон-грата тех польских евреев, которые уехали из Польши в поисках лучшей жизни в Германию и уже какое-то долгое время не появлялись в Польше. Но они не были и гражданами Германии, и Германия выставила их вон - к границе Польши. И так они стояли там у границы Польши, только не со стороны Белоруссии, а со стороны Германии. И у них не было воды и еды, и поверх их голов стреляли.

    кто голосовал?  

grazhd

Ты не можешь сказать тем беженцам: я решил вашу проблему, езжайте-ка в Украину или на стройки РФ.
Ты, наверное, не хочешь, чтобы тебя посылали "туда-незнаюкуда" и "за тем-незнаюзачем". Ты сам решил куда и зачем тебе переезжать - и они решили за себя сами. Они хотят туда, где уже много их соплеменников-родичей, их товарищей, которые обещали им помощь и поддержку на первых порах и взахлёб рассказывали как им будет клёво получать бесплатные немецкие плюшки. Это курды в основной своей массе. Многострадальный народ, у которого до сих пор нет своего государства. Их обманывали сильные мира сего, много обещали... Ты не думаешь, что среди них, возможно, те, кто сотрудничал с американцами-европейцами, когда в регионе их проживания американцы-европейцы "устанавливали мир".

    кто голосовал?  

oktava

Туристы не перелезают через колючую проволоку и не берут штурмом КПП границы чужого гос-ва.
У них есть визы для законного пересечения КПП.
В понедельник EU рассмотрит новые санкции против Минска .
Cанкции будут направлены против белорусских чиновников, а также против тех тур. агентств и
перевозчиков, кто участвовал в перевозке граждан БВ .

     

Vnik

Так в Сирии для всех этих ребят амнистия и объявлена. И часть таки вернулась домой и живет преспокойно. А другая часть, наслушавшись сказок о сладкой жизни про Емелю на печи, в Европу и едет. Дело то добровольное. Да и не такими уж сказками эти сказки оказались для них.
А на Украине им другие сказки будут рассказывать. Про Бабу Ягу и Змея Горыныча.

    кто голосовал?  

oktava

Ах-ха-ха их обманывали ... Их сородичи, соплеменники уже находятся в Германии, там где морковка слаще.
Вот они туда и стремятся, пустите их туда, они туда так хотят и они такие несчастные!