Тем временем в Финляндию собирается приехать рекордное кол-во специалистов (в т.ч.в IT) и студентов. Можно не любить текущую политику, но выезжающие товарищи будут сильно демпинговать и уменьшать возможности живущих тут айтишников и так при падающем рынке, а те кто от мобилизации бегут в однушке на 30м всю жизнь будут согласны жить и получат зарплату в 4k max
Тем временем в Финляндию собирается приехать рекордное кол-во специалистов (в т.ч.в IT) и студентов. Можно не любить текущую политику, но выезжающие товарищи будут сильно демпинговать и уменьшать возможности живущих тут айтишников и так при падающем рынке, а те кто от мобилизации бегут в однушке на 30м всю жизнь будут согласны жить и получат зарплату в 4k max
Продолжайте мечтать о том «как вот заплачут ИТшники». Все, кому хотелось и была возможность уехать, причем вот именно в Финляндию (это Питер - максимум) - уже это сделали.
Продолжайте мечтать о том «как вот заплачут ИТшники». Все, кому хотелось и была возможность уехать, причем вот именно в Финляндию (это Питер - максимум) - уже это сделали.
Мне нравится как ты постоянно вставляешь странные "буллшитфакты" где попало. Жена дома с тобой не разговаривает, наверное, часто?
а почему твой не буллшит? Почему выбирать Финляндию, а не Германию?
По-русски напиши что ты хочешь спросить.
Я написал что некий alexer пишет постоянно буллшит не первый раз. К примеру, здесь я как факт написал что происходит на рынке труда и с иммиграцией. У меня много данных в этой области Некто отреагировал о том что я о чем-то мечтаю. И так во всех его сообщениях. 2 года назад он писал как в РФ хорошо и дёшево жить айтишнику. Гляди может уедет скоро....может сам верит то что пишет
Тем временем в Финляндию собирается приехать рекордное кол-во специалистов (в т.ч.в IT) и студентов. Можно не любить текущую политику, но выезжающие товарищи будут сильно демпинговать и уменьшать возможности живущих тут айтишников и так при падающем рынке, а те кто от мобилизации бегут в однушке на 30м всю жизнь будут согласны жить и получат зарплату в 4k max
И че ты хочешь этим сказать, что иы против этого? Иак мы это уже прняли
-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
И че ты хочешь этим сказать, что иы против этого? Иак мы это уже прняли
Иммиграцию имеет смысл лучше регулировать, но не так текущее правительство это делает. Я не против хороших людей, но не все хорошие специалисты хорошие люди. Также нанимать на маленькие зарплаты не из ЕС нужно запретить. У меня был случай где клиент вообще не хотел нанимать из Финляндии, а привезти из-за границы 2 айтишника. Я вначале не понял почему, пока не изучил "рабский" контракт
Я написал что некий alexer пишет постоянно буллшит не первый раз. К примеру, здесь я как факт написал что происходит на рынке труда и с иммиграцией. У меня много данных в этой области Некто отреагировал о том что я о чем-то мечтаю. И так во всех его сообщениях. 2 года назад он писал как в РФ хорошо и дёшево жить айтишнику. Гляди может уедет скоро....может сам верит то что пишет
Так вот я и констатировал, что твой "факт", про "небывалый наплыв ИТшников" в Финляндии - это как раз и есть булшит. Поскольку я, работая в этой сфере более 10 лет, никакого наплыва и готовности работать "за 4к макс" не наблюдаю (только у людей с небольшим опытом, но и их не сильно много с нужной подготовкой). Или тогда уж потрудись сообщить, откуда ты свой "факт" взял.
Как-то все, что ты говоришь, причем не только в этом конкретном случае, не очень бьется с реальностью, из-за чего возникает, мягко говоря, недоверие о том, что у тебя про эту сферу действительно есть "много данных".
. Как-то все, что ты говоришь, вообще не бьется с реальностью, из-за чего возникает, мягко говоря, недоверие о том, что у тебя про нее есть "много данных".
Если бы у тебя была нормальная цель поговорить, а не нахамить и показать кто ты есть ты бы так вначале спросил. Мои данные базируются на недавних статьях о количестве выданных work и education ВНЖ. Кроме того, я работаю в сфере где постоянно общаюсь с клиентами, которым нужны IT контракторы и постоянные работники. То что сейчас происходит эта задница: кол-во ищущих людей увеличилось раз в 10 (включая отклики из-за границы), а кол-во вакансий сократилось, к примеру, в контрактной сфере где-то на 12% (я видел это число в одном из отчетов) . На 4k айтишников полно, даже Senior. Не важно сколько ты тут работаешь, возьми просто и статистику посмотри.
Если бы у тебя была нормальная цель поговорить, а не нахамить и показать кто ты есть ты бы так вначале спросил. Мои данные базируются на недавних статьях о количестве выданных work и education ВНЖ. Кроме того, я работаю в сфере где постоянно общаюсь с клиентами, которым нужны IT контракторы и постоянные работники. То что сейчас происходит эта задница: кол-во ищущих людей увеличилось раз в 10 (включая отклики из-за границы), а кол-во вакансий сократилось, к примеру, в контрактнойтэ сфере где-то на 12% (я видел это число одном из отчетов) . На 4k айтишников полно, даже Senior. Не важно сколько ты тут работаешь, возьми просто и статистику посмотри.
У меня и есть такая цель, но очень сложно совсем безэмоционально реагировать на утверждения, типа "те кто от мобилизации бегут в однушке на 30м всю жизнь будут согласны жить и получат зарплату в 4k max" (выглядит, как банальный "вброс" в духе "вот скоро попляшете", тем более, что вы с такими пророчествами уже не в первый раз здесь).
По поводу того, что вы выше написали, далее отвечаю более детально:
1. Education residence permit - это не в ту степь, сразу мимо. Work residence - ссылку в студию, пожалуйста, на статистику, сколько из них выданы в сфере ИТ и на какой уровень компенсации. Тогда разговор станет более предметным. Иначе это ОБС.
2. То, что где-то, возможно, увеличилось количество откликов вовсе не означает, что эти отклики будут куда-либо наняты. Я уже писал, что все, кто хотели и могли уехать (причем, подчеркиваю, именно в Финляндию или куда угодно, лишь бы уехать) - уехали.
3. То, что сократилось количество вакансий - очевидно. Кризис, как никак.
4. Да, зарплаты бывают разные, но это не подтверждает того, что занимать их рвется вот прямо сейчас толпа готовых демпинговать "спасающихся от мобилизации". Такие вакансии и раньше были. Как и другие.
Я знаю две, как минимум, компании, готовые платить сильно больше обозначенных "4к max" и вот, как было трудно нанимать, так и есть. Так что не убедили.
У меня и есть такая цель, но очень сложно совсем безэмоционально реагировать на утверждения, типа "те кто от мобилизации бегут в однушке на 30м всю жизнь будут согласны жить и получат зарплату в 4k max". Далее, поясняю почему:
.
Здесь не нужно так копать. Про однушку в 30м и 4k max это не статистика а моё личное предположение. Мало того, как война началась где-то кто-то на этом форуме писал что они наняли 2х айтишников на 4-4.5k которые свалили. Но электронные повестки, то как рубль грохнулся и кол-во IT вакансий на рынке РФ ... я думаю реально на 4k в однушку 30м желающих много будет. И я как раз и писал про то что я хотел бы чтобы зарплаты нормальные давали, а не рабские условия и демпинг айтишнтков, которые здесь живут.
Здесь не нужно так копать. Про однушку в 30м и 4k max это не статистика а моё личное предположение. Мало того, как война началась где-то кто-то на этом форуме писал что они наняли 2х айтишников на 4-4.5k которые свалили. Но электронные повестки, то как рубль грохнулся и кол-во IT вакансий на рынке РФ ... я думаю реально на 4k в однушку 30м желающих много будет. И я как раз и писал про то что я хотел бы чтобы зарплаты нормальные давали, а не рабские условия и демпинг айтишнтков, которые здесь живут.
А вот скажи где кроме Америки айтишникам намного больше платят чем здесь?
Здесь не нужно так копать. Про однушку в 30м и 4k max это не статистика а моё личное предположение. Мало того, как война началась где-то кто-то на этом форуме писал что они наняли 2х айтишников на 4-4.5k которые свалили. Но электронные повестки, то как рубль грохнулся и кол-во IT вакансий на рынке РФ ... я думаю реально на 4k в однушку 30м желающих много будет. И я как раз и писал про то что я хотел бы чтобы зарплаты нормальные давали, а не рабские условия и демпинг айтишнтков, которые здесь живут.
https://share.cleanshot.com/5GhL4Tt2
всё еще ищут, еще и вторая вакансия появилась. Знаю еще достаточно примеров, где вакансии закрываются долго. Когда занимался сам наймом из 100 откликов большая половина будет из далёких стран, с не понятными CV, еще часть не релевантный опыт, еще часть джуны/дутые CV и вот с оставшимися 3-4-5-6 человек ты работаешь.
Здесь не нужно так копать. Про однушку в 30м и 4k max это не статистика а моё личное предположение. Мало того, как война началась где-то кто-то на этом форуме писал что они наняли 2х айтишников на 4-4.5k которые свалили. Но электронные повестки, то как рубль грохнулся и кол-во IT вакансий на рынке РФ ... я думаю реально на 4k в однушку 30м желающих много будет. И я как раз и писал про то что я хотел бы чтобы зарплаты нормальные давали, а не рабские условия и демпинг айтишнтков, которые здесь живут.
1. Ну вот тогда и не надо говорить, что то, что вы пишите - это факт.
2. То, что где-то кто-то когда-то нанял кого-то, кто хотел уехать, не означает, что есть некий наплыв, способный радикально изменить ситуацию на рынке труда.
3. По остальному выделенному... мне кажется, что вам больше хочется поговорить про войну, электронные повестки и про рубль, который "грохнулся", а не про рынок труда в ИТ. Это с кем-нибудь другим, пожалуйста. И опять же, то что вы пишите, это ваши личные домыслы. С чего было бы неплохо начать. Тем более, если беретесь указывать на "булшит факты".
только хотел запостить. да. тоже раскашлялись. сослались на войну в одной стране. не пойму почему. может потому что больше всего толкали своего софта в другой стране в которой они сами себе запретили работать?
50 человек наверняка там разрабов человек 30 все на рынок. угу. вакансий и так всё меньше и меньше.
Софт туда не толкали, просто не могут же написать, что это из-за собственных санкций, которые заставляют людей экономить, тем более оплата софта это не основные потребности людей, к тому же взяли огромный кредит на 200млн на покупку американской компании lookout life.
А вот скажи где кроме Америки айтишникам намного больше платят чем здесь?
даже если и платят столько же, то остается больше после налогов во всех других странах.
Вот информация по налогам в разных странах по personal income tax rate. Финляндия возглавляет список.
С Германией разница в 13%, в кризисное время это совсем не мало. Учитывая что в апреле 2024 года Германия разрешит двойное гражданство, то есть над чем подумать для тех, кто только начинает путь.
Кроме того, я работаю в сфере где постоянно общаюсь с клиентами, которым нужны IT контракторы и постоянные работники. То что сейчас происходит эта задница: кол-во ищущих людей увеличилось раз в 10 (включая отклики из-за границы), а кол-во вакансий сократилось, к примеру, в контрактной сфере где-то на 12% (я видел это число в одном из отчетов) . На 4k айтишников полно, даже Senior. Не важно сколько ты тут работаешь, возьми просто и статистику посмотри.
Какой Senior программист в здравом уме пойдет на 4 000 работать, особенно если он только приехал и жена не работает?
На дошиках сидеть? Только если как вторую работу.
50 000 в год он найдет без проблем в других странах, где жить подешевле. Да и запросто найдет работу на больше чем 50 000 в год.
Тем временем в Финляндию собирается приехать рекордное кол-во специалистов (в т.ч.в IT) и студентов. Можно не любить текущую политику, но выезжающие товарищи будут сильно демпинговать и уменьшать возможности живущих тут айтишников и так при падающем рынке, а те кто от мобилизации бегут в однушке на 30м всю жизнь будут согласны жить и получат зарплату в 4k max
ты бы ссылки давал на какие нибудь там статьи и т.п. я к слову тоже собираюсь себе купить космический корабль.
Я написал что некий alexer пишет постоянно буллшит не первый раз. К примеру, здесь я как факт написал что происходит на рынке труда и с иммиграцией. У меня много данных в этой области Некто отреагировал о том что я о чем-то мечтаю. И так во всех его сообщениях. 2 года назад он писал как в РФ хорошо и дёшево жить айтишнику. Гляди может уедет скоро....может сам верит то что пишет
так ты тоже булшыт пишешь. где отсылки про собираются? ну там аналитика какая то и т.п. или это твое личное мнение основанное на личном жизненном опыте? если второе так ты и укажи это как источник данных типа "по моему мнению в том году сюда заедет миллион айтишников".
Какой Senior программист в здравом уме пойдет на 4 000 работать, особенно если он только приехал и жена не работает?
На дошиках сидеть? Только если как вторую работу.
50 000 в год он найдет без проблем в других странах, где жить подешевле. Да и запросто найдет работу на больше чем 50 000 в год.
никакой. он поедет в германию и голландию где и внж быстрее дадут и гражданство и цены ниже и рынок больше. мне кажется Тейкмен получил гражданство и перепрыгнул в лагерь РП. там у людей похожие взгляды что тут дико медом намазано и деньги с деревьев падают и все сюда хотят.
даже если и платят столько же, то остается больше после налогов во всех других странах.
Вот информация по налогам в разных странах по personal income tax rate. Финляндия возглавляет список.
С Германией разница в 13%, в кризисное время это совсем не мало. Учитывая что в апреле 2024 года Германия разрешит двойное гражданство, то есть над чем подумать для тех, кто только начинает путь.
те кто начинают путь эту страну не выберут в здравом уме, прочитав пожелания отдельных ныне ведущих партий, интернет маленький и люди мнениям обмениваются. ну кроме может питерских да и то странное преимущество в обмен на недостатки типа ты получишь внж через 4 года если сдашь финский а твоя жена не получит никогда потому что за детьми смотрит дети тоже не получат, потому что они безработные а детский труд тут запрещен. добро пожаловать.
Если бы у тебя была нормальная цель поговорить, а не нахамить и показать кто ты есть ты бы так вначале спросил. Мои данные базируются на недавних статьях о количестве выданных work и education ВНЖ. Кроме того, я работаю в сфере где постоянно общаюсь с клиентами, которым нужны IT контракторы и постоянные работники. То что сейчас происходит эта задница: кол-во ищущих людей увеличилось раз в 10 (включая отклики из-за границы), а кол-во вакансий сократилось, к примеру, в контрактной сфере где-то на 12% (я видел это число в одном из отчетов) . На 4k айтишников полно, даже Senior. Не важно сколько ты тут работаешь, возьми просто и статистику посмотри.
как статистику посмотреть и где? откликов из-за границы всегда было огромное количество (я тут занимался наймом, правда недолго и тогда был ковид рынок рос), 99% кандидатов из-за границы это типа индусы 40 лет возраста 40 лет опыта знает все языки мира. ничего против индусов к слову не имею, есть очень умные ребята. но многие имеют как тут уже сказали - раздутые резюме. 1% это как раз те самые пекки кто тоже решил свичнуться в айти с кафельщика и действительно головастые, которые к тебе не пойдут работать потому что у тебя даже сеньор 4000 получает. вот и всё.
Я послеживаю за количеством вакансий. Увы не очень удобно следить например в линкедине потому что они выборку по ключевым словам и алгоритмы постоянно меняют. сейчас например на слово джава оно выдает 1000+ вакансий. а джава инженер 200-300.
я помню искал свою первую работу программистом в питере в 16м году. так вот там на весь питер было 230 вакансий по моему стеку. я нашел довольно быстро даже с релокацией все дела. при условии что я тогда собесы проходить то не умел так как на одном месте засиделся. но ничего. нашел. на вполне достойную зарплату по тем временам в районе 3000 на руки без премий. в питере. рыночек по моим ощущениям тогда был едва ли лучше чем сейчас. здесь на текущий момент вакансий больше особенно если ты готов не только на жаве писать но и скажем жава + нода плюс еще какой нить жвм язык типа котлов. вот и всё.
ситуация хуже чем в ковидные времена - тогда вообще взрыв был. но не хуже чем в 16м году. особенно когда у тебя есть опыт и ты уже тут.
как статистику посмотреть и где? откликов из-за границы всегда было огромное количество (я тут занимался наймом, правда недолго и тогда был ковид рынок рос), 99% кандидатов из-за границы это типа индусы 40 лет возраста 40 лет опыта знает все языки мира. ничего против индусов к слову не имею, есть очень умные ребята. но многие имеют как тут уже сказали - раздутые резюме. 1% это как раз те самые пекки кто тоже решил свичнуться в айти с кафельщика и действительно головастые, которые к тебе не пойдут работать потому что у тебя даже сеньор 4000 получает. вот и всё.
Ну да...мечтай.. раньше не было такого отклика как сейчас, с начала войны. Статистику на что? На отклики тебе дать? Она может быть только на личном опыте. Я тебе и говорию про свой опыт, я постоянно работаю с различными компаниями, вакансий меньше специлистов больше. Про официальную статистку возьми почитай ее сколько сюда едет.
Какой Senior программист в здравом уме пойдет на 4 000 работать, особенно если он только приехал и жена не работает?
На дошиках сидеть? Только если как вторую работу.
50 000 в год он найдет без проблем в других странах, где жить подешевле. Да и запросто найдет работу на больше чем 50 000 в год.
Кто-то найдет, кто-то нет. А что из России не бегут уже от повесток программисты?
1. Ну вот тогда и не надо говорить, что то, что вы пишите - это факт.
2. То, что где-то кто-то когда-то нанял кого-то, кто хотел уехать, не означает, что есть некий наплыв, способный радикально изменить ситуацию на рынке труда.
3. По остальному выделенному... мне кажется, что вам больше хочется поговорить про войну, электронные повестки и про рубль, который "грохнулся", а не про рынок труда в ИТ. Это с кем-нибудь другим, пожалуйста. И опять же, то что вы пишите, это ваши личные домыслы. С чего было бы неплохо начать. Тем более, если беретесь указывать на "булшит факты".
Мне кажется что ты тоси агрессивинен в своем стиле изложения, и еще радикален, но не все так радикально. Естественно, сюда миллион не приедет за год. Но тренд идет в ту сторону что много дешевой рабочей силы в т.ч. IT сюда приедет
Helsinki is witnessing an increasing influx of individuals moving from foreign countries for job opportunities
как статистику посмотреть и где? откликов из-за границы всегда было огромное количество (я тут занимался наймом, правда недолго и тогда был ковид рынок рос), 99% кандидатов из-за границы это типа индусы 40 лет возраста 40 лет опыта знает все языки мира. ничего против индусов к слову не имею, есть очень умные ребята. но многие имеют как тут уже сказали - раздутые резюме. 1% это как раз те самые пекки кто тоже решил свичнуться в айти с кафельщика и действительно головастые, которые к тебе не пойдут работать потому что у тебя даже сеньор 4000 получает. вот и всё.
И еще, я немного ленивый искать для тебя стат данные, но раз, похоже, ты уже сам не можешь разобраться, и швецкий еще учишь, вот это от мигри гугл транлейстом переведи
Maahanmuutto Suomeen jatkuu korkealla tasolla и Työperäinen maahanmuutto lisääntynyt voimakkaasti
Number of students coming to Finland has considerably increased
The period from January to August 2023 saw a record number of first residence permit applications submitted by students, totalling 9,982 applications. The forecast network estimates that the number of student applicants will continue to be high.
и
Economic downturn is reflected in the number of work-based residence permit applications
The main reasons were economic downturn and the fact that the number of applications submitted by Russian nationals, which had increased following Russia’s war of aggression, returned to the normal level. In 2023, applications have been steadily submitted, on average 1,400 applications per week. Even though the number of applications has decreased from last year, it is still on a higher level than in 2018–2021.
т.е. русские уже сюда меньше едут, по понятным причинам, т.к. это не так просто уже, из-за этого статистика немного пострадала, но все равно is still on a higher level than in 2018–2021
Ты и алексер мне студентов первокурсников напоминаешь, которые сами не интересуются, газеты не читают, которым нужно искать и подавать готовое.
по поводу вопроса alexera как вычлинить статистику по айти только, такой опции нету, но можно справедливо препложить что все компоненты статистики увеличиваются одинаково
Окей давай я за тебя погуляю. Мне не сложно. https://statistics.migri.fi/#decisi...art=612&end=623
Смотри сколько получило внж специалистов. Если читать не умеешь - подскажу. С 17го года значение примерно одно и то же. Только в 22 заметно больше получили.
Если смотреть по первому внж то в 23 получили чуть больше 1000. В 22 2000+ а в 19 1900. Понимаешь да? В 19м получили почти вдвое больше чем в 23. Год 23 еще не кончился поэтому я думаю что 1000 внж за год все же увеличится но не вдвое за два месяца. Вот и всё. Твои глубокомысленные умозаключения против реальных цифр. Вангую что в том году еще ниже будет в том числе благодаря выходкам некоторых партийцев.
Мне кажется что ты тоси агрессивинен в своем стиле изложения, и еще радикален, но не все так радикально. Естественно, сюда миллион не приедет за год. Но тренд идет в ту сторону что много дешевой рабочей силы в т.ч. IT сюда приедет
Во всем, что вы пишите, только выделенное и имеет значение. Ваше личное ИМХО, судя по всему, не имеющее отношения к реальности.
А вот скажи где кроме Америки айтишникам намного больше платят чем здесь?
Швейцария, Сингапур, Гонконг - это навскидку.
В целом в вышеперечисленных странах можно (номинально) зарабатывать в разы больше (на руки), если мы говорим именно о доходах.
Если говорить по ППС, то таких стран, наверное, будет еще больше, но гадать не буду.
Надо конечно и расходы смотреть, а они будут у каждого индивидуальны.
Швейцария, Сингапур, Гонконг - это навскидку.
В целом в вышеперечисленных странах можно (номинально) зарабатывать в разы больше (на руки), если мы говорим именно о доходах.
Если говорить по ППС, то таких стран, наверное, будет еще больше, но гадать не буду.
Надо конечно и расходы смотреть, а они будут у каждого индивидуальны.
в швейцарии много денег но проблем с натурализацией рынок мелковат и опять же дети детсад могут так вдарить по карману что даже от мегазарплаты ниче не останется.
везде есть плюсы и минусы. но бесспорно то что если в стране нет ничего привлекательного то и не поедут. ну типа как тут влупят проблемы с натурализацией и оставят мелкие душные зарплаты. кто поедет? из вменяемых - никто. беженцы поедут да. им всё равно. ))
кстати тут недавно была статья что здесь сестер мало. зарплаты сестер 2400 а в дании 4400 и все валят в данию даже местные. и тут выходит ратанен и говорит да ладно мы сделаем натурализационные правила как в дании и я уверена что это никак не повлияет на желание медсестер работать в стране с правилами как в дании на зарплату вдове меньшую чем в дании. и работать здесь, а не в дании. конечно да все бегут волосы назад.
логика конечно прекрасна и достойна их собрания.
интересно они как то планируют решать подобные проблемы? или это как раз то чего они на самом деле добиваются?
понятно что проблема тысячи айтишников это вообще не проблема для них так как это пшик и капля в море и интересами этой жалкой тысячи можно вполне пренебречь
в швейцарии много денег но проблем с натурализацией рынок мелковат и опять же дети детсад могут так вдарить по карману что даже от мегазарплаты ниче не останется.
везде есть плюсы и минусы. но бесспорно то что если в стране нет ничего привлекательного то и не поедут. ну типа как тут влупят проблемы с натурализацией и оставят мелкие душные зарплаты. кто поедет? из вменяемых - никто. беженцы поедут да. им всё равно. ))
кстати тут недавно была статья что здесь сестер мало. зарплаты сестер 2400 а в дании 4400 и все валят в данию даже местные. и тут выходит ратанен и говорит да ладно мы сделаем натурализационные правила как в дании и я уверена что это никак не повлияет на желание медсестер работать в стране с правилами как в дании на зарплату вдове меньшую чем в дании. и работать здесь, а не в дании. конечно да все бегут волосы назад.
логика конечно прекрасна и достойна их собрания.
интересно они как то планируют решать подобные проблемы? или это как раз то чего они на самом деле добиваются?
понятно что проблема тысячи айтишников это вообще не проблема для них так как это пшик и капля в море и интересами этой жалкой тысячи можно вполне пренебречь
Я поэтому и сказал, что нужно и расходы смотреть, и другие моменты. Про Швейцарию ты написал. А там еще мед. страховка обязательная, и денег стоит. В Сингапуре школьное образование дорогое. В Гонконге наверняка тоже что-то есть. Язык опять же учить?
И во всех этих странах гражданство получать или долго, или почти невозможно.
Тут надо смотреть, страна для жизни нужна, или чтобы просто денег заработать и свалить.
Про текущую политику промолчу, чтобы не навлечь гнев ярых сторонников финской демократии.
Всем привет!
Есть такой вопрос: есть ли у кого-нибудь опыт удаленной работы на иностранного работодателя живя в Финляндии? Например, когда работодатель находится в Евросоюзе или Швейцарии?
Как при этом обстоят дела с оплатой налогов, пенсионных отчислений? Играет ли при этом какую-либо роль членство в профсоюзе?
Окей давай я за тебя погуляю. Мне не сложно. https://statistics.migri.fi/#decisi...art=612&end=623
Смотри сколько получило внж специалистов. Если читать не умеешь - подскажу. С 17го года значение примерно одно и то же. Только в 22 заметно больше получили.
Если смотреть по первому внж то в 23 получили чуть больше 1000. В 22 2000+ а в 19 1900. Понимаешь да? В
Ты там выбрал extended residence permit, а не first residence permit. Так что не вводи в заблужение. мало того, у тебя с мат частью явно плохо в школе было. Рынок сокращается, а кол-во приезжающих нет. Теперь проблему понимаешь?
Всем привет!
Есть такой вопрос: есть ли у кого-нибудь опыт удаленной работы на иностранного работодателя живя в Финляндии? Например, когда работодатель находится в Евросоюзе или Швейцарии?
Как при этом обстоят дела с оплатой налогов, пенсионных отчислений? Играет ли при этом какую-либо роль членство в профсоюзе?
Профсоюз тут до лампочки. Тебе нужно открыть Oy, счёт в банке нанять бухгалтера для отчётности. Бухгалтер тебе поможет платить налоги и делать возврат НДС. Все стоит, примерно, 60 евро в месяц.
В пенсионный фонд будешь сам платить. Я плачу в Ilmarinen. Есть ещё Elo и Varma, к примеру.
Всем привет!
Есть такой вопрос: есть ли у кого-нибудь опыт удаленной работы на иностранного работодателя живя в Финляндии? Например, когда работодатель находится в Евросоюзе или Швейцарии?
Как при этом обстоят дела с оплатой налогов, пенсионных отчислений? Играет ли при этом какую-либо роль членство в профсоюзе?
Есть несколько вариантов:
- freelance контракт. Сам все оплачиваешь
- свое предприятие как написали выше. Оплачивает твой бухгалтер
- EOR (Employer of Record) рабочий контракт через компанию посредника. У них есть legal entity во многих странах и у тебя получается местный контракт несмотря на то, что работодатель находится в другой стране. Они оплачивают все налоги за тебя. Пример такой компании https://www.oysterhr.com/
Профсоюз нафиг не нужен, нужна касса или просто копить на черный день.
Профсоюз тут до лампочки. Тебе нужно открыть Oy, счёт в банке нанять бухгалтера для отчётности. Бухгалтер тебе поможет платить налоги и делать возврат НДС. Все стоит, примерно, 60 евро в месяц.
В пенсионный фонд будешь сам платить. Я плачу в Ilmarinen. Есть ещё Elo и Varma, к примеру.
Почему именно Оy? ))
И цена 60€/месяц только при условии отсутствия документации, перечислений, платежей, зарплат с регистрационной отчетностью, деятельность безконтактная. В одном лице акционер и работник.
Ты там выбрал extended residence permit, а не first residence permit. Так что не вводи в заблужение. мало того, у тебя с мат частью явно плохо в школе было. Рынок сокращается, а кол-во приезжающих нет. Теперь проблему понимаешь?
ну так выбери первый? ) что то сильно поменялось? общая картина осталась прежней. уровень 2016го года. и почти вдвое ниже чем в 19м году, когда например, я внж получал. в два с лишним раза ниже чем в прошлом году. ну ок. прошлый был год особенный.
в целом, тенденция ясна. и это еще слухи о перусах недостаточно распространились. количество въезжающих специалистов падает. и падает значительно.
кстати, да. хорошая заметка от тебя про экстендед. продленный пермит продлевают реже чем получают первый. интересно, почему?
вообще забавно посмотреть по национальностям. например индусы продлевают заметно реже чем получают либо получают внж п реже чем первый пермит. тоже стоит задуматься. но индусы хитрые. они живут там где комфортно.
если ты посмотришь статку по работе, которая не специалист а парчил десижн там да. там заметные объемы, сравнимые с прошлым годом и в целом растут. но мы же про специалистов?
И цена 60€/месяц только при условии отсутствия документации, перечислений, платежей, зарплат с регистрационной отчетностью, деятельность безконтактная. В одном лице акционер и работник.
Не знаю почему. Но, мне кажется, гибкости больше. Можно и НДС возвращать, и ответственность лимитирована, и людей нанимать, и дивиденды выплачивать. Мне когда-то Vero порекоммендовало именно Oy открывать если я хочу больше денег себе оставлять. По поводу стоимости, там явно не больше 100 евро в месяц со всеми отчётностями, нужно ещё учесть что это идёт как затраты и НДС к возврату за услуги бухгалтерии. Так что реально там евро 60-100 не больше.
Не знаю почему. Но, мне кажется, гибкости больше. Можно и НДС возвращать, и ответственность лимитирована, и людей нанимать, и дивиденды выплачивать. Мне когда-то Vero порекоммендовало именно Oy открывать если я хочу больше денег себе оставлять. По поводу стоимости, там явно не больше 100 евро в месяц со всеми отчётностями, нужно ещё учесть что это идёт как затраты и НДС к возврату за услуги бухгалтерии. Так что реально там евро 60-100 не больше.
На возврат НДС форма собственности не влияет, остальное я даже комментировать не стану ) Успехов в бизнесе!
Иммиграцию имеет смысл лучше регулировать, но не так текущее правительство это делает. Я не против хороших людей, но не все хорошие специалисты хорошие люди. Также нанимать на маленькие зарплаты не из ЕС нужно запретить. У меня был случай где клиент вообще не хотел нанимать из Финляндии, а привезти из-за границы 2 айтишника. Я вначале не понял почему, пока не изучил "рабский" контракт
А что там было рабского??? Что плохого если люди согласны работать за адекватную зп? В ЕС все зажравшиеся и ленивые. А у иностранцев не из ЕС будут глаза гореть, это заставит шевелиться местных из ЕС. Так сказать будет здоровая конкуренция и для экономики это будет гуд.
Ты там выбрал extended residence permit, а не first residence permit. Так что не вводи в заблужение. мало того, у тебя с мат частью явно плохо в школе было. Рынок сокращается, а кол-во приезжающих нет. Теперь проблему понимаешь?
Вкалывать, вкалывать и еще раз вкалывать. Затянуть потуже пояса и вкалывать, рынок до 0 не сократится. А конкуренция это всегда хорошо.
Вкалывать, вкалывать и еще раз вкалывать. Затянуть потуже пояса и вкалывать, рынок до 0 не сократится. А конкуренция это всегда хорошо.
Ну так езжайте на родину, которые строили и передали вам ваши предки и вкалывайте там. Очень было бы странно здесь сделать страну абсолютно открытой, и впускать людей, предки которых тут не трудились, ничего не построили, чтобы конкурировать с местным населением.
А что там было рабского??? Что плохого если люди согласны работать за адекватную зп? В ЕС все зажравшиеся и ленивые. А у иностранцев не из ЕС будут глаза гореть, это заставит шевелиться местных из ЕС. Так сказать будет здоровая конкуренция и для экономики это будет гуд.
Все написанное - жесть. Похоже молодёжь книжки совсем забыла и из тик тока не вылазит, или только советскую классику читает (хотя я сомневаюсь). Самое страшное что под тако мнение найдется много подписчиков вроде alexera, который здесь уже 10 лет, много чего добился(с его слов), и про рынок все знает. Таким опасно что-то говорить, потому что по-умолчанию ты нё прав не успев ещё что-то сказать.
Ну так езжайте на родину, которые строили и передали вам ваши предки и вкалывайте там. Очень было бы странно здесь сделать страну абсолютно открытой, и впускать людей, предки которых тут не трудились, ничего не построили, чтобы конкурировать с местным населением.
Так а что делать если у местных нет ни квалификации, ни мотивации, а запросы выше крыши? Сколько местных согласятся писать код за 5-10 долларов в час? А для иностранцев это может быть очень даже неплохим зароботком. Это хорошо для бизнеса и экономики, тк позволит сократить расходы. Также это даст дополнительный стимул к развитию для местного населения. А то что кто-то там когда-то построил... какое это вообще имеет отношение к делу?
А то что кто-то там когда-то построил... какое это вообще имеет отношение к делу?
Вы серъезно про 5-10 долларов в час? Это размножение бедноты. У вас семья есть? Вы вообще знаете во сколько нормальная жизнь обходится. Медицина (для всей семьи), нормальные книги детям, кружки, поездки вместе, одежда, выучит детей, и т.п. в еще если про пенсию подумать.
Есть несколько вариантов:
- freelance контракт. Сам все оплачиваешь
- свое предприятие как написали выше. Оплачивает твой бухгалтер
...
Профсоюз нафиг не нужен, нужна касса или просто копить на черный день.
А вот кстати, как касса относится к вышеперечисленному?
У меня знания довольно давние на эту тему, раньше вроде было, что как только есть своя фирма - никакой поддержки от кассы (в случае потери именно контрактов - не по болезни и прочему), и сколько-то надо ждать после закрытия.
Сейчас лучше не стало?
Вы серъезно про 5-10 долларов в час? Это размножение бедноты. У вас семья есть? Вы вообще знаете во сколько нормальная жизнь обходится. Медицина (для всей семьи), нормальные книги детям, кружки, поездки вместе, одежда, выучит детей, и т.п. в еще если про пенсию подумать.
А вы знаете, что не на все хотелки хватает денег? И почему ваш работодатель должен думать о ваших хотелках? Есть более дешевые варианты для всего. Не, ну если вы сверхценный сотрудник и вас практически невозможно заменить, то тогда может быть... А так если условный индус может выполнять вашу работу на должном уровне за 5 долларов в час, то в чем проблема? 95% местных кодеров это сплошь кнопкодавы (насмотрелся я на их поделки)... которых вообще не понятно за какие заслуги наняли на работу... и которых в Индии и за 1 доллар никто не наймет.
А вы знаете, что не на все хотелки хватает денег? И почему ваш работодатель должен думать о ваших хотелках? Есть более дешевые варианты для всего. Не, ну если вы сверхценный сотрудник и вас практически невозможно заменить, то тогда может быть... А так если условный индус может выполнять вашу работу на должном уровне за 5 долларов в час, то в чем проблема? 95% местных кодеров это сплошь кнопкодавы (насмотрелся я на их поделки)... которых вообще не понятно за какие заслуги наняли на работу... и которых в Индии и за 1 доллар никто не наймет.
угораздило же тебя насмотреться то. места лучше выбирай. аккуратнее. чтоб не насматриваться.
нет, не стало. Почему что-то должно измениться? Если ушел в свободное плавание со своей фирмой, то и соломку сам подкладывай на черный день.
Касса нужна чтобы получить назад деньги, которые ты заплатил в виде налога на безработицу.
Если ты в ней не состоишь, то без вариантов ничего не получишь.
Цитата:
Хотя надо рисковать.
Рисковать надо, но сначала все обдумать и взвесить все за и против. Мировой финансовый кризис пока еще не закончился. Можно очень сильно пострадать, а не заработать.
Finnish tech industry orders slump by 30%
Technology Industries of Finland, which represents the metal, mechanical engineering, electronics and IT sectors, sounded a warning for 2024.
Finnish tech industry orders slump by 30%
Technology Industries of Finland, which represents the metal, mechanical engineering, electronics and IT sectors, sounded a warning for 2024.
Специально для тех кто думает что все хорошо... и иммиграцию не нужно обрезать т.к. для неё работа "есть".
И что с того? Работа есть, а вот хороших специалистов не хватает. Если техн сектор загнивает, то нужно что-то менять. Иммиграция это всегда очень хорошо для экономики. Иммигранты также согласны будут работать за адекватные зарплаты, что позволит направить высвободившиеся средства на развитие бизнеса. А это, в свою очередь, создаст доп рабочие места. Зачем нанимать 1 кодера за 6000, если можно нанять 3х за 2000? При чем, самое интересное, что мотивация и уровень у 3х иностранцев будут значительно выше. На рынке труда должна быть конкуренция.
Finnish tech industry orders slump by 30%
Technology Industries of Finland, which represents the metal, mechanical engineering, electronics and IT sectors, sounded a warning for 2024.
Последние 50 обсуждений
Линейный вид
Suomeksi