Optimisti

Финские власти принимают защитные меры против массовых заездов "велосипедистов" из России без надлежащих документов.

Похоже, что в России поняли, что "перегнули палку":

https://yle.fi/a/74-20060580

https://yle.fi/a/74-20060595

Есть слабая надежда, что в ответ и финская сторона пересмотрит своё решение. Хотелось бы верить в лучшее...

"Ранее министр внутренних дел Эстонии Лаури Ляэнеметс обвинил Россию в том, что она не задерживает нелегальных мигрантов на своих границах. По словам министра, 16 ноября в страну пытались проникнуть восемь граждан Сомали, не имеющие права на въезд. Их выдворили обратно в Россию":

https://meduza.io/news/2023/11/16/v...nitse-s-rossiey

     

-Dr-

К сожалению, это уже неважно. Переход границы не должен зависеть от настроения пограничников РФ. Хочу - выпущу беженца, не хочу - не выпущу.
Финское правительство же сделало ошибку, наказав граждан Финляндии и других стран проезжающих транзитом. Могли как в Эстонии просто разворачивать.

#верните девочек

    кто голосовал?  

Земляника

Даже если закроют все пункты пересечения границы, нелегалы начнут лесами, полями проникать в Финляндию. Поймают, запросит убежища - обязаны принять и с почестями доставить в центры приема беженцев.

Не могу уловить логику, закроют пункты МАПП, что бы мигранты не лезли. Министр внутренних дел Рантанен заявила что собираются доносить информацию для потенциальных мигрантах о том как сложно попасть в ФИ в то же время есть официальная информация о приеме беженцев на северных погранпереходах!
Страна чудес...

    кто голосовал?  

Мирянин

Норвегия заявила о готовности закрыть КПП на границе с Россией
В Министерстве юстиции и общественной безопасности Норвегии заявили о готовности закрыть Стурскуг — единственный КПП на границе с Россией. Об этом сообщила глава ведомства Эмили Энгер Мель, ее слова приводит ТАСС со ссылкой на агентство NTB.

Мель отметила, что в Минюсте внимательно следят за ситуацией и считают возможным остановить работу погранпункта, если это будет необходимо.

«На данный момент мы не наблюдаем какого-либо аномального движения на [КПП] Стурскуг. Движение небольшое и оставалось малым всю осень», — подчеркнула она.

Ранее премьер-министр Финляндии Петтери Орпо заявил, что четыре пограничных перехода на границе с Россией будут закрыты в ночь с 17 на 18 ноября. Ограничения будут действовать до 18 февраля 2024 года
https://lenta.ru/news/2023/11/16/no...itse-s-rossiey/

     

Mr. White

Мир [демократии] все чудесатее и чудесатее, это да. "Хитрые русские спецслужбы (или кто там у финнов в ответе за "поставку нелегалов") не смогут доставить нелегалов чуть севернее, это же больше бензина и времени, ха-ха, мы их переиграли",- подумали умнейшие политики демократического государства. Угроза нац. безопасности миновала.

-----------------
Иногда лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить, и сразу развеять все сомнения в этом.

    кто голосовал?  

Мирянин

ВИДЕО ПО ТЕМЕ
https://www.youtube.com/watch?v=vxDR21porkM

     

пельмешка

Угрожать не надо. Ваши пламенный речи оценят на украинском форуме. Здесь вообще другую проблему обсуждают.

    кто голосовал?  

*1*

Вот вот. Сейчас и ярые противники и ярые сторонники войны немного в шоке

    кто голосовал?  

alexer

На скорейшее окончание войны это радикальное решение, разумеется, очень повлияло.
В Эстонии, как под копирку, та же информация о паре десятков просителей убежища. Так что там, со дня на день, будет та же история с границами. Я уверен, что обе стороны (и РФ и Финляндия) были уже давно готовы к этому шагу. РФ в своем духе потроллила, продемонстрировав, что "да и пофиг: закрывайте". В сущности, все идет к взаимному размежеванию и обе стороны демонстрируют к этому готовность. А тем, кто живет в Финляндии прийдется выбирать сторону: или в Финляндии, но с практически полным разрывом связей. Или в РФ, с принятием той реальности, что есть там, но ближе к семье и близким.

    кто голосовал?  

*1*

Можно еще в Америку уехать. Кардинальное решение так сказать

    кто голосовал?  

alexer

И в плане доезда до родных земель, как по времени (так и по цене), так теперь мало, что изменится в сравнении с Финляндией.

    кто голосовал?  

puppetman79

представляю, как "обрадовались" погранслужбы в Костомукше.

    кто голосовал?  

Мирянин

Нет ни об,екта , ни субьекта , ни желания угрожать кому бы то ни было . Вы всё перепутали , хороший человек
Вам в Кремль обращаться надо , а я человек мирный и несу ответственность за своё правительство в Финляндии . Решения которого выражают волю граждан Финляндской Республики а не пожелания транзитных пассажиров из Российской Федерации . Вам в приёмную президента Российской Федерации надо жалиться на жизнь а не на Форуме SUOMI . Моё Правительство ОФИЦИАЛЬНО РЕЗКО ОСУЖДАЕТ войну Кремля против Украины как и большинство населения Финляндской Республики . В Финляндии Будите ездить там где по закону разрешено а не где хочется . Не нравиться Финляндия , тогда полёт Дубай - Стамбул - Москва , Кремль путин , только там в Кремле 100 процентов на ВАС ВСЕМ БУДЕТ выражаясь Вашими словами ПОФИГ

    кто голосовал?  

vad314

Принципиальная невозможность существования африканских "беженцев" в Финляндию с территории России даже не обсуждается. Это удивляет. Они уже не Африке, они уже в безопасности. В России людей не едят, пусть родных завозят, страна большая..

    кто голосовал?  

пельмешка

Вы просто злобный провокатор. А форум кстати называется RUSSIAN

    кто голосовал?  

alexer

А здесь все круглые сутки только о наших проблемах и думают, да

    кто голосовал?  

NO-NO

Порою решения правительства оч странные.. чего бы, например, укр мужчин не послать бы домой за быстрой победой? а не плодить их тут, а там ведь территория в 8 раз больше... или сразу не пускать на этих 4 пунктах мигрантов? да и вообще без документов нафиг их пускать?

    кто голосовал?  

Newcomer

Отмотайте тему с "кровавыми" баталиями, посвящёнными началу Российско-Украинской войны и вы найдёте там моё скромное сообщение о том, что за эту войну заплатят и те, кто за и те, кто против и те, кто политикой по-прежнему умудряются не интересоваться.

Абсолютно все. И оплата началась.

Теперь, что касается пересечения границы, точнее - её не пересечния. Сейчас мстительный ботоксный дед начнёт подвозить (пишут, что уже начал вроде?) смуглых ребят в товарных кол-вах на ещё пока открытые переходы. Очень быстро финны решат закрыть и их, а норвежцы закроют свой.

Следующий ход - забеги по лесам. В ответ ЕС перебросит сюда усиленный десант погранцов из других стран и даже (скорее всего) несколько батальонов военных НАТО. Финнам придётся в темпе вальса (а не как до этого в районе Иматры в развалочку) фигачить забор на огромном протяжении границы.

Ну а дальше - смотирите в Беларуссии. С той лишь разницей, что у Белоруссии всё-таки по одному МАППу с Польшей и Прибалтикой остались. Там, правда, даже в будние ночью машины по 6-8 часов стоят, но хоть есть. В нашем случае - не будет ни одного.

В перспективе - через пару-тройку лет, с учётом бессмысленности и дороговизны содержания не функционирующих погранпереходов их начнут ликвидировать, вплоть до физического сноса зданий. Для примера, по ЖД-переходам такая тема уже обсуждается. Оставят Ваалиму для проезда дип.номеров и ещё чего-то и усё.

Но рва с крокодилами не будет и только потому, что крокодилам прохладно в Карельской водичке

    кто голосовал?  

Linni

А грузовые перевозчики чем провинились? Они в своих тентах тоже мигрантов возили?? Или люди, которые на автобусах ездили, за бешеные деньги...Это просто повод , высосанный из пальца, закрыть границу... И эстонцы, сначала сказали, что вдруг пойдут к ним проситель убежища, они тоже закроют границу... И о ужас, буквально через час 8 сомалийцев уже были там....

    кто голосовал?  

Мирянин

Изначально было совсем иное название . Напрягите память . А что необходимо пройти анализ по национальной принадлежности к русским что бы принимать участие на Форуме ?

    кто голосовал?  

Tiger

Похоже, вопреки своему Нику, вы не мирянин, а тролль. Одни лозунги и ни тени практичности.

-----------------
Не Боги горшки обжигают.

    кто голосовал?  

Linni

в Финляндии же тоже есть спец службы... Вполне возможно, что они это сами и организовали... Все было готово, осталось найти только повод... И повод найден...

    кто голосовал?  

Optimisti

Цитата:

Сообщение от пельмешка форум кстати называется RUSSIAN

Форум, вообще-то, называется RUSSIAN.FI, а не RUSSIA.FI
Как говорят в Одессе, RUSSIAN и RUSSIA - это две большие разницы"... Постарайтесь уловить ход моих мыслей.

И, как я понимаю, создан в первую очередь для общения русских, проживающих в Финляндии, и обсуждения вопросов,
с которыми они сталкиваются в стране своего нового проживания. Но вход для участия в форуме открыт для представителей любых национальностей, только следует учитывать его специфику и некоторые сообщения размещать не здесь, а на просторах российских форумов.

    кто голосовал?  

Мирянин

Здесь ещё один взгляд на проблему закрутия Финляндской Республикой пограничных переходов с Российской Федерацией https://www.bbc.com/russian/articles/c3g2p2w34jwo

    кто голосовал?  

NO-NO

Интересный пунтик!
При закрытии пунктов пропусков сделали быстро -заявления о предоставлении международной защиты можно будет подать только на двух
А что мешает оставить для нас один хотя бы пункт пропуска из закрытых и при этом не пускать этих чертовых просителей на велосипедах и пеших с ними?

    кто голосовал?  

Мирянин

Хотелось бы прочитать эти ,, лозунги ,, светлую практику от Вас . мне очень интересно .

    кто голосовал?  

Pusja

Уже подписи собирают и в субботу у парламента акт протеста с 11.00 до 14.00 будет
https://www.adressit.com/suomen_ja_...6PzTlH DtXQRHQ

    кто голосовал?  

alexer

Продолжай радоваться и "интересоваться политикой": когда твоя мама в Питере, не дай Бог, заболеет или еще того хуже, приехать ты уже не сможешь. Зато сможешь утешать себя "отмщением ботоксному деду" (ему пофигу, что одному деду, что другому). Ни в коем случае, не делаю таких пожеланий. Но это факт. Мне странно видеть человека, который этому факту с таким упоением радуется.

    кто голосовал?  

alexer

Не думаю. Подозреваю, что к закрытию все равно шло ввиду активизации НАТО в Балтике (на днях тут учения будут). Ну и, я полагаю, по дипломатическим каналам РФ давали понять, что их возможные движения по ту сторону границы сильно нежелательны. Плюс, подозреваю, что не раз намекали на ввозимую через Финляндию санкционку и возможное ужесточение пограничного контроля в связи с этим. Власти РФ, в своем стиле, ответили на это активным троллингом. В целом, ожидая ответа с закрытием. Все это очень глубокое ИМХО, разумеется.

    кто голосовал?  

-Dr-

Такое происходит, as we speak: болезни, старики, которых не вывезешь. а теперь и сам не приедешь.

Для перусов это минута славы. Им дали поляну и министерский портфель. Теперь они будут "спасать" страну в силу своего скудоумия. Уроды.

    кто голосовал?  

alexer

Этих уродов активно многие местные в их решении поддерживают. Им пофигу, у них никого в "Мордоре" нет и по их мнению нечего туда кататься к кому бы то ни было. Чужие проблемы - это чужие проблемы, никому до них дела нет, если своя пятая точка в тепле. Это от страны не зависит.

    кто голосовал?  

perec

Человек недавно летал в Африку, запостил свои наблюдения, для понимания организации процесса, Цитата :
"Летал три недели назад в ЮАР из Москвы - летел Эфиопскими авиалиниями из Москвы в Аддис-Абебе
Москва Аддис-Абебе пустой рейс, на самолет на 350 мест, летит 30-40 граждан РФ (все остальные места пустые)
обратный рейс
Аддис-Абебе Москва, рейс полный, но так же летит 30-40 граждан РФ обратно и 300 человек африканцев. При том летит разная экзотика.
Рядом со мной летело человек 5 из Мозамбика, при том на самолете они летели первый раз в жизни
И люди не выглядели как студенты на обучение в РФ или как бизнесмены по работе.
По прилету в Мск они собираются с главным в группы и потом организованными группами идут проходить границу.
А рейсы эти летают почти каждый день, то есть легко привезут в РФ 1000+ публики в неделю." (С)

    кто голосовал?  

Bolan

Ооооо, какой тут путриотический переполох! Санкции же на помощь, да? А где вы все были 8 лет назад (9 уже?) когда дамбили бомбасс??? Почему не остановили этих уродов, которые сначала Крым захватили, а потом и восточную часть Украины?! Вы все тут хлопали в ладоши и гундели безостановочно "Крым наш!", Донбасс наш!
Продолжайте радоваться в том же духе.

    кто голосовал?  

Добрый кактус

Спасибо Pusja. Тоже подписал, хотя мне не критично совсем ведь были недавно «коронные» времена с похожими ограничениями да и вообще бывало в жизни много хуже этого. Собрались в выхи в столицу но на сходку не планируем, только Диму заедем навестим🙏

    кто голосовал?  

Viktoria-kaunis

Не волнуйтесь так, скоро и украинцев быстренько отправят восвояси!

Перус суомалаисет ооочень любят беженцев...любых...и украинских тоже🤣

    кто голосовал?  

Pusja

Посмотрим....
https://tass.ru/politika/19292233

     

Lintunen

Кто знает, в Вайниккала можно на машине пересечь в выходные?

     

kobidzeoleg

нет, это жд погранпереход, он закрыт на пропуск людей поскольку аллегро пустили на металлолом

    кто голосовал?  

Bolan

Главное - что бы и у соседа корова сдохла, да ведь, добрые вы наши соотечественники?



Уверен?
Все 4 поезда стоят в депо Хельсинки.

-----------------
Не бомбите да небомбимы будете (с)

    кто голосовал?  

Linni

А кто ввозил через Финляндию санкционку? Я в логистике работаю, почти всех перевозчиков знаю. На Россию ездят одни эстонцы. Никто из них санкционку не возит. Это вообще невозможно..

    кто голосовал?  

alexer

Внимательно перечитай свои предыдущие сообщения в этой ветке (в которых ты радуешься, как теперь люди не смогут ездить к родственникам), а потом - выделенное выше. Действительно - соотечественник.

    кто голосовал?  

Linni

Между прочем в Финляндию массово бегут люди не из РФ! Нечего было разрущать и устраивать войны в Ливане, Ираке, Сирии и т.д., продолжать можно долго...НКО помогают беженцам, а их кто-то оплачивает... Вы случайно не знаете кто? Может это Путин все делает и Европу всю заполонил беженцами?!В Гамбурге в Германии скоро будут жить одни арабы, в Хельсинки кстати их тоже полно...И людей на Донбассе конечно можно бомбить, они же не люди.... А так..это хороший лозунг. во всем Россия виновата, даже если на улице дождь идет или вон в Исландии проснулся вулкан, это видимо то же Россия его разбудила..

    кто голосовал?  

alexer

Может, и не возили, я не в курсе. Я знаю, что финская сторона часто по этому поводу свою, как принято сейчас говорить, "обеспокоенность" выражала. Я лишь уверен, что повод для закрытия - это не три сотни беженцев точно. Если бы причина была эта, то всегда можно было бы ограничить пункты пропуска, в которых принимаются подачи заявления на защиту.

    кто голосовал?  

Olka

Кто - они? В отличие от России, Финляндия придерживается международных конвенций, а вот РФ незаконно пропускает беженцев через свою границу, чтобы насолить соседу. Думаете им интересно, что теперь их же граждане не попадут в Россию проведать родственников?

    кто голосовал?  

Olka

Смягчение в том, что хотя бы не все пункты закрыли разом и не в один день.
Вы действительно думаете, что нынешние беженцы САМИ проехали через всю Россию с большим желанием попасть именно в Финляндию и именно в эти дни?

    кто голосовал?  

Olka

Вчера в новостях финны сказали, что готовы убрать запреты и раньше февраля, если ситуация на границе успокоится, но готовы и принять быстрые меры, если она ещё ухудшится.

     

Olka

Они не могут разворачивать, так как обязаны соблюдать международные конвенции по приёму беженцев. Финны просто соблюдают закон, который подписали и поэтому выходов тут было немного: или и дальше принимать всех или закрыть границу.

    кто голосовал?  

svf

Интересная ситуация складывается, не правда да? Эстония может, а Финляндия не может. Хотя законодательство одно и то же. И обе страны в ЕС.

Ситуация была просто использована как повод, в том числе и для решения внутренних политических проблем. У части электората перусов это вызвало просто бурю радости - надо думать что это поправит пошатнувшийся рейтинг партии.

    кто голосовал?  

alexer

Теоретически, в иных политических обстоятельствах, они могли ограничить подачу заявлений на защиту, предоставляя ее только на определенных пропускных пунктах (продолжая пропускать при этом людей с документами на въезд и выезд). Но, будем откровенны: в иных политических обстоятельствах и проблемы этой с беженцами не было бы.

    кто голосовал?  

Olka

Я не знаю подписала ли Эстония этот закон о приёме беженцев. То, что обе страны в ЕС не значит, что у них все законы одинаковые. Ну и каждая страна сама принимает решения об их соблюдении.

     

Olka

Если бы было наплевать, то закрыли бы все пункты разом.
Сейчас всё-таки можно ещё попасть через северные. Неужели было бы лучше, если бы закрыли все и сразу?

Видите ли, вопрос тут в том, что российская сторона пропускает беженцев незаконно через свою границу. Вы задумывались почему? Думаете РФ небезразличны беженцы или её граждане, живущие в Финляндии?

    кто голосовал?  

End71

Ошибка Европы в том, что население стареет и нужны рабочие руки и берут всех подряд , а это бомба замедленного действия, и когда это рванет будет очень больно . Но это выгодно корпорациям и Усе.

    кто голосовал?  

Linni

оставшиеся КПП для беженцев погоды не сделают, им все равно где идти. можно и лесом, а вот для проживающих в Финляндии россиян - это проблема... Не Россия наплодила беженцев, которые плывут, летят, идут в Европу. Люди, которые приехали в Россию видимо имеют российские визы, по этому на границе, когда они идут просить убежище в третьи страны нет основания их задерживать, т.к. Россия для них транзитная страна. Кроме того, Финляндия разорвала договор о приграничном сотрудничестве, а не Россия.

    кто голосовал?  

Olka

Погоды не сделают, но у тех же живущих здесь россиян хотя бы так есть возможность съездить к родным. По-вашему лучше было бы закрыть границу сразу и полностью?
Как это не Россия наплодила беженцев? Или вы миллионы украинцев беженцами не считаете?
Россия настолько добра к беженцам, что выдаёт им визы, по вашему мнению, и даже довозит до финской границы и выдаёт велосипеды. Почему же сами о беженцах не позаботятся?
О каком договоре, кстати, речь? Россия пропускает беженцев незаконно через свои границы, но виноваты при этом финны, интересная логика....

    кто голосовал?  

alexer

Ну да, можно съездить к родным через Мурманск. Не все же погранпереходы закрыли. Уверен, что люди, которые так говорят, в случае закрытия всех переходов, будут рассказывать, что можно летать через Турцию. Скорее всего, те, кто это говорят, сами много лет в РФ не ездили и ездить им там не к кому или не очень хочется.

ИМХО, после закрытия того, что закрыли, если закроют все - то уже вообще наплевать.

    кто голосовал?  

svf

Соглашение между правительством РФ и правительством Финляндской Республики о содействии приграничному сотрудничеству между РФ и Финляндской Республикой.



Опять к формальной стороне вопроса вернуться хочу. Без лозунгов и пропаганды.

Незаконно = с нарушением закона?
А какие именно законы нарушает РФ, пропуская беженцев через свою территорию?
Про статью УК РФ об организации нелегальной миграции уже обсуждали, но к пропуску через границу она отношения не имеет никакого.

На основании чего сотрудники ФПС РФ должны отказать иностранному гражданину в выезде за пределы РФ?

    кто голосовал?  

Olka

Это соглашение разорвала Финляндия первой? А когда, не подскажете, чтобы я могла поискать сведения поконкретнее?

У беженцев нет необходимых документов для пересечения как российской, так и финской границы. Тем не менее, российская сторона их организованно привозит на границу и пропускает через свою. Вы задумывались для чего это делается?

    кто голосовал?  

Гном

А кто сказал то? Официально заявили, или одна баба говорила?

-----------------
В гареме нет плохих танцоров...

    кто голосовал?  

Mr. White

Речь у финнов шла об "угрозе нац. безопасности". Странная эта нац. безопасность - на южных и самых удобных/популярных для рядовых жителей (граждан и неграждан) КПП это угроза стране имеется, а на северных - добро пожаловать беженцы, вы не угроза.
Как-то это не так должно работать вроде, не? Популизм партии чистой воды

-----------------
Иногда лучше молчать и слыть дураком, чем заговорить, и сразу развеять все сомнения в этом.

    кто голосовал?